バイク屋はこんなレベルが当たり前なのでしょうか。

質問

特に具体的に教えて欲しい、ではないのですが、
今関係しているバイクやさんのレベルが低いので、
一般的なモノなのかを聞きたくて質問しました。

５月に新しいスーパーカブ１１０を購入、
クラッチ部分から異音がするのと、ギヤが入りにくいので、
ホンダお客様相談センターに電話したところ、
わざわざ我が家の近くを選んでくれ、今関係している店を紹介されました。
もちろん全てがロハの作業です。

それで本題の店ですが、
始めはお兄さんが親切に話してくれ、
部品は全て交換してくれることとなりました。
そして持ち込み代車を借りて１週間になりますが、
未だ完成しません。

近くでもない（片道４．５キロ）ですが、早く欲しいので、頻繁に確認に行きます。
クラッチ部分を分解し、部品を注文しました。
その部品は翌日入ったのですが、
『軽く組んでみたら、もう二つ分からない部品が在るので、再度発注する』とのこと。
この部品は入るまで３日間掛かりました。（１日間は店が休みのため）
昨日、雨のため日中行けず、１７時過ぎに行ったところ、
『丁度今始めたところです』とのこと。
質問１；早く欲しいと言ってあるのですが、こんなレベルなのか。

私が早く欲しいので待っていると言って作業を見ていましたが、
クラッチ部品が上手くセットできないみたいです。
これが２度目の部品発注のモトで、その時は、
『分からないので、部品が正規じゃないといけないので発注してみる』と言っていました。
質問２；それなのに、部品が届く間、マニュアルで確認しないのでしょうか。

※ホンダースーパーカブ１１０は新しい技術が沢山導入され、
　これまでのカブとは違う、と言っていました。
　これについてはＨＰにもそう出ているので納得ですが。

ここからが呆れたのですが、
結局、アーダコーダいじくり回していて、ギヤが動くようになったのですが、
『やっぱり、マニュアルが違っていた。結構こういうの在るんです』とのこと。
そして、エンジンカバーを付け、オイルを満たして最終確認。
ギヤが動きませんでした。
その前に私は見ていました。
クラッチ調整のアジャスターが全く動かなかったのです。
本人も分かっていましたが、強引に組み付け、行程を進めてしまいました。
もちろん、案の定、ちゃんと動くわけがありません。
質問３；マニュアルが本当に違っていたのかは分かりませんし、
　　　　今回の組み付けが正しいのかも分かりませんが、
　　　　ジグソーパズルのように、カット＆トライで押しつけて、
　　　　「上手く入ったからＯＫ」みたいな技術が当たり前なのでしょうか。

質問４；多分これまでのカブなら分かっているのでしょうが、
　　　　幾らプロでも新しいカブなら勉強する、というスタンスはないのでしょうか。

以上は、私が作業工程を観て、待ち遠しくしているから分かったことであり、
普通は預けて１週間で帰ってくれば（ブラックボックスのなので）ありがとうの世界なのでしょうか。
少なくとも今回は人質を取られているので、静かにしていますが、
今後この店に行く気は全くです。

宜しくお願いします。

回答No.6

blueoval · ベストアンサー

店を出してるわけでないですが、業界には詳しいです。

まず、今回の作業レベルは確かに低い、それは間違いないですね。各メーカーとも既存の販売店をサービス網に繰り込む際に、技術レベルの審査をしてるわけでないので、本当に玉石混交です。
横型エンジンの特に遠心クラッチのモデルは構造が独特で、触ったことのない人は？？？あるらしいです。その店も、カブは看板モデルとはいえ原付が得意でない店だった可能性もありますし、エンジン開ける作業はすべて外注とか言う自転車屋さんレベルの店もありますし。

長年続く不況でどこも厳しいですが、こういう製品不良対応の案件は業界の規定どおりの工賃を取れるので、店としては美味しい仕事なので、多少自信がなくてもやりたいんですよ。他の方は安いと勘違いされてますが、部品も規定どおりの工賃もすべてホンダが出してくれますから、代金回収の心配もなくぼろい仕事なんです。

＞質問１；早く欲しいと言ってあるのですが、こんなレベルなのか。

手が遅いのはその人の技術不足でしょうけど優先でやってくれてないという意味なら、あなたも急いではいるでしょうけど、普通は誰だって早く修理終わってほしいので、あなただけ特別急ぐ理由はないでしょう。

＞問２；それなのに、部品が届く間、マニュアルで確認しないのでしょうか。

他にも仕事があるなら、気が回らない人は手をつけるまではそのバイクのことは頭にないでしょう、今目の前のバイクことで頭がいっぱいなんでしょう。

＞質問３；マニュアルが本当に違っていたのかは分かりませんし、今回の組み付けが正しいのかも分かりませんが、ジグソーパズルのように、カット＆トライで押しつけて、「上手く入ったからＯＫ」みたいな技術が当たり前なのでしょうか。

バイクの部品は、場所によっては入るようにしか入らない形状になってるものもあり、そういう部分はマニュアルでは部品の向きの説明は省かれてることもあります、そういう場合ははめてみる、ということも普通にあります。

