激しい彼との今後の付き合い方について

質問

付き合って半年の彼と別れ話をしています。

別れる原因となったのは暴力で、先月にしらふで些細なことからカっとなって、という形でした。

彼は職場でも（20歳ほど年上の）部下に怪我をさせたことが、
私の知っている限りでも二回ほどありました。
（いけないという話はしましたが、好きな気持ちのほうが強く、
別れるという結論には至りませんでした）

結局お互い距離を置いて考えようということになり、
当初私は大好きで結婚も考えていた彼に裏切られた悲しさと
大好きな彼を失いたくない気持ちから、別れたくないと考えておりました。

彼は彼で、暴力をしたのは私が言うことを聞かないからだ
（夜の帰り道に小雨が降っていて傘を買わなかったこと）、
お客様とのトラブル対応で連日精神的に参っており、
当日の朝会社に行きたくないとごねたからだと、すべて私のせいだといいます。
何があっても手を上げてはいけないという風には考えておりません。
パートナーが私でなければ暴力は振らない、自分はDVではないと断言します。

ことがことでしたので、普段から仲良くさせていただいている年上の友人達に相談したところ、
皆揃って「別れろ」との一点張りでした。

事件より一ヶ月ほどたちましたのでようやく私も精神的にも落ち着き、
大好きで楽しい思い出もたくさんあるけれど、寂しいけれど、
暴力だけは耐えられないという気持ちから別れることを決意しました。

ほぼ同棲状態だったこともあって、たくさんの荷物を取りにいかなければならなく、
今週末に取りに行こうと予定していたところ、昨日彼から電話がありました。

夜中の二時だったこともあり、またいつものように一方的な連絡が予想されたので、
居留守を使ったところ、荷物を持ってかえってという趣旨の着信・留守電が三件入っておりました。

結局あまり寝れずにばたばたした形で出勤し折り返しの連絡ができないまま、電車に乗っていたときに彼から着信がありました。
電車の中ですし地下鉄でしたので折り返しの連絡は会社についてからと考えておりましたが、
8時半から彼の出社する9時半までの間に20件ほどの着信が入っておりました。

私は別れるにしてもきちんと今までありがとうと言って別れたいと考えておりますが、
このように連絡が取れないとなると何度でも連絡してしまう彼に対して
どのように接すればいいのかわからなくなってしまいました。

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(1)今日は予定通り彼の家に荷物を取りに行く予定ですが、
その後どのように連絡を取っていけばいいでしょうか。
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(2)また、今後こんな彼とはやり直すことはできないのでしょうか。
何年か後にお互いが変わっていればと、今は思ってしまうのですが、
そのようなことを考えてしまう自分はちょっと変なのでしょうか。
*********************************************************************************
(3)彼はDVだと素人の私や友人達は考えておりますが、一般的なDVをする男性って、
DVをした後も別れたくないと依存しているような気がしますが、
彼の場合は、自分の連絡したい都合のいいときだけ連絡してきます。
彼はDVなのでしょうか。
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彼は和食屋さんの所謂雇われ店長なのですが、
社長をはじめとするスタッフの方や常連さんとは
家族のようなお付き合いをさせていただいており、
私はその方達と今後もお付き合いを続けていきたいと思っております。

そのため、今回別れる原因が彼の暴力でしたが、
なるべくなら彼とも、親友とまではいかなくても良き友人として
お付き合いしていったほうがいいのではないかと考えております。

彼も私との結婚と自分の店を持つという夢を私を含めて考えており、
彼のご両親や友人にも紹介しておりました。

そのためか嫁としての自覚を持てと言わんばかりに普段から亭主関白で、
家でも、和食屋さん（殆ど行かざる得ない状況）でも、
自分の言動について細かく理不尽に注意していました。

長文ですが、ご回答のほど、宜しくお願いいたします。

回答No.12

hemohemo0825

彼は完全なDVです。
文脈から察するところ、貴女は彼と結婚して家庭を持ちたいと感じました。
でも、その後のことを冷静に考えてみてください。
もし、結婚して子供ができた場合、その行動故に、子供がDVの対象になりかねず、最悪の場合、殺してしまうかもしれません。(よく、TVニュースでやってますよね、「言うことを聞かないのでカッとなって殺してしまった」）みたいな事です。
キッパリ縁を切るほうがお互いの為だと思います。

