「イヤ」の伝え方（長文です）

質問

いつもアドバイスありがとうございます。
先日相談した彼とケンカした件は、まだ平行線なのですが、新たに相談させてください。

私たちはネットのサイトでよく遊んでいます。
そこはゲームをしつつ、チャットもできるようになっています。２人きりでも、大勢でも会話することもできます。

彼は、とにかく女性に優しいんです！
名前、話し方や何かにつけ誉めます。ですから、ほとんど女性です。優しいのはいいですが、私の前でほかの女性を誉めるのは、心がせまいかもしれないけどおもしろくありません。
しかも、彼と私が恋人同士であることは誰も知りません。
言ってほしいというと、「そうすると、みんなが気兼ねして、楽しくできなくなる」って・・・。
それに、彼自身はネットは仮想の世界で、優しくしたところで、現実にその人を好きになることはない、らしいです。優しい言葉も、みんなが楽しい時間を過ごすためといいますが、私は毎回悲しいです。

また、全員に同じように接するならいいのですが、お気に入りがいて、わざわざ夜遅くまで待っていて、２人でゲームを楽しんだり、２人きりでチャットをしているようです。それも、私が寝る時間を見計らったように１度オフにして、しばらくしてまたサイトにいくんです。

彼は割り切っているかもしれないけど、私は割り切れません。
「私はイヤ」って伝えてるんですけど、わかってもらえません。
そのくせ、私がほかの男性とチャットをしたりしようものなら怒ります。
せめて、「実は○○（私のこと）は俺の彼女なんだ」って言ってくれたら、私の気持ちはだいぶ落ち着くのに。また、相手の女性にわざわざ私が言うのも変ですし。
あまりしつこく言うと、「俺を信じてない」とか「うるさい」って逆切れされます。
なんとかわかってもらいたいのですが、何かいい方法はあるでしょうか？

回答No.6

hikari-

こんにちは～☆

・・・何だかすごく自分勝手な彼なのですね？
sana1119さんの彼が、割り切ってるって言ってる意味もわからなくはないんですよ。
実際、お気に入りの人がいたとしても会ったりしてるわけじゃないんですよね？（もし仮にオフ会があったとして、オフ会ではなく２人きりで）
楽しくする為に優しい言葉をかけるって言うのもわからなくはないです。

でも・・・納得いかないことが２つ！
１つはsana1119さんにバレない様にお気に入りの（女の人ですよね？）人と遊んだり話したりしている事！
やましい事がなければ堂々とやればいいじゃん！と思いました。
２つ目はsana1119さんが他の男性とチャットしたら怒る事！
何で自分のやってることは許せて、相手のやってることは許せないの？！って思いました。

そして、彼は短気なのでしょうか？
過去の質問も軽く読ませていただきましたが、すごく「怒る」って言葉が多く出てきてるような気がしました。

質問からは外れてしまいましたが、イヤって伝えるには言い続けるしかありません。
逆切れしても逆切れし返してやればいい。
sana1119さんは、彼に気を遣って言いたい事も言えないのでは？（すぐに怒るから）
そんなんじゃ、ますます「怒ればすぐに謝ってくる」って思われちゃいますよ。
本来なら自分以外の人にも優しい彼って自慢のような気もするのですが・・・。
頑張ってちょっと強気に出てみてもいいと思います。

お礼

ありがとうございます。
彼はグチグチと否定的なことを言われたり、指示されたりっていうのがイヤみたいです。
たとえ優しい言い方をしても、内容が彼にとって否定的であれば、気分を害するようです。
以前彼が言っていたことがありますが、彼にすればそういうのも私に甘えているんだそうです。
ホント、難しいです。

回答No.5

hiro_3

こんにちは、hiro_3です。
その後、どうしたのかな～と思っておりましたが、
彼からの連絡はあったのでしょうか？

恋愛って悩みは尽きませんね。(^v^;;
優しすぎるというのは、ある意味罪ですね。
彼女がいるのだから、他の人に優しくして好かれてしまうのを
防ぐことも大事だと思います。
私の彼も私以外の人に優しくして変に好かれてもイヤだから
私以外の人には優しくしないそうです。
（彼はストーカーされた経験があるので）