＞質問４；多分これまでのカブなら分かっているのでしょうが、幾らプロでも新しいカブなら勉強する、というスタンスはないのでしょうか。

技術情報としてホンダからニュースが来ますが、やはりこういうものの常で現物をいじってみないとわからない、実感できないことは多いので、いくら文字や図で見ていても最初から一切迷わずというのは難しいでしょう。またホンダのほうも実車を用意しての講習会というのは、コストからも現実的でないのでしょう。
結構トというのは重大な障害で、たとえば4輪のハイブリッドなど従来の常識が通用しない新技術が入ると、大規模で詳細な講習会が業界主導で行われますが、これは四輪は動く金額が大きいからそこまでするんですが、カブのエンジン中身が変わったくらいでは講習会をやっても「開けるかどうかもわからない」エンジンのために、一日割いて出かける人がいるのか、そんなことやるくらいなら仕事をしたほうがまし、となるわけです。

＞普通は預けて１週間で帰ってくれば（ブラックボックスのなので）ありがとうの世界なのでしょうか。

あなたが言われることは至極全うですし正論です、保証期間中のバイクが壊れることなどあってはならないし、そのために顧客が不都合に困るようなことは言語道断です。
ですが現実は機械ですから壊れますし、初期不良があるから保証期間もあります。その修理でもあらかじめ教育をきちんとしておくのもメーカーの務めですが、万全の準備に勤めるほど価格に跳ね返るわけで、落としどころは難しいのでしょう。

家電なんかだと修理は通常は2週間とか当たり前、代替機もなしですよね。
1週間で帰ってくれば、正直「あ、意外と早かったな」くらいで済ませますけど。

お礼

早速有り難うございました。

業界の話が聞けましたが、
ということはこの関係店は「可もなく不可もなく」といったレベルの感じですね。
まさに取り立てて文句を言うほどではない、と。

＞あなただけ特別急ぐ理由はないでしょう
細かく書きませんでしたが、「何時までにやります」と約束を取り付けてありました。
それが、見に行くと別作業を入れてしまっている、ということです。

＞気が回らない人は
金を取る以上、プロである以上、と思ったのですが。
（今回の作業は、私に対してはロハですが）

＞そういう場合ははめてみる、ということも普通にあります。
了解です。

質問４に対する回答については了解です。
実際の話、そうなのでしょうね。

＞家電なんかだと修理は通常は2週間とか当たり前、代替機もなしですよね。
＞1週間で帰ってくれば、正直「あ、意外と早かったな」くらいで済ませますけど。
何回もしつこく書きますが、
ただ預けて遅いと言っているのではありません。
ちゃんと約束したり、やりとりがあるのに、遅い、やらない、
と言っているのです。
あなたみたいな客ばかりだと店もやりやすいでしょうね。

補足

実体がよく分かりました。
皆様にベストアンサーを差し上げたいのですが、
お一方しか選べないので、これをベストとさせていただきます。

回答No.7

lowrider_2005

質問1
そんなもんでしょう。代車出してるんだからいいじゃん、くらいのノリなんでしょうね。

質問2
「部品が正規じゃないといけないので発注してみる」の意味が良くわからない。
正規じゃない部品で組もうとしてたということ？
それはあり得ないなぁ

質問3
マニュアルに誤記があるのはありえます。カブ90だって最後までありました。新しい車種ならなおさら。
でも「自分のバイクをいじる」気で取り組んでいれば、作業前に気が付くことが多いと思う。

質問4
自際に直面してから（修理が来てから）対応する、というスタンスなんでしょう。
まぁマニュアル読んだだけじゃピンとこないこともあるし、実際ニューモデルが出るたびに全部分解して勉強なんてメーカーがやってくれないことには不可能ですけど。

実は通勤に使っている私の日本製カブのエンジンから異音が出始めたので、修理するか買い替えるか検討していたのですが、今のカブは中国製だということだけが引っ掛かって新車購入に踏み切れずにいました。
この質問のおかげで、修理して日本製カブを乗り続ける決心ができました。

お礼

早速有り難うございました。

やはり実体に即した店だったみたいですね、
一般的な店だったみたいですね。
かなりレベルが低いと感じましたが、
（一般的に比べれば）高望みだったみたいですね。

＞「部品が正規じゃないといけないので発注してみる」の意味が良くわからない。
本人は、（これまで書いたとおり、マニュアルは見ていない、実物も見ていないので）
分解して出てきた部品が誤った部品なのか、正当なる部品なのかの判断が付けられない、
よって交換と称して同じモノを取り寄せれば現行の部品が正当なのか、誤りかが分かる。
「だから発注してみる」ということです。

＞中国製だということだけが引っ掛かって新車購入に
お兄さん（メカ）が言っていました。
『何処で作ってもダメなモノはある。外れたと言うことです。』と。
中国産だからという関連性は無い、と言っていました。