回答No.11

strbegger-po

こんにちわ。
拝読させて頂いた限り言えることは、貴女様の気持ちが、まだまだ揺れ動いている様ですね。

今後、どうしたら良いのか解らないからこうした『相談する』という事になった点では理解できますが、お相手の方の“暴力”、貴女様に対しても、職場での従業員の方へのそうした行為をどう受け止めておられますか。?
ハッキリ言って、体験者として（私自身）の意見を言わせて頂けばこうしたものは一生直りません。
何故かといえば、“自分が悪いのではない、俺を怒らせるお前等が悪いのだ。”とした考えが根底にあるのです。こうした事は話し合いなり、悟すようにお願いしたところで治るものとは根本的に違います。
>私は別れるにしてもきちんと今までありがとうと言って別れたいと考えておりますが、
このように連絡が取れないとなると何度でも連絡してしまう彼に対して
どのように接すればいいのかわからなくなってしまいました。
************
>彼は和食屋さんの所謂雇われ店長なのですが、
社長をはじめとするスタッフの方や常連さんとは
家族のようなお付き合いをさせていただいており、
私はその方達と今後もお付き合いを続けていきたいと思っております。

そのため、今回別れる原因が彼の暴力でしたが、
なるべくなら彼とも、親友とまではいかなくても良き友人として
お付き合いしていったほうがいいのではないかと考えております。

彼も私との結婚と自分の店を持つという夢を私を含めて考えており、
彼のご両親や友人にも紹介しておりました。

そのためか嫁としての自覚を持てと言わんばかりに普段から亭主関白で、
家でも、和食屋さん（殆ど行かざる得ない状況）でも、
自分の言動について細かく理不尽に注意していました。
******************

こちらの最後の内容をみると本気で別れるお気持は無さそうですね・・・。
最初にも言いました様に貴女様自身に、未だ未練がおありのようで、『決意』というものを感じられません。現在は“最後の内容と暴力”とを量りに掛けておられるようにも窺えます。

・・・別れたとしても良い友人としてお付き合いを・・・。それは有り得ないと思いますよ。
そうした“優柔不断”さはもっと良くない結果を生む恐れがあります。誰も傷つくことなく、悲しむことなく、痛むことなく、としたことを考えておられる様でしたら“甘すぎる”って言いたいですね。

あれも壊したくは無い、これも壊したく無い・・・と考えておられるうちは何事も解決には繋がりませんよ。現在の状況がご自分にとって、とても良い状態とし、彼からの“暴力”も自分が我慢をすれば良い事とされているのであれば、それはそれでご自分の判断ですので（こちらが指示することではないです。）何とも言えません。しかし、“暴力は一生もの”ということも忘れてはいけんせんね。

回答No.10

see-port

彼はDVというより暴力を振るう方なのだろうと思います。
感情が激高してしまうと前後見境なく、常識も飛んでしまう人。
そういう人は、暴力沙汰で刑務所へ行かれても変わりませんよね。
元々の性格・障害なのかも知れませんが、貴女はその問題に付き合いきれます？

1)出来れば今からでも身近で信用できる方に事情を説明して、
一緒に行っていただいた方が良いのではないでしょうか。
彼氏さんは朝の電話の状態でも分かるように、
一度感情的になると常識的判断が出来かねる方ではないかと思います。
今別れに納得していても、それが今夜まで続かない可能性もありますよね。
でしたら、「小雨の日に傘を買わなかった」以上のことを本日するということを鑑みて、
万一の、最悪な自体を考えて動いた方が安全だと思います。

2)お友達で、暴力が原因で別れた方を三人ほど見ました(被害者：２、加害者：１)。
ところが付き合う相手or伴侶が変わったら、そんな問題は全く生じず…
元々DV器質でなくても、何故か暴力につながる組み合わせ・環境があるのでしょう。
本人達個別の問題ではないと思います。

もし彼氏さんが自らおっしゃっているようにDV器質は仮になかったとしても、
貴女との組み合わせではそうなってしまうという可能性もあるのです。
そういう意味で、彼氏さんの資質に関係なく安全な形での復縁は難しいと思います。

3)自己の正当化が出来ている方だとお見受けします。
つまり、俺は悪くない＝別れようと言われるはずがない、と考えているのでは。
都合のいいときだけ連絡を取るというのは、まぁ、個人差とも言えますね。
なので私はDV器質ではなく、暴力器質の人だと思えるのです。

出来ればお友達に…とか、また戻れれば…とかいうのは、
DV被害者でなくとも、恋愛感情が残っていたり結婚を見据えた後なら思います。
それは女性として普通ではないでしょうか。

ただ通常、どのような理由があっても暴力は良くないし抑制されるべきです。
(もし理由次第なら、法的に無罪になる暴力があっていいはずですよね？)
にも関わらず行為に毅然とした態度で応ぜす、
本来許されざるべき暴力の後でも、なお恋愛感情を優先してしまいそうになる貴女自身、
恋愛・彼氏にやや依存しやすいタイプなのかもしれないと不安です。

また、彼を通して知り合った関係はあくまで彼の関係者です。
本当に家族のようなお付き合いをされているなら、
少しの間(彼が本当に落ち着くまで)連絡を取らなくても、その後仲良く出来ません？
あくまで貴女とその人たちは“彼の彼女である”ことを前提にした関係であること、
その人たちと付き合い続けることは彼とつながり続けるということ、
彼と細くても関係を持ち続けるリスクを冷静に考えられない貴女が、
正直甘っちょろいと思いました、ごめんなさいね。

