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黄体化非破裂卵胞とは？排卵の可能性や受精能力について
- 黄体化非破裂卵胞でも排卵することはあるが、受精能力はない。なぜタイミングを取るのか？
- 黄体化していても卵胞は大きくなるのか？
- 低温期でも高温が持続している理由は？黄体化非破裂卵胞の可能性はあるか？
- nekotosannpo
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- 不妊
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こんばんは。 やはりフォリスチム（それだ！＾＾；）を打たれてたんですね。強い卵巣刺激ホルモンです。 それが打てるのは体外受精クラス治療です。 体外受精クラスでこれを打たれる場合が多く、今回のことになろう可能性もあるので これで体外をされたなら1回は周期（子作り）を休めようってなるんですよ。 医師のその言葉から、医師は黄体化非破裂卵胞があったであろうその後の 黄体化非破裂卵胞の影響で残った卵胞だと言うことに気が付いておられない感じです＾＾；。 体外受精医師ならなんで？？と思える診断ですが・・・。 今の貴女のその症状が物語っていると思います。不審なら黄体化非破裂卵胞と検索されてみてください。 山ほどでてきますし、DEERが言っているのは黄体化非破裂卵胞のその爪あと （残った次席卵胞が及ぼしている爪あと）を言っているのです。 確かに先週の主席卵胞は排卵したか？黄体化非破裂卵胞として消失したかもしれない、 しかしそのせいでその先周で残った卵胞（現在33mmの）が黄体化非破裂卵胞の影響で妨げられ、 成長が著しく遅く、しいてはホルモンを狂わせています。 これが黄体化非破裂卵胞の爪あとと言っても良い、医師はそこを無視していますね。 その卵子はやはり、一応受精能力がないとされています。 なので体外受精をしている方は、これになると1周期休む羽目になりますね。 本来の健康排卵をしていたあなたにはフォリスチムがきつかったか量が合わなかったか？ そのホルモンがボロボロな状態で、タイミングを取ろうって考えは怖いです。 幸い、HCGを打たれましたから、それできれいさっぱり排卵できると思いますよ。 医師が理解しているかどうかは別として、処置はあっていると思います。 ちゃんときれいに排卵されたか、排卵できた後でホルモン値や体温が正常に上がり、、 また新しい卵胞が排卵日に向けて正常な発育を遂げているか、子宮内膜はどうか？ を、別の医師でサポートされてみたら言いと思います。 言い方が酷ですが、今週期の貴女の機能はかわいそうなくらい荒んでいる事になっていますよ。 それでタイミングとは、まったく持って遺憾です。 土台である貴女の体を、また妊娠＝その後のリスクを何だと思っているのか！ 貴女はやるべきことや進むべき方向が今はっきりと見えましたね＾＾。 まだ37歳です。いつか出産できるようになれば必ず教えてください。 それまでにまた何かあればここへ来てくださいね。皆様も頑張って居られますよ＾＾。
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- HOPinDEER
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こんばんは、再度DEERです。 ご主人様も欲しい気持ち充分文面からわかります。 また貴女も37歳、どんな高齢かと思ったら＾＾；、まだまだ頑張れますよ。 頑張ると言うことは、不安や悲しいとかを我慢することでなく、 的確な行動実行方法で妊娠への近道を歩むことですよ。 その妙な卵巣状態、卵子の質、排卵過程、ホルモンを正常に戻すことです。 今の医師はその辺にまったく無頓着ですね。 ＞さかのぼってみると、今年２月辺りから軽く不正出血があったり、→卵巣 ＞低温期に入ってから熱が下がってくるのに４日程度要することが多くなってきたり、→ホルモン異常 ＞生理の出血があまりにも少ない（おりものシートすら不要な程度）になってしまったりで…→子宮環境 ＞自分の身体ながら、ここ数カ月は何かおかしい、と感じておりました。→充分おかしい すべては排卵過程が高温期にも低温期にも影響し、 それがホルモン異常、卵巣機能、子宮環境すべてに影響を及ぼしてきます。 あなたのお話から前周期からなのかと思っていましたが、2月くらいからどこかで何かが狂ってきているんですよ。 ＞ただ、私もDEERさんが仰る様に、今回は漠然と、これでもし妊娠出来ても、 ＞また枯死卵流産になってしまう可能性が高い気がしてならなかったんです…。 その医師では、妊娠したいと本気で願う貴女のサポートにはなっていませんよ。 黄体化非破裂卵胞かどうかは解りませんがその可能性は充分考えられ、 5日目ですでに16mmの卵胞で22mm越でなおも未排卵卵胞で妊娠させようとは。 ＞卵子の質に関しては、ここ一年での３度の流産（染色体異常・枯死卵・化学的流産）を診て貰っていましたので、【質が悪いから、排卵誘発剤を使うことで卵子を増やす事で正常な卵子が受精するのを待つ】という方法を取ると伺っております。 それは数に物を言わせていますが、数があると質がよい卵子とは限りません。 ＞正常な卵子を育てる方法、または原因を検査する方法があるのなら、すぐに実行したいと思うのですが、 ＞どんな方法があるのでしょうか…どうしたら、正常な卵子が出来る様になるのでしょうか？ ＞…自分で何とか出来るのなら、即実行したいのですが…。 排卵誘発剤は何を処方されていますか? HCGやクロミッドなら数を増やしているだけと言うニュアンス、 育てるにはHMG注射やフォ・・・フォ?なんだっけ？フォルモリン？あ～ちょっと度忘れ！＾＾； あと、2種類ほどの強い注射があります。 だけど、これらはたぶんですが、その医師では処方はされない（できない）管轄だと思いますね。 体外受精をされている病院でないと、出せるお薬や方法も変わってきます。 ＞今、主人にもDEERさんのお話をし、転院や体外受精の話をしました。別の病院に通っていた友人に、詳しく話を聞いてみる事にします。 DEERもAIHも体外受精も経験者ですよ。撃沈でしたがね。解らぬことがあればいつでもここでご質問くだされば。 ねことさんぽさんですね、覚えておきます。 ＞主人と同じく思う事、まずは私の身体を正常に戻す事…病院が遠いなら、 ＞今の仕事を退職してでも、優先順位第一位で考えるべき時が ＞来ているのかもしれませんね…。もっともっと勉強します。 まさにそのときです。お仕事はまたできます。が、出産できる妊娠ができる時期は限りがある。 ＊37歳ならまだまだありますよ。 他の病院をあたってみてください。 出来たら体外受精をしているところで体外受精をするしないはおいといて、 今のあなたの体がいったいどうなっているのか、徹底して調べて治療してもらって欲しい。 それが出来るのは体外受精クラス医師です。 「いずれは体外とも考えています、が、今の私の原因を徹底して調べてください」と手を伸ばしてみてください。 しつこいですが、必ず体外受精クラス医師ですよ。 ＞取り合えず、明日は診察です。聞くべき処をちゃんと聞いて、体外受精も含め、 ＞諦めざるを得ないその時が来るまでは絶対に諦めない様に頑張っていきたいと思います。 ＞納得できる今後に結び付けられる様に、これからを考えていきたいと思います。 貴女、根性があります＾＾。根性＝志 ですよ。 その志を強く持って、必ずや出産されてください。 DEERがAIHや体外を撃沈していたのは43～44歳の頃です。 自然妊娠はその頃まで10回経験していましたが、すべて流産でした。 DEERの場合はあらゆる検査で原因不明でね。 