確かに、sana1119さんの彼の言うこともわかります。
でも、sana1119さんに隠れて他のお気に入りのコと二人で
チャットしたりするのは浮気と同じです。
やましいことがあるから隠しているのでしょうし。
何もなければ、わざわざそういう行動はしないでしょう。

sana1119さんの感情はとても普通です。
他の人に優しくするのは正直面白いものではありません。
みんなで楽しくするために...といいながら、別のコと
仲良くするのは言い訳にしか聞こえません。
話を聞いていると、sana1119さんが何を言っても
「俺を信じていないのか」と逆ギレされるのがオチです。
言い方を変えてみましょう。
「私に隠れてお気に入りのコとチャットするのはやめてほしい。
そういう仮想の世界でも恋愛はあり得る。（実際に好かれた人もいるので）
もし、続けるのであれば、自分には彼女がいると公言して欲しい」
とか。私の友達は仮想の世界（ネットＲＰＧ？）で好かれてしまい
その人と会わないためにゲームを辞めざるを得ませんでした。
そういうことが実際には起こります。
特に、そういう世界ではイイ所しか見えず、悪いところは
見えませんし、ウソだらけだと私は思います。
信じる、信じない以前の問題で、彼女を不安に陥れる要素を
なくすのが彼の義務だと思います。
それでなくてもあまり会えない状況です。
彼はもっと気をつかうべきだと思います。

sana1119さんが怒ったり、しつこく言うのではなく、
彼の立場とsana1119さんの立場を置き換えて説明してあげれば
いいのかもしれませんね。
彼と同じ事をすると、彼も不安になり、sana1119さんの気持ちも
わかることでしょう。
そういうのはどうでしょうか～？

お礼

いつもありがとうございますm(_ _)m。
私の彼も以前ストーカーされたことがあるそうです（それも複数回）。
なんだか、私には彼のそういうところが、ストーカーされてしまうんじゃないかと思えたりもするのですが・・・。
今回のようなことで余計に不安を感じてしまい、前回のようなことをしてしまったのかも・・・と言い訳です。
ところで、前回の件ですが、今日彼と連絡がつきました。
数日間すごく怒っていたのに、今日は今まで通りの彼でした。
いつも相談にのっていただいて、ありがとうございます。

回答No.4

ktknchoku

はじめまして 大学生・男です。
男から言わせていただいたら、「何だ、そんなことでそこまで怒らなくてもいいんじゃないか！」（sana1119さん、ごめんなさい）という気分ですね。
彼は現実の女性に優しくして浮気しているわけではないでしょう。

＞私が寝る時間を見計らったように１度オフにして、しばらくしてまたサイトにいくんです。
これも彼の優しさでしょう、あなたにばれていることは誉められないけど。

＞お気に入りがいて、わざわざ夜遅くまで待っていて、２人でゲームを楽しんだり、２人きりでチャットをしているようです。
リアルではあなたが一番だし彼氏はあなただけに優しいのだから、みんなにばれていない二人だけの秘密の方がわくわくするとかんがえているんじゃないかなぁ、彼は。

＞私がほかの男性とチャットをしたりしようものなら怒ります。
一人占めしときたいんだろうよ。
男はほとんどそうだよ。
これも愛があればできることだと思うよ。
彼の考えは結局「自分は仮想の女に恋をしないから自分は大丈夫・二人だけの秘密なのになんでみんなに話さないといけないの？（みんな遠慮するというのは建前）・おまえは俺のものだ（一人占めしたいところから）・なんで俺を信じないんだ！」ということだと思います。
そんな小さなことで怒られても何がなんだかわかりませんよ。
多分ネットも中毒っぽいところがあるのでやめられないのでしょう。
男は馬鹿です。
だからあなたが悩んでいることを理解しようとしないし、理解しがたいです。

＞私は割り切れません。
私はあなたが割り切った方が早いと思います。
きつい言い方ですがどちらかが折れないとうまく続いていきません、別れるのも秒読みですよ。
離婚の第1位の事由は「性格の不一致」、１００％一致なんてないのだからどちらかにあわすしかないのです。

