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女性専用車両は男性差別だとの意見や反対運動している団体もあるようですが
女性専用車両は男性差別だとの意見や反対運動している団体もあるようですが、なぜ容認したくないのでしょうか？ 私は女性専用車両はなくさなくて良いと思いますし、男性専用車両も設置されても賛成ですが、 設置されれば彼らは納得すると思いますか？ 一時的な現状として女性専用車両が痴漢被害を受けて苦しんでいる女性の救済措置としてとられたものなら、それで容認して良いと思うのですが。 女性専用車両がジェンダーの観点から言えば’差別’だというのが反対派の主張でしょうが、 社会的な性差別とは異なるのでは、と思います。 敢えて言うなら’女性専用’という名前が問題なのですかね？ まず生物学的に男女間の身体能力差はありますし、暴力的シーンなどに遭遇すると被害を受けやすいのは女性です。 特に電車は、混雑時などは人が密着していますし、痴漢が起こりやすい状況に置かれてしまうことが問題なのではないでしょうか。ならば、物理的にその状況を減らそうとしているだけではないですか。 ですので、ジェンダーレベルで議論するような問題でもないのではと思いますが。 痴漢行為を働く人はほんの一部ですが、それより自ら積極的に痴漢行為を行いやすい状況を減らすという点で専用車両を導入することが批判されるものでもないと思います。 また、もともと専用車両を導入するきっかけとなった原因である’痴漢’に焦点をあてれば、 それが男性の本能的な部分、性欲という問題に起因していませんか。 そもそも痴漢行為が無ければ女性専用車両が設置されるという動きにはならないでしょう。 もちろん冤罪もですが。 電車の中でスポーツ新聞などのエロい紙面を読んでいる中年男性がよくいますが、 公共の場であんな紙面を読んでいるのは、「女性を性欲の対象として見ている」と認めているようなもので、男性＝性欲が強い＝特定のある状況においては（満員電車など）痴漢しうる可能性が十分にあるという認識を強めてしまうのではありませんか。 （これは、ある行動によって一般的な認識を強めてしまうという点では女性にも当てはまりますが） あれを目にするとやはり「女性＝性欲の対象」という図式が強調されるので、不愉快です。 男性＝痴漢という認識が容易に成り立ちます。 男性に対する冤罪被害をも助長していると思いますね。 まず電車の中でそんなものを読むという行為、こういうことをする男性もその行為が周りにどういう認識をもたらしているのか気づかなくてはなりません。意識が低いとは思いませんか。 当然のことながらそんな男性は近くに来てほしくありません。 同じ車両に何人もいたら女性専用車両に移動しようかと思いますね。 電車内で怒鳴っている酔っ払い男性や、トラブル（？）で取っ組合いをはじめる男性などに遭遇すると恐いと思うときがありますし、同じ車両に居たくありません。 何も痴漢問題だけでなく暴力的な光景を目にしなくて良いという面でも有用性があります。 （一時的に避難できますし） 力では女性は男性には、やはり勝てませんから、そこは理解があっても良いと思います。 実際に被害に合った女性の恐怖感は、深刻なものです。男性のそれと比べ物になりません。 ’男性差別’だと主張する連中は、いかに女性が精神的苦痛を感じているかということ、どれほど深刻なものかということを考慮していないように思います。生物学的差異から来る問題に、ジェンダー観点は介在しないはずです。もともと議論の観点が違うのです。 当然冤罪被害は発生してはならないことです。 しかしそれはどちらかというと男性に不利な法を改正するべく働きかけたほうが効率的ではないですか。 まあ、痴漢でっち上げなどをする意識の低い女性もいますがね。このような女性はまさに足を引っ張っています。 なので、一部の意識の低い人間達のために女性専用車両が本来の目的である被害女性を’守る’ことが邪魔されるのは残念なことです。若しくは男性専用車両も設置して良いと考えます。 みなさんはどう思われますか？
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- mitsuru_