で、原因不明なら一切の治療は諦めようと、それでも希望は棄てず諦めず、 得意の自己タイミングで頑張っていたら45歳でその卵子がやってきたの＾＾。 その卵子は継続して46歳で出産になりました。 諦めないでよかった、苦しい悲しい努力の賜物があった。 ＞諦めざるを得ないその時が来るまでは絶対に諦めない様に頑張っていきたいと思います。 今の貴女には諦める理由はないのですね。だったら辞めるべきではない、進むべきです。 ご主人様へ 奥様はそうとうお辛いけれど頑張られます。 ご主人様がいつかそのうちきっとできると信じてあげて頑張ってあげてください。 ご主人様が信じることで奥様は頑張れます。どの注射やお薬より一番のお薬なんですよ。 お二人で諦めずに希望を持ち続けて取り組まれること、頑張ってください。 応援しています。
お礼
HOP in DEER様 お忙しい中、心のこもったお返事を頂いて…なんてお礼を申し上げたらいいのかわかりません…頂いたお返事を読みながら、もう…泣けてきてしまいました…本当に、本当に、ありがとうございます。 今さっき、病院から戻ってきました。せっかく病院に行くのだから、聞きたい事は全部しっかり聞くんだ！と思い、今回は聞きたい事をメモにして行ってきました。 エコーで確認した処、卵胞は３３mmに達しておりましたが、やはり内膜は5mm台と薄い状態でした。診察の際、体温がずっと微妙な事、不正出血が続く事、経血が少ない事、Lｈサージが反応しない事から、自分はホルモン数値がおかしいのではないかと感じている事をあらためてしっかりと伝え、かつ、今回はともかく、次回もし人工授精に進むのならば、何が何でもホルモン環境の良い状態でチャレンジしたい、と、訴えてきました。 結果、今日はHcg5000を注射して排卵させる事になり、ルトラールとプレマリンという薬を頂いてきました。ホルモン値を測って貰いたくて、今はどんな状態かを聞いてみましたが、積極的に血液検査はして貰えませんでした… 自分は黄体化非破裂卵胞ではないかと聞いてみました処、『黄体化…であれば２週間程度で小さくなるだろうから、今回は、前回の小さな卵胞が残ってて、それが大きくなったのかもしれない、今回の卵子はあんまり勢いがないかもしれない』と言われ、タイミングは取れたら取ってみてね、と言われました。Hcgを打たれたのなら、多分排卵は明後日の朝、位でしょうか。でもやっぱり今回は、タイミングを取るのはやめにしようと思っています。中途半端に排卵受精したとして、また万が一の流産で負担を掛けるのは怖いので… ＞排卵誘発剤は何を処方されていますか? ４月から、フォリスチム、という注射をしています。これは、DEERさんの仰る【育てる薬】なんでしょうか？【育てる薬】をして貰っていても育たないのなら、私の身体は…と、不安です… ＞他の病院をあたってみてください。出来たら体外受精をしているところで 今通っている病院では、体外受精を実施している病院でした…でも、どうしても改善しないのであれば、もう遠くなってもいい、他の病院をあたりたいと思います。自分自身が行動しなければ、結果には結びつかないんだって事を、今回思いました。調子が悪いなー、なんかおかしいなー、で終わっていたら、もしかして私はもっともっと時間を無駄にしてしまったのかもしれません。それに気付かせて下さったDEERさんには、感謝してもしきれません。 主人にまでメッセージを頂けるなんて…ありがとうございます。主人と二人、これからも、ずっと頑張っていきます。やれること、全部全部やって、それでも駄目なら仕方ありませんが、まだきっとチャレンジ出来る道はある。そう考えれば、今日もらった薬一つ一つや、通院することだって、楽しみのひとつに変えていけそうです。 DEERさん…もし、また判らない事がありましたら、ぜひまたご相談させて下さい。厚かましいお願いで恐縮ですが… いつか、良いご報告が出来るように、今日から一日一日、また頑張ります！ 本当に、ありがとうございました!!!
