マナーの話

質問

あるサイトで見たのですが、グリーン上でパットする時に同伴者が旗竿を垂直に立て待っていたところ、後続組がグリーンが空いていると思い打ち込んで来たそうです。

後続組の打ち込んだ、おじさんは「旗を立てて持つな」と凄い剣幕で怒って来たそうです。
打ち込まれた方は「打ち込んでいて人が居ないのを確認しなかったのに何怒っているんだ、取敢えずそっちが謝罪しろ」と言い返したら「旗を立てていると、グリーンが空いていると思うだろ」と口論になったそうです。

この場合、旗を垂直に持った方も悪いですが、確認もしないで打ち込んで逆切れする、おじさんも悪いですよね。

このケースは皆さんどう思いますか？

回答No.4

noname#226603 · ベストアンサー

NO3です。ブラインドや打ち上げのホール（ミドル又はロングホール）での孤とですね。シチュエーションの理解に誤りがありましたので訂正いたします。

後続組からの打ち込みを避けるため、ブラインドや打ち上げのホールではピンフラッグを縦に持たないように注意する必要はあります。ただこれはあくまでも自分の安全のためですので、打ち込んできた方が怒鳴る理由にはなりません。あくまでも『グリーン付近に人がいなくなった』の確認してから出ないと打球してはいけません。

グリーン周囲から人がいなくなり、完全に安全が確認されてから打つのが正しいプレースタイルです。ピンフラッグが立っているだけでは、打球可のサインにはなりません。

お礼

再度の回答有難うございます
シチュエーションについては書いていなかったので分かりませんが、怒鳴り込んで行ったのは旗を立てて持っている事に対して憤慨し故意に打ち込んだのじゃないかと思ったりもするんですよ、真意は分かりませんが。
珍しいケースだったので（そうでも無いかも？）スレを立ててみました。
貴重なご意見、有難うございました。

回答No.6

Nkfe

マナー以前の話です、ゴルフ場に居ない方が歓迎される種類の人ですね。最初から他人に威張る事しか頭に有りませんし、見栄っ張りなエゴばかりでゴルフの基本精神も学んでいない訳です。ゴルフは全てがうまく行っても行かなくても自己責任です、

旗の事だけ言えば、ポールを持つんじゃなくて、旗の部分を押さえて、穴をはさんだライン上には立たない。あとは陰が出来ない場所に立ち、ブラインドなら後ろ側を見る位の余裕が有れば良いですね。

お礼

このケースの場合おじさんが確認に行き旗を立てらして持っていた方に忠告すれば立場は逆転していたのにと思います。
ゴルフは楽しくと言う方もいますが、他人に配慮して初めて楽しいゴルフになると思います。
貴重なご意見有難うございました。

回答No.5

rika-chan

もちろん打ち込んだほうが悪いですよ。私は前がブラインドで見えない場合、見えるとこまで走っていって、確認してから打ちます。

　よく見えないホールで、旗竿の上を持ってグリーン上にいる人もよくいますので、謝った後に、ピンフラッグを下に持ってくれないかというのは、悪いことではないと思います。　知らない人も多いですので

　自分で打ちこんでおいて、怒ってくるのは、そのおじさんが悪いというのが当然です

お礼

再度の回答有難うございます。
この場合グリーンに打ち込まれた方は怒り心頭であったと思います。
そこへ確認しないで打った私も悪いが誤解をするので旗を立てないで持って下さいと言っても火に油を注ぐ事になると思うのです。
この場合、間を開けて再度旗を立てて持った場合とか、プレー終了後にさりげなく教えた方が良いと思いますよ。
貴重なご意見有難うございました。

回答No.3

noname#226603

こんにちは。

＞＞打ち込まれた方は「打ち込んでいて人が居ないのを確認しなかったのに何怒っているんだ、
＞＞取敢えずそっちが謝罪しろ」

「取敢えず」とある以上、この方の言い分のほうが100％正しいと思います。
ピンフラッグを横にしているか縦に持っているかが判断できるほど視力があるのに、人がいるかどうか判断できないはずがありません！！！よね！？

ショートホールにおいて、人がいるのが分っているのに打ち込んだのはどんな理由があるにせよ正当化できませんから、打ち込んだ人が怒鳴り込むというのは全く理解に苦しみますし、『その筋』の人間でない限り、普通の人間がすることではありません。

さて、旗ざおの持ち方の事ですが、マナー的には横にして持ち旗が風ではためかないように持つのが正解です。この理由として、

（１）縦に持つとグリーン面を傷つける可能性がある。
（２）フラッグがはためくと、パッティングの集中力に悪影響がある。

以上の2つが大きな理由です。
しかしこれはさしたる問題ではないと考えられているかもしれません。ボールマークの直し方は掲示されていますが、旗ざおの持ち方をレクチャーした掲示物のあるゴルフ場は見たことありませんので、コース管理の面から言えばそれほど大きな問題ではないと捉えられているのでしょうか。

個人的には持ち方は大事かと思いますし、横に持ってるほうがスマートに見えますが、あくまでマナーに関わるかどうかの問題です。

ところが打ち込みは命に関わる問題です。どちらが重罪かは書く必要もない程に両者の責任の差は明白でしょう。

回答No.2

autoro

歳を取ると視力が衰えて
グリーン上にあるものが見えなくなるようです
そんなときには派手な赤い色を目安にしますね
（それが揺らめくのは見えるのでしょうか？）

また、歳を取ると、自己中になりやすく
人間の確認をしようとしなくなります
（旗の赤い色だけで決めるようになると言う事です）

ｒｉｋａ－ｃｈａｎの仰るとおりで
ゴルファーでなくなってしまっていますね
もっと和やかに、余裕を持ってプレーしませんか？

参考まで

補足

お断りしておきますが、私は当事者ではありません。
まず質問文書を理解してから回答をお願い致します。
あなたの書いている意味が今一よく分からないのですが、
*年を取ると見えにくくなるから打ち込んでしまう
*年を取ると自己中になりやすく他人に迷惑をかけても仕方がない
私にはあなたの自己中な自慰的な書き込みに見えるのですが、如何でしょうか？

回答No.1

rika-chan

これはコースによりますが、確認もしないで打ちこむというより、旗の上くらいしかまったく見えないコースもありますから、そういうケースなら、おじさんの言い分もわかります。

　私もよくコースで、前の組が旗をひらひらさせて、上にしたまま持っているのを見たら、ちょっといらっとします(笑)旗はひらひらさせないで、手で押さえて、逆に持つのが一般的な持ち方ですが、知らない人も多いですね

　この場合なら、「打ち込んで悪かったが、そちらの組が旗を上向きに持っていたので、確認できなった。今後気をつけてくれ」と言ったら、穏便に済んだのではないでしょうか

　打ちこまれた方も、「旗を上に持っていて、悪かったが、きちんと確認して打ってもらえないか」と

　どちらが悪いということより、お互いに譲りあう気持ちがあれば、喧嘩腰にならないで済んだ話だと思います。

補足

これは私の意見なのですが、ＦＷで打ち込むのと（打ち込みの定義は曖昧なので）グリーンに打ち込むのでは、後者の方が悪質だと思うのです。
グリーンに打ち込んだ場合、ケガは無いか申し訳ございませんと謝罪が先だと思うのです。旗が立っていたからと言うのは思っていても口にしてはいけないと、謝罪をして許しを請うて尚且つ次以降のホールで同じ様に、グリーン上で旗を上に立てて持っていれば、そこでマナー違反ですよと言えばよいと思うのですが、如何でしょうか？