ここからは個人的意見で厳しいことを言いますね。

No.7さんもおっしゃるように男女の別れに綺麗事を持ち込むのは甘い。
その後綺麗事につけこまれて迫られるリスクがあるのですから。
まぁ、未練があるからそう考えてしまうのでしょうけれど、
自分から別れを選択した以上、泥を被るのは重要だと思いますがね。
結局別れたくないか、別れてもいい思い出にしたいししてもらいたいだけなんですよ。
本当に笑顔で、握手で別れられるなら、そもそもこんな形では別れないと思いません？
自己満足や理想のために変な甘さを持たせるぐらいなら、
地獄を見る覚悟で行き着くところまで走りこむ方が楽だと思いますよ。

正直貴女の理想は、余計なゴタゴタを引き起こしかねないという印象です。
別れる意味があんまりない。

回答No.9

rowena119

どんな理由でも、職場で部下を怪我させる。２回。完全に解雇の対象だし、訴えられたら、傷害罪です。職場でこれでは、家庭では、殴る蹴る当たり前になります。それも全て貴女が悪いからとしてやられます。目を良く開いて、お別れして、自分の人生を大事に生きてください。やり直しなど不要です。変わりません。その内に傷害罪で逮捕・解雇・転落する人生が見えます。

回答No.8

cacaliaruby

はじめまして。

率直な意見を言うと、別れた方が身のためです。

質問者さんの事例は確実にＤＶです。

傘を買わなかっただけで、暴力なんて、あり得ません。
言う事を聞かなかったっていうのも、ＤＶ男の典型ですよ。

ＤＶ男は自覚はありません。

電話に出なかっただけで、２０件近くも連続で着信させるっていうのも、ちょっと異常です。

(1)今日は予定通り彼の家に荷物を取りに行く予定ですが、
その後どのように連絡を取っていけばいいでしょうか

連絡は電話のみ。事務的に済ませる事。

(2)また、今後こんな彼とはやり直すことはできないのでしょうか。
何年か後にお互いが変わっていればと、今は思ってしまうのですが、
そのようなことを考えてしまう自分はちょっと変なのでしょうか。

やり直す事は可能ですが、それにはまず、彼に自分がＤＶ男である事を自覚させる事。
多分、無理でしょうけど。
何年経っても、彼にＤＶを治す意志が無ければ、やり直しても同じ事の繰り返しですよ。
あなたは好きだからそんなふうに考えてしまうだけです。
もっと視野を広げて、もっとあなたに相応しい人と出会えると良いですね。

(3)彼はDVだと素人の私や友人達は考えておりますが、一般的なDVをする男性って、
DVをした後も別れたくないと依存しているような気がしますが、
彼の場合は、自分の連絡したい都合のいいときだけ連絡してきます。
彼はDVなのでしょうか。

完全にＤＶです。
それはあなたも自覚してください。
私の過去の経験から言うと、荷物を取りに来いと言っているのは、今のうちだけかもしれません。
何かにつけては、あなたを呼び出し、あなたが自分に気持ちがあろうとなかろうと、
あなたとの関係をズルズル続けていくかもしれません。
そして最終的には、お前がいるから他の女と付き合えないから、責任をとれなど、
理不尽な事であなたを束縛する…なんて事も考えられます。

彼の周りの人とお付き合いを続けたいというあなたの気持ちも分かりますが、
彼と別れたら、彼の周りの人とお付き合いは難しいと思いますよ。
彼となるべくなら、友達に…というのも、あなたの甘い考えだと思います。
彼の家族もあなたに理不尽だと思える注意をしてきたという事は、
結婚したらもっと理不尽になりますよ？

別れるのが一番です。

そして彼とも彼の周りの人たちとも関わりを持たないのが一番です。

私の個人的な意見ですので、あしかあず。

回答No.7

key00001

(1)(2)に関しては、男女が「別れる」と言うコトに、余りキレイ事とか理想を持ち込まない方が良いと思います。
価値観などが相違して決別すると言うコトですから。
また、質問者様も、彼氏に対する依存部分を感じますので、一度、完全に交際関係を断って、自立した位置で考えてみた方が良いでしょう。

今後、彼氏さんとの接触に関し、不安があれば、第三者（出来れば男とか、ご両親）に介入して貰った方が良いかも知れません。
彼氏さんには「もう質問者様は自分が支配出来ない」と認識させねばなりません。