- HOPinDEER
- ベストアンサー率73% (3803/5162)
こんばんは、再度DEERです。 ＞…前回の流産が枯死卵でした…。 なんだろう、あなたの排卵、質が良くないのか、今回の排卵過程も あたかも排卵があるようで中身がなかったり？なにか障害があるような気がします。 本当に不妊専門医ですか？ DEERなら他病院へ行きます。 前回流産が枯死卵、黄体化非破裂卵胞の可能性、 医師は何事もないかのように普通排卵があるかのようにタイミングを薦めている・・・ なにかおかしいです＾＾；。 DEERなら低温5日目で16mm卵胞が22mm越でもLHサージしないこと 前周から下がらぬ体温、充分におかしな要素がある中、 その医師のタイミングを取ると言う意向が理解できません。 医師が言われた「すっきり」とは、そうした異常発達卵胞が消えたらいいとは思われていると思います。 ですが、その異常卵胞で妊娠するとも、また、妊娠したところで、いずれ流産するリスク、 その辺の思いやりが感じられません、 おそらくは受精しないとわかっているか、時が経てばすべてなくなると踏んでいるからと思います。 DEERも慰めで、その卵胞が排卵してタイミングとって妊娠できればいいですね～♪と 慰めくらいは出来ますが、自然に排卵したところで受精能力はない、万が一妊娠したなら またも枯死卵流産のリスク、そんなこと言いたくないです。 この先必ず妊娠して欲しいあなたの体が大事だからですよ！ 貴重な時間だからこそ、あなたの体がまず優先です、 タイミングを取ることがすべててでなく、健康排卵をして正常妊娠をしてもらいたい！ そのためには、卵子の質がどうなのか？本当に卵胞内には生きた卵子があるかどうか？ 下がらぬ体温のわけを血液ホルモン検査するとか、まずあなた自身の健康排卵過程と 体作りを優先したいです。 医師がそれにもっと早くに着目して欲しいのに、なんでタイミング？ ちょっと不審です。 それからAIHを薦められていると思いますが、その状態でAIHもまた同じことです。 AIHまでに、いま卵胞にある卵子がきれいさっぱり排卵黄体化すること、 体温が正常に戻ること、排卵が正常過程に戻ること、 が先決であり、その状態を突き止めて何とかしてくれる医師探しです。 この状態には今周期あれば充分に対応できますよ。 また、高齢とありましたがおいくつですか？ 卵子がそのようになる原因が卵巣年齢に来ているかも？ またはたまたまならいいですが、AIHでもダメならと体外受精のほうも視野へ入れてみてくださいね。
お礼
HOP in DEER様 お忙しい中、何度もご回答頂き、本当に本当にありがとうございます。 ＞充分におかしな要素がある中、その医師のタイミングを取ると言う ＞意向が理解できません …全くの素人である私がこんなふうに感じてしまうのはおかしい事なのかもしれませんが、実は自分自身でも、今回この様な不安要素一杯の状況で、ただタイミングを取る、という先生の判断がどうも納得がいきませんでした…。 さかのぼってみると、今年２月辺りから軽く不正出血があったり、低温期に入ってから熱が下がってくるのに４日程度要することが多くなってきたり、生理の出血があまりにも少ない（おりものシートすら不要な程度）になってしまったりで…自分の身体ながら、ここ数カ月は何かおかしい、と感じておりました。 注射（排卵誘発剤）が身体に合わないのかと思い、気になる症状が出る都度、先生には現状を伝えてきたのですが、特に何もなく過ぎて行きました。ただ、私もDEERさんが仰る様に、今回は漠然と、これでもし妊娠出来ても、また枯死卵流産になってしまう可能性が高い気がしてならなかったんです…。 ＞卵子の質がどうなのか？本当に卵胞内には生きた卵子があるかどうか？ 下がらぬ体温のわけを血液ホルモン検査するとか、まずあなた自身の健康排卵過程と体作りを優先したいです 卵子の質に関しては、ここ一年での３度の流産（染色体異常・枯死卵・化学的流産）を診て貰っていましたので、【質が悪いから、排卵誘発剤を使うことで卵子を増やす事で正常な卵子が受精するのを待つ】という方法を取ると伺っております。 ただ、このままで本当に【正常な卵子】が育ってくれるのか…不安で仕方なくなってきました。正常な卵子を育てる方法、または原因を検査する方法があるのなら、すぐに実行したいと思うのですが、どんな方法があるのでしょうか…どうしたら、正常な卵子が出来る様になるのでしょうか？