助けてください 施設の連帯保証人

質問

本当に助けてください。法律にくわしいかた。介護施設の連帯保証人について
いつもお世話になってます。
うちの両親なんですが父が脳出血で半身麻痺の為に介護施設に入ってます。母は毎月の施設代を2年間払い続けてきました。しかし母一人の収入ではとても支払いが追い付かず弟も大学に通っているため本当にお金がありません。
なので母は一度父と離婚をして父が生活保護を受けてもらえばと言うことで離婚しました。しかし施設側では連帯保証人の名義手続きをしてくれず、結局は母に莫大な請求がいってしまってます。
今の時点でまだ父は生活保護を受けれてません。この場合離婚したのに連帯保証人になってるが抜けるにはどうしたらいいですか？
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補足:本来なら生活保護を受ける時点でもう市の方から支払うということになってるんですよね？？
なので代理人をたてるというよりかは、もう母は父と離婚してるので何も関わりたくないのです。支払うことが本当にできないのです。

回答No.8

noname#210007

弟さんはもう大学生。
質問者様も社会人ですよね？
親子三人が力を合わせれば何とかなるのでは？
毎月膨大な費用とありますが、お父様の入所費用はおいくらくらいでしょう？

我家も二年前夫が亡くなって、今姑は介護施設に入所しています。
夫の扶養家族であれば１２万円以上掛るところですが、今姑は独居老人なので、入所費用は半額の月６万強くらいです。
私は姑とは赤の他人ですが、姑が亡くなるまでは夫の代わりに私が保証人でいるつもりです。

弟さんも一日中大学にいる訳ではないですよね。
アルバイトをする暇も無いくらい研究に没頭しているとかでなければ、バイトで月に二万円くらいはお母様に足して上げられるのではないですか？
それに質問者様も同額協力して、母子三人力を合わせれば何とかなるのではと思えます。

他の方々も言っておられるように、夫婦は離婚すれば他人ですが、親子は一生縁を切ることは出来ません。
お母様に負担を掛け過ぎて、この先お母様まで倒れるようなことになれば、それこそ姉弟で両親を抱えなければいけません。

今が正念場ですよ。
親子三人で力を合わせて、何とか窮地を脱してください。
三人が健康を害しているならともかくも、今なら運よく三人とも健康です。
他人に頼るのではなく、皆が一丸となって窮地を脱するのが、家族であり家庭と言うものです。
これから先お母様も年老いて、必ず倒れる時が来ます。
その時は今回のことが自信となって、姉弟だけでもしっかりとやって行けると思います。

今弟さんが大学に通えるのも、質問者様がそこに生きていられるのも、元気な時にお父様が一生懸命働いて下さったからでは無いですか？
お母様は間違っています。
今こそ母子で力を出し合う時なのに・・・
今逃げてしまうと後々質問者様や弟さんに後悔を残しませんか？
家族のあり方を教える良い機会を逃していらっしゃる気がして成りません。

回答No.7

noname#154725

皆さんの回答にあるとおりなのですが、

>母の名前から父の実母の名前に書き換えた書類を書いたんですが、
結局受け取ってもらえなかったんです。

そうでしょう。
連帯保証人の変更はより条件のよい人です。
貴方のお婆様では相当に高齢ですよね。
施設がそれを許可するはずがありません。

これは法律ではなく施設と相談しあうことですよ。
国の施設は連帯保証人が居ないことで施設提供を拒んではいけないそうです。
ですので民間のグループホームなどかなと思うのですが、民間には民間の契約があります。
契約は任意ですから。
助けてください、ありますが契約は貴方様の事情でどうこう換えることはできません。
無理なら施設から言えば出て行ってください、という話ではないですか？
親の面倒は子供の義務です。
母親は離婚できますが子供は縁切りできませんので、子供として出来ることをすべきでしょう。
まずは施設を出て、お父様を引きとり、独居を用意して生活保護の申請をして新たな施設を探すしかありません。
生活保護の施設枠はすごく少ないです。
お金だけじゃなく施設をさがすことが探すのは難しいでしょうが、離婚すればそれでうまくいくなんてないですよ。
施設のほうが迷惑していると思いますよ。
保証人としては高齢の祖母を出されてもどうしようもないし出てもいかないのは自分都合というだけです。
特別扱いははありません。
契約にそって動くしかないのです。
お大事に。

