死因に納得がいかないんです。

質問

身内が今日の夜中に亡くなりました。
詳しいことは書けませんが、一度は難を逃れたはずが
いつのまにか手遅れになっていました。

死因を説明されましたが、どう考えても納得いきません。
病院側が、詳しく調べたいのでうちで解剖させてくれというのですが
どうにも信用できません。

そこで、第三者機関に解剖を頼みたいのですが
どのようにすればよいのでしょうか？
病院側から、「もしそうなさるのであれば、昼までに遺体を運び出してください」と言われてしまいました。
できるだけ早く回答頂きたいです。
よろしくお願いいたします。

回答No.8

NETPC · ベストアンサー

>>第三者機関に解剖を頼みたい
異常な死、犯罪の可能性があれば司法解剖、つまり警察に相談するしかないでしょう。
医療過誤など医療ミスに関連する事であればその方向はかなり難しいと思います。
過誤も重大な過誤(犯罪の可能性)が疑われる場合警察が入ります。

病理解剖(司法解剖でなく)は亡くなった方の病状を調べ、今後の診療に役立てる為に有ります。
もちろん民事裁判となれば解剖結果も参考になると思います。
ただ、亡くなった方に保険を使って出来ることではなく、病院負担になるはずです。
それはあくまで今後の診療へのフィードバックです。だからしなくても良い事を病院負担でします。
あなたが何処に依頼されるか知りませんが、まったく関係のない方の病理解剖を無料で行う方
はまず見つからないと思います。責任も伴うことですし。
どこかの病理医に直談判するしかないでしょうね。

結論として犯罪の域に達しているとお考えなら警察・司法解剖
医療過誤の範囲なら病理解剖を受けて民事訴訟(弁護士）がreasonableな方法ではないでしょうか。

回答No.11

tarin-0100

投稿した者ですが、どなたかご存じでしたら、この場を借りて教えて下さい。
死亡したら医療保険は使えないですね。死亡した院内での剖検の費用は
病院持ち　としても死後の全身ＣＴを遺族が希望したら死者に対しても
全身ＣＴなどの検査を行っても良いのですか？
その時のＣＴの費用は10割と諸経費を遺族が払うのですか？
遺体は死亡診断書無しで院内から他病院へ剖検が目的で移動出来るのですか？
その時は死亡診断書で無くて死体検案書になる（値段も高い）のでしょう？
司法解剖なら裁判所からの書類に基づいて有資格者が司法解剖を行い
検察庁が支払うのだと思いますが、個人的に　信用出来ない　と言う
場合　実際に遺族の感情のみで事を運んだ場合　死亡診断書はもらえないわ
相当　高額の出費は有るは　何も得るものは無かったわ　になるのでは
ありませんか？
詳しい方がいたら教えて下さい。

回答No.10

NETPC

私も医療者ですが、素人の方に判断させるのは難しいでしょうから、思ったらその方向で適切な部署に聞かれるのが良いと思いますよ。納得されるでしょう。
事件性が無ければ警察も司法解剖も門前払い。
医療過誤、さほどミスが指摘できない様なら弁護士さんも無駄であることを教えてくれますよ。

"納得できない"だけなのか、"過誤(民事)""犯罪(刑事)"が潜んでいるか、その経過の中で質問者さんも分かってくると思いますよ。

私も質問者さんの気持ちを逆なでする様で申し訳ないのですが、かなりの確率で過誤でも犯罪でも無いであろうと思います。
「一度は難を逃れたはずがいつのまにか手遅れになっていました。」
「死因を説明されましたが、どう考えても納得いきません。」しか書かれていませんが、
その中に過失を問うている雰囲気は有りませんし、なおさら刑事って事もないでしょう。
「死因に納得できない」って書かれていますしね。