…自分で何とか出来るのなら、即実行したいのですが…。 ＞また、高齢とありましたがおいくつですか？ ＞卵子がそのようになる原因が卵巣年齢に来ているかも 私は今、３７歳です。主人はもう５０近いので、出来ればすぐにでも授かりたいです。今、主人にもDEERさんのお話をし、転院や体外受精の話をしました。別の病院に通っていた友人に、詳しく話を聞いてみる事にします。 主人と同じく思う事、まずは私の身体を正常に戻す事…病院が遠いなら、今の仕事を退職してでも、優先順位第一位で考えるべき時が来ているのかもしれませんね…。もっともっと勉強します。 取り合えず、明日は診察です。聞くべき処をちゃんと聞いて、体外受精も含め、諦めざるを得ないその時が来るまでは絶対に諦めない様に頑張っていきたいと思います。納得できる今後に結び付けられる様に、これからを考えていきたいと思います。 お忙しい中、お返事頂いて、本当に本当にありがとうございました。
- HOPinDEER
- ベストアンサー率73% (3803/5162)
こんばんは、DEERです。 前回で、黄体化非破裂卵胞だろう！と言うニュアンスではなくて、 黄体化非破裂卵胞とは言われませんでしたか？と言う可能性を言ったまでですよ。 ＞前回の診察５月３１日（低温期５日目）の受診の際に見えた ＞卵胞（１６mm位）は、今日の受診では２２mm程度に成長しており、 ＞お医者様からは、恐らく明日くらいに排卵すると思うから、タイミングを ＞取って見て、と言われました。 う～～～～ん、医師は黄体化非破裂卵胞とは思っておられないんじゃないでしょうかね？ 思っていない＝それだと気が付いていない、とも考えられますが＾＾；。 16ｍｍの卵胞が低温期5日目で見えた時点でその可能性大ですが、 それだとは気づいておられないご様子、珍しく発育の早い卵胞とは思われてませんかね？ 低温期5日目ですでに16mm卵胞があること自体、普通なら「ん？」と思われますが＾＾；。 なのでDEERは転院をされるか別病院で同じ経過を言われてみたらいいのにな、 と思っておりました。 ただし、医師がもしもそれに気が付いていたとして、タイミングを進めたのは、 黄体化非破裂卵胞かどうかはわからないですが、 そういう経過の方（卵子の排卵が異常なくらい長いと思える人）でも妊娠されていることはあります。 妊娠できた結果だけで後は継続したのかどうかはわかりませんが、 DEERがこれまでここでお会いした中でも、周期43日目や57日目とかおそるべしは 70日代での受精としか考えられない方もありました。 妊娠できることは出来ても、ただその後がわからないだけです。 実際、妊娠されても枯死卵流産ということもあります。 「私の場合、黄体化非破裂卵胞と言うのに当てはまりそうなんですがどうなんでしょうか？」 と聞かれたらどうでしょうか。 不妊に詳しい医師でないとたぶんピンとこないケースだとは思いますが。 別病院（不妊に強い病院）でご相談されるのもよいと思いますよ。 貴重な月日を無駄にしないため、医師を目にして聞けないなんてもったいない。 黄体化非破裂卵胞でないとおっしゃるなら、タイミングを取ってもよい理由も必ずお聞きください。 DEERは前回回答したとおり、一度正常な排卵過程に戻したほうが今後のためと思います。 そのためには、きれいさっぱり排卵、黄体化できるようHCGや排卵誘発剤が必要だと思いますよ。
お礼
HOP in DEER様 お忙しい中、2度もご回答頂きありがとうございます。 ＞黄体化非破裂卵胞とは言われませんでしたか？と言う可能性を言ったまでですよ そうでした、申し訳ありません。大変失礼致しました。 ただ、今の自分の体調（不正出血が続いている、体温は中途半端な高温のまま）を考えると、やはり黄体化非破裂卵胞である可能性が高いのではないかなぁと思いこんでしまいました。 先日診察を受けた際、医師に『先周期の卵子が残ってしまってるんですかねぇ』という曖昧な質問をしてしまいましたが、医師からはその事は特に何も言われず、『次回の排卵の時にはすっきりするといいね。そうしたら人工授精にチャレンジしてみようね』と言われました。 その時、『え？今回タイミング取るのにもう次回のお話？』と思ってしまいましたが、何だかよく飲み込めないまま診察終了となってしまいました。 