ギブ&テイクが成り立たないことに苛立ち

質問

付き合って1年半ぐらいになる彼女がいます。

あんまり打算的な関係も微妙だとは思うのですが、人として何かをしてもらったら何かを返すというのは僕自身の感覚から言うと非常に大切なことだと思っています。

自分としてはそれなりに労力や金銭を割いて相手のためになると思うようなことをしても、返ってくることが無い・・とうことが多くて普段から何か違うなと感じていました。

細かいことで言えば、
メールを送ってもあんまり返さない
こちらは相手の話を結構まじめに聞くのに（自分としては興味が無くても）、相手はこちらの話を聞かない。
誕生日に何かを贈っても返ってくるものがわりと適当なもの
クリスマスにお互いにメッセージカードを贈りあおうと相手から言ってきたのに、相手が忙しさを理由に渡さなかった

などなど、一つ一つは細かいのですが結構たくさんあって相手への愛情がだんだん減ってきました。

そう思っている最中上記のこととは別件で、些細なことで喧嘩をしてお互い連絡を取り合わなくなっている状況が1ヶ月続いています。

自分男３３、相手女２７。

僕は自分の性格からしてある程度は我慢しつつも結構見返りを求めてしまう性格だと思っています。

ただ、年齢差や男女の差を考えると見返りを求めること自体が良くないのでしょうか。
細かいことを気にしすぎでしょうか？

このまま別れるかどうか悩んでいます。

回答No.10

answer_01

ギブ＆テイクなんて仰々しいものではなく
ただの価値観の違いだと思います。

そもそも恋愛市場では惚れたほうが弱いもの
単純なギブ＆テイクは成立しないでしょう。

そこを踏まえたうえで上記の質問文なのであれば
彼女とは合わないから愛情が冷めてきているのでしょう。

どちらが悪いとも私は思いませんが
質問者様のされたことに感謝したり喜んだりしてくれる相手は世の中にたくさんいると思うので、ほかの子を探されるほうが今後の人生のためだと思います。

回答No.9

barokich

お互い様では。
質問者さんも彼女の事愛してないでしょう。
自分が愛されたいだけに聞こえます。

「俺の理想の彼女」に無理矢理彼女を当てはめたいのでしょう。
それを彼女が見抜いた時、終わるでしょうね。
昔付き合い始めた彼が、
前の彼女にはすごい金遣って、いっぱいあちこち連れてったのに、
全部返してほしい。
とグチグチ言ってました。
それ聞いた翌日、別れを告げましたね

恋愛がギブ&テイクだなんて大間違い。

回答No.8

葵澄 (男の名前ですが)（@azumin77）

僕が元カノに「プレゼントとか適当」と言われて
僕からお別れを言うことになりましたね

自分としては一生懸命なのに
相手が思う「コレが普通」とは差があったんです
１回５万ほどのプレゼントをすると、次回ももらえると思ったんですかね

年末忙しいのは本当じゃないですか？
僕は１日15時間働いていたことがありますから
カードとか仕事中は考えていられないし、平日は買いに行けず
渡せなかったのは本当では？

貴方からして適当でも、彼女は本当に適当に選んだんでしょうか？
自分の少ない財力から、少ない時間から
「貴方の為に」って選んだんじゃないですか？

凄く思うんですが
貴方が渡した物と同等、貴方が送ったメールと同量の
ギブ＆テイクを求めるなら別れた方がいいです
彼女のその時の心、時間、財力
全部無視しても同等が良いんでしょう？