きつく言ってごめんなさい、まあ男からの意見ということで参考になれば幸いです。
がんばってください。

お礼

ありがとうございます。
男性からの率直なご意見、大変参考になりました。
やはり男性と女性って違うんですね。
そうなんです、私の考えを理解できないっていうより、理解しようとしていないんですよね。
何しろ、クチグセは「気にするな」ですから＾＾；。
やはり少しずつ慣れていくしかないのかなー。

回答No.3

tohko-forever

こんにちは。
もしかしたらちょっと状況が違うかもしれないんですが、似たようなトラブルを間際で見ていたことがあるので、ご参考までに。。。^^;

私は、ネットのオンラインRPG（リアルタイムで冒険ゲームができるもの。もちろん数種のチャット付）で時々遊ぶのですが、そこでは意外とそのようなトラブルが起きているようです。
例えば、私の友人夫妻の場合、sanaさんとは反対なのですが、奥さんの方が「夫婦であることを内緒にしてくれ」と言って、かつ特定の男性と親密な関係になっていました。もちろん、旦那さんは気分がよろしいはずがありません。それは奥さんも気づいていたようで、よく旦那さんが仕事で来れない昼間（奥さんは主婦）に、こっそりその親しい男性と二人で仲良く遊んでいました。
私は奥さんの方と結構親しかったので、なぜそんなことをするの？と聞いてみたことがあります（私は旦那さんの辛さがよく解ったので……）
そうしたら、やっぱりsanaさんの彼と同じようなことを言っていました。「リアルで好きになることはない」「リアルでは旦那を愛している」「（周りに）内緒にするのは、みんなに気を遣わせないため」

それですんなり終ってしまえば良かったんですが、実はこのゲーム、キャラ同士がゲーム内で結婚できるシステムがあり（詳しい人はそれでもう特定できちゃうかも^^;）、そのうち、奥さんが「現実には好きになるはずがない」と言っていた人と、結婚をしたいと言いだすはめになりました。それで、ますますゴタゴタが大きくなったわけです。

それから数ヶ月がたち、残念なことに、結局その夫婦は「離婚」という最悪の事態にまで発展してしまいました。（そのゴタゴタを最初からずっと見ていたのに、私は何もできずすごく辛かったです……）

上記は、参考までに挙げたお話です。sanaさんの彼氏が、必ずしもそのようになるとは思いません。けれど、そういう可能性もある状況だということだと思います。気持ちは変化していくものだし、仲良くなると結局、ネット上だけのはずがリアルにまで持ってきたくなってしまうのが人間だと思います。

とはいえ、ここらへんは人それぞれの恋愛価値観が深く関わってくることなので、彼氏さんの言い分を全て却下することは難しく、またsanaさんの言い分を全て叶えてもらえることもまた無理ではないでしょうか。
そこで、私からの提案としては、彼氏さんの言い分をいくつか認めた上で、sanaさんの言葉も少し受け入れてもらえるように話をもっていく、という方法をあげさせていただきます。

具体的には、
・まず、sanaさんが一番嫌だと思う彼の言動を１つ（どうしてもダメなら２つ）決める。
・それ以外は、「ちょっと辛いけどあなたを尊重して我慢する」という風に、受け入れる姿勢を示す。
・一番言いたい言い分を、「これだけは辛い。あなたを愛しているからこそ辛い。助けてくれないかな……」と優しく持っていく。

具体的には、私だったらこうします。
「あなたが周りの気持ちを考えて、私たちのことを言わないというのなら、あなたのその思いやりを私は素敵だと思うので、尊重することにするね。言ってもらえないと、なんか私の存在が邪魔なのかと思えて辛かったんだけど……そんなことないんだよね。信じるよ。でも、見てると、あなたは特定の人と仲良くしているように思えて、嫉妬しちゃう。私に黙って特定の人とこっそり会ったりはしてないよね？信じさせてね。疑っちゃう自分が情けないよ～。」
という感じで。（え？作りすぎ？）
もしくは、私の話した上記のことを、「聞いた話」として彼に話してしまう、という手もあります。実際に怒りうることなんだよ～という軽い警告（？）みたいな。でも、まさか自分がそんなことをするとは思ってもいないだろうから、無駄かもしれませんが……。