ですが、DEERさんの仰る通り、貴重な月日を【聞けなかった】事で無駄にするのはもったいないですよね。私も主人も高齢であまり時間がないので、今度の診察の時には、タイミングを取ってもいいと仰った理由を含めて、はっきりと聞いてみようと思います。 ＞実際、妊娠されても枯死卵流産ということもあります …前回の流産が枯死卵でした…。 ＞別病院（不妊に強い病院）でご相談されるのもよいと思いますよ 今通院していますのは、一応不妊科専門外来なんです…疑問を残さない為にも、これからはきちんと先生と納得できるまでお話するよう頑張ります。とても辺鄙な田舎なので、近くにもう不妊科専門外来がないのもありますが…でもあまりにも疑問を抱くようであれば、遠くても転院することを考えていきたいと思います。時間は今しかないんですものね。。。 タイミング指示があった以上、一応…と思い、排卵検査薬で検査していますが、今日現在（高温期１０日目）ずっと検査薬は陰性のままです。近日中に排卵済かどうかの診察がありますが、その時にはもう、きれいさっぱり次回に向けた身体作りが出来る様になりたいです… ご親切にありがとうございました。。。
お礼
HOP in DEER様 お忙しい中、何度もお返事を頂き、本当にありがとうございます！ DEERさんが私の主治医だったら良かったのに…なんて…(^^ゞ でも、こちらでDEERさんにお世話になっていらっしゃる皆様は、みなさんきっとそう思われていると思います(*^_^*) ＞これで体外をされたなら1回は周期（子作り）を休めようってなるんですよ ＞本来の健康排卵をしていたあなたにはフォリスチムがきつかったか量が合わなかったか？ やっぱり、その可能性もあるんですね！ 6/7のお礼欄にも少し記載させて頂いたのですが、実はフォリスチムを注射するようになって以降、大なり小なり自分の身体に不調を感じ、注射が合っていないのではないかという疑問をずっと持ち続けておりました。主人ですら、『注射を始めてから体調おかしくなってない？』といった程です。２か月に渡り、100IU単位を６日間で投与されてきましたが、私には量が多かったんでしょうか…２月くらいから小さな不調があった処に、更に注射で子宮と卵巣を頑張らせてしまったんですね…。この注射をしたら1か月お休みだったなんて、本当に強い薬だったんですね。良くする為の薬だったのに、諸刃の剣、ですね。 ＞黄体化非破裂卵胞と検索されてみてください。 検索してみました。やはり先週期の私はこれなんですね。そして、先週期に成熟しなかった小さな卵胞が、ゆっくりゆっくり時間をかけて今週期に大きくなっていったという事なんですね。やはり今週期は、タイミングは見送って、次回の身体作りに専念したいと思います。 調べたサイトに載っていたのですが、この黄体化～の原因として考えられているひとつに、【インドメタシン】という言葉を発見し、ちょっと気になって傍にあった肩こり用液状薬の成分を見たら…【インドメタシン配合】きゃぁぁぁ!!!…まぁ、経口摂取する訳ではないので心配しすぎとは思いましたが、この薬も私には合わない（つけた途端ビリビリ→真っ赤にかぶれる）ので、即刻使用中止処分を下しました（苦笑） ＞医師が理解しているかどうかは別として、処置はあっていると思います これを読んで、心から安心しました…良かった… 今回のこの処方は、カウフマン療法というものに当てはまるんでしょうか。いずれにしても今周期は、投薬治療＆基礎的な健康管理＆念のパワー！でしっかりと元に戻して、また次周期には人工授精にトライ出来る様に、まずはスタートラインにたてるように、頑張っていきたいと思います。 ＞言い方が酷ですが、今週期の貴女の機能はかわいそうなくらい荒んでいる事になっていますよ。それでタイミングとは、まったく持って遺憾です。 土台である貴女の体を、また妊娠＝その後のリスクを何だと思っているのか！ 親身になってお考え下さるからこそのお言葉ですね、本当にありがとうございます。身体を守れるのは自分だけ。これからの治療のひとつひとつを、もっとしっかりと見極めて、受け止めていくつもりです。治療出来ない今だからこそ、出来る事をやらなきゃ！まず友人に話を聞かないといけませんね☆ 今回は、本当に本当にありがとうございました。 主人ともども、心からお礼申し上げます。 本当に、本当に、ありがとうございました!!!