僕は言われてかなり傷ついて、同じ価値観の
何を渡したより、どれだけ考えて頑張ったか
それが分ってくれる人を探す
と別れを告げました

貴方が別れを言い出す前に、彼女に言われるかも知れませんね

回答No.7

Quit9

おそらく相手の方とは合わないのだと
思います。

>>年齢差や男女の差を考えると見返りを求めること自体が良くないのでしょうか。
>>細かいことを気にしすぎでしょうか？

とありますが、そのように思うのではなく、
これから先今の彼女と続けていけるのかを
考えた方がいいと思います。

今の彼女を許容できないのなら別れることをお勧めします。

回答No.6

sadakoma

はじめまして。

相談内容を拝見して何か色々説明しようかなんて思ったのですが、
単純によくあることなんじゃないのかなと思い簡単にまとめようかと。

付き合っていることの理由や意味などがよくわかんなくなってきた
とき、また別の事で苛立ったり悩んだり言い訳をするようになると、
私としてはその関係は既にもう終っているような気がするんですね。

どうにか維持させようと色々努力してはみるものの、どうしても腑に
落ちなかったり見返りを求めようとしてしまうのはそういうことですよ。

我慢や惰性で付き合ってても何一つ面白いことなんてないですし、
それがお互いにとって良い事でもなければお別れすべきでしょう。

価値観の違いだとかありきたりな回答するつもりはないのですが、
上手くいく関係っていうのは実にもっとシンプルだったりしますよね。

お互いにとって相応しい関係でなかったということになるのでしょう。

回答No.5

kyoneko

見返りの問題だけでもないような。

彼女は元々粗野っていうか、さっぱりした性格なのでは？

メッセージカードを忘れたり、話を聞いてなかったり、プレゼントがいい加減だったり。
それは彼女がそういう細かいことに気が回らない人だから。

愛情表現としての大事なイベントや行為に対し、意識が低い為にそうなるんですね。
確かに、「これだけして貰ったのに悪い」という意識が働けば釣り合うような行動をしますけど、そこまで出来ない。
そして二人の気持ちの差がでて、喧嘩となったのですね。

見返りとしたら、この彼女との交際は損かもしれません。
あなたのするのと釣り合わないということですから。

しかしそういう側面だけで見ないで、ちょっと気づかいの少ない彼女としてみれば、物足りないな程度の思いでしょう。
どこに交際の照準を当てるかでこれからどうするかが決まるように思います。

回答No.4

3hotsugar

33歳の男性と27歳の年の差は関係ないように思いますが。
ちなみに、うちは夫42歳、私27歳です。
23歳の男が17歳の女子高生相手に「彼女の性格が」とか言ってるなら可愛いもんですが、もう、お互いにいい歳した社会人でしょ？
年齢や男女の差でどうのこうのって問題では無いと思います。

ただ、単に、彼女がわがままで、人に対しての思いやりが無い人間なのか、
あなたへの愛情があまり無いのかは分かりませんが、ギブ＆テイクのバランスが悪いと、遅かれ早かれ、関係が終わるのは明白でしょう。

ギブ＆テイクは、相手に言ったところで治るものでもないし、反対に、「あなたに『俺はこんだけ君のためにやってあげてるんだぞ』って言われたから、これあげる」と何か貰っても嬉しくないでしょう？
メールもプレゼントも会話も、義務になることほど虚しいことはないですからね。

あなたは、もっとあなたの期待応えてくれる、見返りをしっかりと与えてくれる女性を見つければ良いだけです。
彼女は、もっと放任してくれる男性の方がいいのではないでしょうか。

私も、あなたと同じく、相手には見返りを求めてしまうタイプですので、メールも返さない元彼をさっさと捨て、しっかりメールを返してくれる現夫と結婚してとっても幸せです。

悩んでる時間、勿体無いですよ。

回答No.3

Tori_30

見返り、か。

まあ誰だって見返りは求めるもんだよ。貴方の感じてる事はごく自然なこと。
そりゃ、それなりに労力割いてやった事は、やっぱりそれなりには報われて欲しいじゃんね。

ギブアンドテイクは奥が深い。突き詰めて考えれば考えるほど、それがそう単純じゃない事が分かる。
プラスマイナスゼロ、なんて事はまずないんだよね。そういう次元の話じゃないんだ、ギブアンドテイクっていうのは。
何手先、何十手先という展開がギブアンドテイクにはある。
今回は一緒にそこを考えてくれないか？