回答No.6

takuranke

連帯保証人については他の回答者様が書かれているので割愛、

疑問点が、

＞母は毎月の施設代を2年間払い続けてきました。しかし母一人の収入ではとても支払いが追い付かず
半身麻痺になった時点で、
障害認定しなかったのでしょうか？
６５歳未満で国民年金もしくは厚生年金加入者であれば、
国民年金加入なら障害者基礎年金、
厚生年金加入であれば、障害者基礎年金と障害厚生年金の申請が出来るはずで、
お母様ひとりの収入になるとは思えませんが。
国民年金でも、１級認定なら年間約８０万に、２年前に弟さんが１８歳未満なら、子どもの加算もついたはずですが。

それとも年金払ってこなかったとか？
だとしたら、お母様が同じようなことになれば、質問者様と弟様に負担がかかります。

それと、生活保護は本人へ支給しますので、市から直接施設に払い込むことは無いです。
施設が市に請求しても、市は払いませんよ。

回答No.5

yamato1208

生活保護になったから、全てが保護の対象になるとは限りません。

生活保護の場合は、上限がありますから、当然入所には先に保護の担当課での審査と許可を受ける必要があります。
今回の場合は、保護が決定していませんから、仕方がありません。

回答No.4

noname#208883

>補足:本来なら生活保護を受ける時点でもう市の方から支払うということになってるんですよね？？

いいえ、なっていません。
どうして勝手にそう思うのでしょうか？
施設が連帯保証人からか、生活保護からかどっちから施設代金を取るかを決めてよいのです。
施設が特養（原則は保証人が要らないはず）などの国のものか、それとも民営かわかりませんが、契約が最優先です。
お父様の連帯保証人を外すには新たな保証人をお母さんが探さないといけません。
そしてその新たな保証人で良いですか？と施設に許可を得ることです。
これはどの契約でも離婚で保証人は外れません。だからモメるわけですが・・・。
結局は保証人の変更を施設が許可しませんから、施設からでて新たな施設に入る場合に違う保証人をたてます。
支払いが出来ないならお父さんを引き取りなさい。
子供がです。
子供は親の面倒をみる義務がありますよ。
離婚しても子供は子供ですからね。

まず、法に詳しい方というのならこのカテはまちがってますよ。
法律のカテで聞くか、自分で法律相談にいくべきです。

回答No.3

noname#140269

債権者側、この場合は「介護施設」ですが、介護施設といってもドライに考えればビジネスですから、自分の損になる様な事はしません。ですから連帯保証人解除に応じないんです。そうなれば「合意解除」しか無くなるのですが、これは介護施設とお母様との話し合いで成されるものです。ただお母様は解除してもらうには「土地・建物」等の「担保」を施設に差し出さなければなりません。結局はお母様が損をする事になるのです。

しかし「支払い不能」は事実なんですから、無い袖は振れません。自己破産するにもお金がかかりますし、弁護士に相談するのもお金がかかります。

離婚したのであれば請求が来ても放っておけば良いでしょう。無い物は払えないんですから。その上で、国民生活センター・消費者センターか、役所の福祉課に相談してみては如何でしょう。これは無料ですから、幾らでも相談できます。

一番良いのは「合意解除」が無条件で行われる事ですが、相談の際にはその事についても触れてみてください。

乏しい法律知識しか持ち合わせてなくて申し訳ありません。

回答No.2

noname#189779

え？常識的に考えても連帯保証人の変更は離婚してもそのままです。
どんな連帯保証人も離婚では解消しません。
離婚してもそのままです。

なので施設（おそらく民間の施設ですよね）と交渉しないといけないのにどうして勝手に離婚して逃れられるとおもったのでしょうか？
なんでも手順があります。
まずは一度、退去してからです。
同じ施設にはいられないでしょう。
連帯保証人の変更を施設が許可しません。（する場合は殆どないですがたまにあります、もっと有力な保証人をたてます）

その手続きは、離婚されているなら質問者さんがするんですよ。
お子さんは離婚しても縁が切れませんから。
世の中は質問者さんの思い通りにはなりません。
生活保護だからあとは保護費から払うなんて、ないですよ。
認識が間違っています。
お母さんが逃げたら子供がやるだけですから。

回答No.1

utyatopi

http://www.houterasu.or.jp/

無料で相談が出来る法テラスです。

大変だと思いますが、まず相談されてみてください。

補足

一度施設側から連帯保証人変更の紙を渡され、母の名前から父の実母の名前に書き換えた書類を書いたんですが、結局受け取ってもらえなかったんです。
このまま本当にどしたらいいか…