(3)に関しては、「君が言うコトを聞かないから。」「君が悪いから。」などと自分を正当化して暴力を振るう辺りに、ＤＶ加害者の傾向が顕著に見受けられますね。

被害者に対し、非常に情愛は深いので、被害者はついつい肯定的に考え、別れを決断しない場合がありますが、ＤＶ加害者は、精神疾患である場合が多いです。

言うまでも無く暴力で解決と言う、極めて短絡的で幼稚な行動ですから、発達障害とか、相手を物理的・精神的に傷付けてでも、自己主張するワケですから、自己愛性人格障害である場合などもあります。
情愛が深いのも、必ずしも相手だけが好きなワケでは有りません。
自分がコントロール出来るロボットの様な存在とか、相手を支配する自分が好きなので、例えば幼児嗜好（いわゆるロリコン）とか、ＳＭなどの変態的な性癖に転向する場合も多いです。

彼氏さんは、また同性でも部下を殴ったと言う点からは、差別意識が非常に強いんです。
ＤＶも、男尊女卑的な性差別が根底です。
差別する人格であると言う点は間違い有りません。

周囲の方々も勧められている通り、別れることが賢明かと思います。

回答No.6

ihyou_P

（１）
１人では行かないこと。
但し１人の男性と２人で行くと、もっとややこしくなるので、それはしないこと。
可能であれば３人以上で行くのが望ましい（何かあった時、必ず１人は通報しに逃げれる）。

（２）
ＤＶは病気です。
「治療」をおこなうことなく自然治癒はしませんので、やり直すことは不可能だと考えられます。

（３）
ＤＶです。

完全に縁を切ることをお勧めします。
その電話の頻度から言って、かなり危険な状態だと思われます。

簡潔に書きましたが、質問者様が私の友人なら何時間かけてでも説得する案件です。
今日に限らず、今後ともご無事で過ごされることをお祈り致します。

回答No.5

gontataku

あなたが言うこと聞かないから、暴力は間違ってますねDVです。
そうゆう方は自覚症状はありません。
『1』は連絡取れるのでしたら荷物取りに行くと言えばいいのでは？
会うのが怖いなら友達に着いてきてもらうか、家に送ってもらってはどうですか？
『2』はお互い変わっていれば復縁はありだと思います。
『3』は貴方は都合のいい女ですか？
違いますよね？彼自己中すぎません？
暴力を奮う人は別れたくないと依存してると思いますがとありますが、彼が暴力奮うけど別れ話におうじてくれたのでかれはDVじゃあないとでも？
どんなかたちであれ女性に暴力は間違ってます。

今いる周りの人や彼と友人関係とありましたが、それじゃあ何も変わりません。お互い変わってまた復縁したいと思っているならばすべて立ち切り環境を変え進むことでしょう。
その彼と縁があればまたきちんと出会えますきっと。
長文で失礼しました。

回答No.4

imaga_time

ＤＶ男はやめた方が身のためです。
下手すれば殺されますよ。

家庭内だけなら時々いますが、会社でまでやる人、聞いたことありません。
ＤＶと言われますが、先月具体的に何をされたのですか？

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(1)今日は予定通り彼の家に荷物を取りに行く予定ですが、
その後どのように連絡を取っていけばいいでしょうか。

今日も暴力を振るわれる可能性があるのですか？
なら、気をつけて行かないと。ないのなら、電話すれはいいのでは？
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(2)また、今後こんな彼とはやり直すことはできないのでしょうか。
何年か後にお互いが変わっていればと、今は思ってしまうのですが、
そのようなことを考えてしまう自分はちょっと変なのでしょうか。

変とはいいませんが、どんなにいい所があってもＤＶは治りませんよ。
エスカレートする一方。
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(3)彼はDVだと素人の私や友人達は考えておりますが、一般的なDVをする男性って、
DVをした後も別れたくないと依存しているような気がしますが、
彼の場合は、自分の連絡したい都合のいいときだけ連絡してきます。
彼はDVなのでしょうか。

ＤＶの典型です。
要するに自己中なんですよ。
自分の思いどおりにならなければ暴力を振るってねじ伏せる。
今までそうしてきたのでしょうね。
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ちなみに結婚するなら、かかあ天下の方がうまく行きますよ(笑)

回答No.3

cervelo

ただの、一個人としての意見を言わせていただきます。

DVで問題になってくるのは、相互依存ではないでしょうか・・・

彼の方が別れることに納得していて、決意された質問者の方の方が後ろ髪を引かれているようで、
相互依存に近い構図が出来上がっているような気がします。

今、彼がやりなおそう、必要だ等おっしゃられたら、考え直すのではありませんか？

今後も暴力は、申し訳ないですが止まないと思われます。必要とされ、近くにいたいようでしたら
それに、耐えれば、誰かに必要とされている幸せはあるとおもいます。

　また、別れてしまえば、人間関係は殆どなくなってしまう覚悟も必要だと思います。

それでも、別れた方がよいのではないかと思います。

勝手言って申し訳ありません。。