まず貴方は見返りを求めて何かしらする。これが起点だね。そこは良い。単純明快。
その後、相手が返すわけだが・・・。もうそこからカオスになる。
お返しも、やはり見返りを求めてする事なんだよね。始まりで何か求めてるのに、お返しで何も求めない、なんて事は絶対にない。
つまり、お返しする側の彼女にも求める見返りはあるという事。恐らく、その辺りに今回の悩みが始まっていると見た。

まあ待て。
短絡的に「じゃあ、俺もお返しすれば・・・」って話じゃない。むしろ逆。
今度は彼女視点で考えてみよう。
彼女が求めるだろう見返りとは一体何なのか？
実のところ、見返りはもはや求めていないんだよね。あれ？言ってる事が違う？いやいやそうじゃないんだ、待ちなさい。
求めずとも与えられる、そういう現状に今なってるでしょ？って僕は言いたいんだよ。
「次も何かしてくれる事。」それがお返しする側の求める見返り。僕はそう思う。
そこに来て貴方はどうか？
彼女が返信しまいが、お返ししない時があろうが、関係なく次も何かしてくれるわけじゃない？じゃあ、お返しなんてする必要ないじゃない？貰うだけ貰えば良いだけの話。
それが彼女がお返ししない一因なんじゃないか、と僕は思うんよね。別にお返しする必要がないからお返ししない、という理由。

じゃあどうすれば良いか。それについてアドバイスは残念ながら出来ない。それは貴方の望みに従って決めるべきだ。
お返しを引き出す方法はあるにはある。でも、多分僕の考える方法じゃ二人の仲に亀裂を生むだけなんだよね。つまり「次以降が欲しいのなら、きっちりお返ししろ。」という態度を取るって短絡的な方法しか思い浮かばないんだけどさ。偉そうな事言ってた割りに、肝心のアドバイスがこれで本当にごめんね。

まあ、後はギブアンドテイクのスタンスを変える。回収方法を変える、って手がある。
小さな親切ってのはこの方法で成り立ってるんだよね。
相手がどうあろうが、お返しがあろうがなかろうが、自分が納得して満足する。そういう”ギブ”であれば、相手のお返しに拘ることもないでしょ？そういうギブアンドテイク。
よくあるのが「相手が幸せなら、それを見るだけでこっちも幸せ」みたいなやつ。それだったらお手軽じゃん。あとは「施しをする自分に満足」みたいな自己完結型。ストイックなタイプだね。
色々あるんだよ、ギブアンドテイクにも。
やっぱ簡単なのは、ギブした瞬間にテイク出来ちゃうのが良いよね。それが一番確実だし簡単。相手がどうしようが関係ないんだもん。
今度はそういうのも考えてみて。

回答No.2

nyao-nao

付き合った当初からず～っとそんな感じなのなら、そういう性格の子なんでしょう。
親兄弟から甘やかされて育って、自分は何もしなくても良いと思ってるとか。

相手に期待するから疲れるんです。
こんなもんだって認めれば諦めが付くし、自分も尽くそうなんて考えなくなる。

もし彼女に「俺は君にこれだけしてやってるんだから、君も同等の事を返してよ」って言ってもめんどくさがられるでしょう。
人の価値観は人それぞれなのですから。

全ての年齢差のあるカップルが全て質問者様たちのと同じような関係とは言えない事は確かです。

回答No.1

askaaska

一緒にいて何もいいことないのに
どうして別れないの？

むしろ今まで一緒にいることの方が
不思議な関係に思えるけど。

テイクがないとは言っているけど
別れることのできなかった原因が
そこにあったんじゃないかしら？
彼女さんと1年間いっしょにいるだけの理由があったのよ。
それってきっと形のない「テイク」だったはずよ。

それをなんとなく認識しているから
「悩んでいる」んじゃないかしら。

どうかな？