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私は女性専用車両反対派です。 きっかけは友人と東京に遊びに行って「男性」という性別だけで乗れない車両があることに疑問を感じ、いろいろと自分なりに調べているうちに反対派になりました。 >>まず生物学的に男女間の身体能力差はありますし、暴力的シーンなどに遭遇すると被害を受けやすいのは女性です。 昔、電車男が流行った時期に俺も電車男を目指していたが電車内でトラブルとかに出くわしたことなんて一度もありませんでした。（数年間、毎日、電車に乗っていた） 今の時代性別で判断してはいけない時代ですよ。文化部の男性よりも運動部の女性の方が体力があると思いますが？ 「個人」を見る時代です。 >>実際に被害に合った女性の恐怖感は、深刻なものです。男性のそれと比べ物になりません。 勝手に偏見と先入観で決めつけないで下さい。 車内のトラブルは男女関係なく迷惑ですよ。 その「女性だけを守って下さい」という考えをどうにかして下さい。 男性には犠牲なって頂きたい。ということですよね？ >>男性＝性欲が強い＝特定のある状況においては（満員電車など）痴漢しうる可能性が十分にあるという認識を強めてしまうのではありませんか。 >>また、もともと専用車両を導入するきっかけとなった原因である’痴漢’に焦点をあてれば、 それが男性の本能的な部分、性欲という問題に起因していませんか 結婚、妊娠などで仕事を辞めていく女性が多いですよね。これだって、女性の方が男性よりも就職、昇給、出世がし辛いのは元々は「女性に原因がある」ということです。痴漢をする男性よりも圧倒的に数も多いですよね。 なのに、女性は「社会では女性が差別をされている」と騒いでいます。おかしくないですか？ でも、女性専用車両は「差別」ではないのですよね・・・？ 上記のような矛盾があるので女性専用車両に反対しています。 (男性と同じように仕事が出来ます。と言ったり、男性と同じではないので守って下さい。と言ったり） 男女ともに同じ料金を払っているのに男性の方が乗る車両が少ないのだから平等でもありません。 それに女性専用車両があっても積極的に女性は利用しない。混雑率を見れば圧倒的に女性専用車両の方が空いている。その分のしわ寄せが他の車両に来ます。 他の車両の混雑率が上がるということは痴漢&痴漢冤罪に遭遇する確率が上がるということですよ？ 女性専用車両が最初に導入された時だって、 酔っ払が絡んでくるから夜に女性だけの車両がほしい ↓ ←導入 痴漢が出るから女性だけの車両を朝にもほしい ↓ ←導入 夜や朝だけでなく夕方も女性だけの車両がほしい ↓ ←導入 男性がいるだけで不安。一日中女性専用車両がほしい ↓ ←導入 一番前か一番後ろに女性専用車両は不便。真ん中にほしい ↓ ←導入 女性専用車両のある路線が少ない。もっと拡大して ↓ ←拡大 女性専用車両の車両数が少ない。もっと車両数を増やして ↓ ←現在ココです。 多分、こんな感じだと思います。要求をのんでも次から次へと要求してくるからキリがありません。 一日中、専用車両を実施している地域もあります。もはや痴漢うんぬんではありません。 アンケートを実施しても「痴漢の恐怖から逃れられる」と答えた割合は8%ぐらいでした。 他は「車両が空いている」、「化粧が出来る」、「男性の臭いが気にならない」等の割合が圧倒的に高かったです。 ハッキリ言って女性のワガママでしかないのです。 生物的にどうたら～とか甘っちょろいことを言うのであれば女性は大人しく家にいて下さい。お願いします。 http://blog.livedoor.jp/kekkongo/archives/1308377.html#more http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279867728/ http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100723/plc1007231033004-n1.htm 「固定的な性別役割意識をなくす 」と政府も言っておりますので、女性のためにも私は専用車両に反対します。
- okkinaa
- ベストアンサー率13% (97/734)
５０歳代男性です。 おおむね合格点ですが・・・ ＞女性＝性欲の対象 女性＝性欲の対象は正解だからね。 女性＝性欲の対象は間違いではない。 女性＝性欲の対象は生物学的な事実です。 これは別議論にしてもらいたい。 そもそも女性＝性欲の対象でなければ人類はとっくの昔に死滅してます。
お礼