と、こんな感じで。長々と失礼いたしました。
友人夫妻のトラブルのこともあり、何もできなかった罪悪感からちょっとおせっかいな長文でした。
少しでも参考になってくれれば嬉しいのですが、聞き流してくださってもぜんぜん結構ですので……。
sanaさんの幸せを祈っております。頑張ってくださいね！！

お礼

ありがとうございます。
実は、私たちはメルトモ募集のサイトで知り合いました。
だから、私としては余計に神経質になってしまう部分があって・・・。
これまでも、お気に入りという感じの女性は数人いたのですが、お互いの住んでいる場所がかなり離れていたので、大丈夫かなという気持ちがありました。
今回は同県ではないのですが、電車で行ける距離なので不安になってしまって・・・。
お話、大変参考になりました。自分はそうならないよう、がんばります。

回答No.2

imp555

こんにちは。

「イヤ」の伝え方。
ズバリ正面から本気でイヤと言う気持ちを伝える事です。(彼氏に気を使ってやさしく言っている気がしたので）
それに対して彼が逆ギレしたのなら負けずにキレて自分の気持ちを訴える事です。(時にはけんかも必要です)
彼は自分のチャットの仕方がsana1119さんにどの程度の苦痛を与えているか気づいていないんじゃないでしょうか。
男女間で、自分にとってはたいした事じゃないと思っていても、相手にしてみればかなりの苦痛を感じてしまう事は多々あります。
本来なら彼氏は、彼女に余計な不安や負担を与えない為に、先に気づいて自分がしたいことを譲歩する必要があるのですが、わからない場合は相手に自分はどれほどいやなのか伝える必要があります。
sana119さんがどれほどイヤなのかをキチンと彼氏に伝える為には、怒る事も必要ですよ。
そうやってお互いに理解して、仲良くなっていくものじゃないかと思います。
そうしないとsana1119さんは常に何かを我慢して、彼氏は楽チンなんて状況が続いてしまうと、もし仮にsana1119さんが我慢の限界に達して別れを切り出したとしたら、彼はきっと自分のどこがいけなかったのか解らないんじゃないでしょうか。
急に彼女から別れを切り出されて、彼氏は「俺のどこがいけないんだ？」なんてケースもありますよね。

男は女性に比べると鈍感だと思うので、sana1119さんの気持ちをちゃんと伝えてあげましょう。

お礼

ありがとうございます。
彼は私がヤキモチを焼いているという程度にしか感じないようです。
彼は怒ると、ケンカするというよりもその場で「お別れ」っていう雰囲気になってしまうんです。
だから、こちらも逆切れしてしまうと、取り返しがつかなくなってしまうのでは・・・と思ってしまうんです。
むずかしいです。

回答No.1

noname#9050

私は実際お付き合いされているカップルが　同じ部屋でチャットするというのは（同じ所で常連）とても難しいことだと考えています。
チャットのなかでは文字どうしのお付き合いだけれども、自分たちにとっては　リアルな付き合いだし、そのへんの切り替えってすごく難しいことだと　思うからです。
他の方と親しくしているのを　実際の世界で浮気しているような感覚になってしまいませんか？
彼もあなたが他の男の方とチャットでおしゃべりしてるのを怒るのだから　あなたのことに関しては　切り替えできてないのでしょう。
自分のことに関しては切り替えできているのでしょうが。
あなたが悲しんでいるのに、「うるさい」では　なんの対処もしてくれてないですよね。「信じられる」ようになんらかの対処をしてほしいですよね。
あなたが彼に「同じところでチャットしたら　文字でも嫉妬しちゃうから　いっそ見ないほうがいいと思うし、私は別の場所でチャットする」とでも言ってみればいかがでしょう。

お礼

ありがとうございます。
そうなんです！彼にとってはネットの世界でも、私にとってはネットでもおもしろくないんです。
以前、不機嫌になってしまうのがいやで、別の場所でやるって言ったことがあって、実際別々にやってたんですが、お互いにそれはそれで気になってしまって・・・＾＾。
難しいです・・・。