回答No.5

h90025

お兄さんに聞いてみてください。
「二輪整備士の資格持ってるの？」
意外ともっていない人が多いのがこの業界です。

お礼

早速有り難うございました。

＞意外ともっていない人が多いのがこの業界です。
そうですか、驚きです。
多分看板を上げている以上資格はあると思いますが、
資格とレベルは対応しないのかな、というのが実感です。
逆に資格倒れの方が多い気もします。

回答No.4

150715

私も先日スーパーカブ110プロを購入しました。
といっても、先代モデルなので、いわゆる在庫車ですが一応新車です。

購入先はホンダドリーム（ディーラー）で、その後の整備もお願いしています。
といっても、まだオイル交換しかしてもらっていませんが、特段の不信感もトラブルもありません。
逆に、色々わからない事を何でもきちんと回答してくれるしアドバイスもいただけるので有難いです。

質問者さんは新車購入でじゃないんですか？
買ったお店（ディーラーではない？！）では整備はできないんでしょうか？
その辺の補足を頂けると話が見えてきますが…

お礼

早速有り難うございました。

＞質問者さんは新車購入でじゃないんですか？
＞買ったお店（ディーラーではない？！）では整備はできないんでしょうか？
1番の方のお礼に書きましたが、新車購入、購入先は自転車屋さんです。

この関係店もこれまた1番の方のお礼に書きましたが、
ちゃんと説明はしてくれるし、態度は全く問題ないのですが、
いかんせんやることが低レベル、ということです。
なかなか難しいですね。

回答No.3

tomban

本当に昔から言われてることなのですが。

二輪と四輪のメカニックの技術の差というのは大きくて、知り合いの四輪の修理屋さん（ディーラーではない）に言わせると「二輪の修理なんて、趣味でやるならば簡単にできる」とのこと。
ただSSTなどを手に入れるのが面倒なので、現実的にはしないようですが。

これも昔話ですが、私もバイクの修理が完全に終わらない（直らない）ままで、仕方なく乗っていた時期がありました。
頭にきましたね。
バイクの性能を完全に引き出せないままに乗っていたので、フラストレーションが溜まってて、それは今でも尾を引いています。

ことに４番めの質問ですが、これも知り合いの修理屋いわく
「修理屋って、不勉強が多いんだよなー…同じ修理屋でも、呆気にとられる時があるよ」
四輪車の世界でもこんなです。
二輪車ならば…果たしてどの程度かわかろうというもの。
思う以上に、二輪の場合は良いメカニックを探すのは至難なことのようです。

お礼

早速有り難うございました。

確かにもう少しレベルが高くないと、
『良く客が我慢しているな、本当に商売になるのかな』と
心配してしまいます。
客も分からないまま乗っているのかも知れませんが。

こんなモノだ、というお話に驚いていますが、
プロが少なくなっているのでしょうか。
確かに難しい作業を頼んでみないとレベルは分からないので、
良いメカニックを探すのは難しい、は実感です。

回答No.2

siokara007

回答1番の方と同じ意見です。ホンダ技研に連絡してこの店の、ホンダの看板を下ろさせろと苦情を言っても良いのではないのでしょうか？。まあ、実際は出来ないですね。もう一度、お客様相談センターへ事情を説明して他のサービス店を紹介してもらうのも良いと思います。クレーム対応はホンダが責任を持ってすべきことだと思いますので。

お礼

早速有り難うございました。

ほぼ一番の方へのお礼に書いたとおりです。
もう同店には行かないでしょうから、
騒がないことにします。

また、一応動くようになったので、様子をみています。
未だ不具合が発生するようで在れば、
その時には今回のことを話すつもりです。

回答No.1

yaasan

くしくもあなたが発言した通りです。
人質を取ってるから文句言うなよ、で商売されているのです。

ロハの仕事の実入りがどれくらいかは解りませんが、普通の修理より安いのでしょう。手間だけかかるなら適当になるような人はごまんといます。

バイクを買ったお店なら、普段はこういう対応するような店でも上客なので、親切丁寧に対応してくれると思います。

世の中、一定数こういう対応の店があります。バイク屋は技術屋（職人きどり）なので、一見には偏見と見下しがある場合もあると思います。

どうにもならない可能性の方が高いですけど、お客様センターに苦情入れとくのがいいんじゃないでしょうか。

お礼

早速有り難うございました。
新車で購入しましたが、購入店は自転車屋です。
これまでにもカブに乗っており、チューブ、タイヤを購入していましたが、
安く親切だったので、その自転車で購入しました。

一方、この関係店はホンダ代理店です。
そして、親切だしまともな話はしてくれるのですが、
いかんせんレベルが低い、というモノです。

本日、朝一番で行きましたが、またもや、
『一番で別な作業があるので』と言われましたので、
人質がありましたが、優しくかつ厳しく文句を言いました。
そしたら、メカと店長の二人がかりで動いてくれ、１０時に出来上がりました。
やはり言わなければダメだったみたいですね。
全く態度が違っていました。

ということで、
ホンダのお客様相談センターへは、
（レベルが低いとは言いませんでしたが）お礼を言い、終了の報告を入れておきました。
今後この関係店へ行くことはないでしょうから。

皆さん言われるように、
このレベルが当たり前みたいですね。
驚きですが、了解しました。