＞女性＝性欲の対象は正解だからね。 ＞女性＝性欲の対象は間違いではない。 ＞女性＝性欲の対象は生物学的な事実です。 そうですね、なおのこと専用車両に反対する理由が見つかりませんね。私は、ただ声高に’男性差別’と主張することに疑問に思っただけです。 ＞これは別議論にしてもらいたい。 ＞そもそも女性＝性欲の対象でなければ人類はとっくの昔に死滅してます。 正解＝間違いではない＝生物学的な’事実’（本能的部分）に焦点をあててのみ、でしょう。 大体、事実としてみれば女性にも性欲はありますよ。男性の’生物学的事実’だけをもってして存続できた訳ではないんではないですか。思考が世界を創出すると言いますし。感情・行動が伴うのですからね。 持ちつ持たれつで良いんじゃないですか。
- black314159
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男女差別は難しいですね、私は男ですが男性専用車両があるならそこに乗ります。 現在の現行犯逮捕基準では、女性が悪意で男性の手を掴んで痴漢だと訴え出るだけで、ほぼ痴漢が成立してしまう。 仮に女性側が裁判上で論証ミスして無罪を勝ち取れたとしてもだからといって女性側に損害賠償を訴えられるでもなし。 別にすべての女性が、などとは思っていませんが、そのような前提の状態で男女が同じ車両に乗ること自体正直冗談じゃないって思います。 10両編成の電車が5両ずつ男性専用、女性専用になっても私は別に構いません。 最も、家族で乗る方などもいるので、そういうわけにもいかないでしょうけどね。 ご質問の団体は、議論のための議論化しているような気もするので、男女平等の問題と女性専用車両は別の問題だと思います。 女性専用車両だけがあることで、単に「違う」ということだけを捕らえているようにも見えるんですがだとすればさっさと男性専用車両を作ればいいのに・・・と思います。 ご質問者様が指摘される、痴漢者被害者の苦痛は男性にはわからないことだと思いますが、正直痴漢冤罪で社会的にダメージを受ける男性被害者の気持ちも女性にはわからないのと思います。 なので、その点については、私は別に女性側で考えることはないですかねぇ 別に事実として痴漢した人のことはどうでもいいんですがねｗ
お礼
回答ありがとうございます。現状の法は男性に圧倒的に不利なのですね。色々な意見が聞けて参考になります。ラッシュ時の満員時や深夜など電車を男女別車両にはっきり区別すれば、お互い余計な心配もなく乗れそうなもんですね。あの満員電車の密着ぶりは異常ですから、その異常な状態に対処するため基準を厳しくしたんでしょう。そうでもしないと減らないのは残念なことですが。当然ながら裁き裁かれのシステムでは、その関係性において逆に男性が被害者となってしまう問題を発生させてしまいますね。あの満員電車の異常な状況を減らしたら・・と思います。
- hkinntoki7
- ベストアンサー率15% (1046/6801)
オヤジだけど。そんなに女性専用車両が嫌なら女性専用車両を設けていない鉄道会社の沿線に引っ越せばいいんじゃね。 ただ、４月くらいかな、たまに間違えて女性専用車両に乗っちゃう男がいるんだけど、故意じゃないんだから許してやれと思うな。文句を言うのは大概、お金をもらっても触りたくないような不細工女が多いみたいだけど（笑）
お礼
何が言いたいのかちょっとよく分かりませんけど、間違えて乗ったのは仕方ないんじゃないですかね。
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お礼
あなた私の文章をちゃんと読んでいますか？私は、社会での女性差別と絡めて書いていませんけど。別問題でジェンダー観点は介在しないと書いているのです。 あなたこそ勝手につなげて解釈しないでください。読解力がないですよ。 というかジェンダー思想についてあまり理解していないようですね。なんか反対の理由ってこういうのが多い気がしますけど・・・。 ＞今の時代性別で判断してはいけない時代ですよ。文化部の男性よりも運動部の女性の方が体力があると思いますが？ ＞「個人」を見る時代です。 そうですね、しかし比べるんなら同じ土俵において比べないと、あなたの言っていることは筋が通らないんですけど？スポーツも男女関係なく戦わないといけませんねえ w それに私は腕力のことを言っているんですよ。レイプやDVなど世界のいたるところでそういう問題があるのは何故なんでしょうね。仮にあなたは、海外などに行って自分の彼女に夜一人で出歩けと言いますか？自分から危険が予想される場所に出向きますかね？ 甘いことを言うとかあなたこそ偏見と先入観で言わないでください。 性別で判断してはいけないというのは、あなたが自分で書いている「女性が社会で差別されているから・・矛盾云々」これにあてはまります。 ＞車内のトラブルは男女関係なく迷惑ですよ。 ＞その「女性だけを守って下さい」という考えをどうにかして下さい。 ＞男性には犠牲なって頂きたい。ということですよね？ だから、勝手に歪曲して解釈しないでくださいって。 女性専用車両という名前を変えたらあなたのいう差別という主張はできないでしょ？もしくは、男性用車両をつくるか車両をはっきり区別するかですけど。私は、女性全般にではなく被害者についてもう少し理解と思いやりをもってあげても良いのではないかと思ったのです。程度の差はあれ、トラウマを持ってしまったらやはり深刻ですよ。たとえ8%でも役にたっていると思う人がいるのですよ。 男性に犠牲になれとは一言も書いていませんて。犠牲ってたいそうな言い方ですね。大体、何の点で犠牲なんですか？同じサービスが受けられないってことがですか？専用車両は男性でも乗れるんでしょう？冤罪なら法律も問題あると思いますよ。仮に専用車両を廃止しても法律が圧倒的に有利なら冤罪はなくならないと思いますよ？
補足
途中で文字足らないので補足です。 ＞結婚、妊娠などで仕事を辞めていく女性が多いですよね。これだって、女性の方が男性よりも就職、昇給、出世がし辛いのは元々は「女性に原因がある」ということです。痴漢をする男性よりも圧倒的に数も多いですよね。＞なのに、女性は「社会では女性が差別をされている」と騒いでいます。おかしくないですか？＞でも、女性専用車両は「差別」ではないのですよね・・・？ ＞上記のような矛盾があるので女性専用車両に反対しています。＞(男性と同じように仕事が出来ます。と言ったり、男性と同じではないので守って下さい。と言ったり） これって日本が先進国で進出率が一番低いのを考えると、一目瞭然なんですけど。海外で女性の社会進出率は高いです。同じように妊娠、結婚できます。まあ、女性の意識が高いのもあるんでしょうけど。 問題なのは、日本にはびこる男性優位な精神じゃないですか？それに、仕事、学校という土俵でなら有能な人間、頭の良い人間は男女問わずたくさんいます。出来る出来ないにかかわらず、それこそ、女は早く結婚して辞めろみたいな考えや、30過ぎで独身女性は賞味期限切れみたいな考えがあるのは、それこそ個人をみていないと言えます。 残念ながら専用車両ができる以前からこういう考えがありましたよね。 「固定的な性別役割意識をなくす 」とはそのことを指しているんですよ。それこそ個を見るのであれば、結婚、出産も個人の自由ですし男性と同等に働くという選択をしても良いとおもいます。 男性も専業主夫があっても良いんじゃないですか？男＝仕事でなければならないことはないと思いますよ。 政府が推奨しているのは、ジェンダーフリーの思想を言っているんでしょうが、まあこれを仮にあなたが考えるように生物学的差異に関わらず完全に実現すると不均衡が生じるでしょうねえ。 て、普通に考えたら分かりますけど。結局のところ男女は不平等なんですよ。 で、女性のためにもって言っていますが、どういうところが女性のためと考えているんですか？ すべての女性が男並みに働き男性化しろと強要することですか？ ＞それに女性専用車両があっても積極的に女性は利用しない。混雑率を見れば圧倒的に女性専用車両の方が空いている。その分のしわ寄せが他の車両に来ます。 ＞他の車両の混雑率が上がるということは痴漢&痴漢冤罪に遭遇する確率が上がるということですよ？ 混雑率を見るんなら、鉄道会社が満員時には他の車両に迷惑がかからないようにするようにもっと利用することを推奨すればよいんじゃないですか。 ただ、下記のように要求が過剰になるのは良くないですね。過剰になると我侭と捉えられても仕方ありません。 その点は私も反対しますよ。 ＞多分、こんな感じだと思います。要求をのんでも次から次へと要求してくるからキリがありません。 ＞一日中、専用車両を実施している地域もあります。もはや痴漢うんぬんではありません。 ＞アンケートを実施しても「痴漢の恐怖から逃れられる」と答えた割合は8%ぐらいでした。 ＞他は「車両が空いている」、「化粧が出来る」、「男性の臭いが気にならない」等の割合が圧倒的に高かったです。 ＞ハッキリ言って女性のワガママでしかないのです。