回答No.9

sodenosita

#7でしかられたので申し開きをしておきましょう。議論する場ではないので、ルール上、まずいかもしれませんが。

私の回答の意図は、どちらが悪いなんて決めていませんし、双方が納得できる落とし所を見つけ、むやみなconflictを避けることが目的です。死因に問題性はないという医師と死因が納得できない質問者さんが、歩み寄れる部分をアドバイスしただけです。剖検ができる施設のようですから、Ai(死後CT)も簡単にできるでしょう。剖検結果は数カ月かかるのが常ですから、数日単位で出せるCTの方が、待っている間に質問者さんの感情が拗れてconflictを誘うよりも有益ではないでしょうか？

個人的な意見を言えば、質問文にあるように、「医療者が隠ぺいするために解剖を自分のところでやろうとしている」なんて言われると、とても不快ですから、#7の回答者さんの気持ちもよくわかります。同時に、#7の回答のようなことを口にしては、余計に遺族感情は拗れることも分かっているつもりです。このような不快感を質問者さんや質問者さんの主治医に味あわせないことが第三者のアドバイスとして適切ではないかと思って回答した次第です。

回答No.7

tarin-0100

質問者も回答者も　医師・医療機関に不審・不信有り　が前提ですね。
私は質問者側でも回答者側でも有りませんが、たんなる不信だ　と言う
質問に　まず　医師が悪い　は無いでしょう。
証拠を押さえる　とか　死者の全身ＣＴを撮る　とか　裁判所にて保全
命令を受ける　とか。
そんなに　我々医師が疑わしいですか？　又　同業者たる医師の発言も
有りますが　貴方もこういう質問に本気で医師が悪い　とこの文章だけで
判断して　実際は行動不可能な事をも知って投稿されてるのですか？
死亡したら埋葬許可書も要ります。保険証やもろもろを返却したり、相続
と言うのも控えており　家族は大変なのはご存じですか？
又　死後　数日して他の用件で死亡診断書が欲しい時はどうするのですか？

回答No.6

morino-kon

＃４です。

そうそう、つまり、今回の解剖は病院に任せて、後で証拠を押さえるという方法が、もっとも効率良いと思いますけど。

事件性のあるものでも、なかなか解剖されないのが問題となっているくらいですから、刑事事件でもなければ難しいかと思われます。

回答No.5

sodenosita

まずは全身のCTを撮ってもらってはいかがでしょう？データとして残しておけば、客観的に複数の医師に診断してもらうことができ。、後々に役立ちますし、解剖を待っている間に遺体が自家融解することに対する策にもなります。CTですので解剖のように結果を待つ期間が長くありません。
http://www.autopsyimaging.com/

解剖に関しては、解剖できる医師が非常に少ないため、期限までに探すことはとても難しいと思います。CT画像を残すことで、解剖に対して監査機能を働かせるというところで妥結させるのではいかがでしょうか？

回答No.4

morino-kon

すみません、解剖のことはわかりません。

裁判所に申し出て、証拠保全をすれば、カルテや看護記録を押さえることができます。
押さえるというのは、差し押さえではなく、いきなり裁判所の職員と裁判官が訪問して、証拠となる資料を任意で出してもらうことができるということです。証拠保全といいます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%BC%E6%8B%A0%E4%BF%9D%E5%85%A8

裁判が前提ですが、裁判を起こす必要はありません。
それを見てから判断するということでかまいません。
証拠を押さえなければ隠滅や改ざんの恐れがある場合にできます。

これで、何が起きたのかを推測することができます。
病院側が解剖した結果も知ることができます。

いきなり、裁判するわけでは・・・とお思いでしょうが、裁判でなくても、証拠をおさえておかなければ、一生後悔する可能性もあります。
費用はいろいろ幅がありますが、４０万円前後です。

なぜ、このようなことを申し上げるかというと、あまりにも
「あやしい！！」と、不信をあらわにすると、証拠を改ざん・隠滅されるおそれがありますので、御注意を。

回答No.3

noname#119957

専門の弁護士でないと無理のようですね。
http://www.avance-lpc.com/medical/06.html

回答No.2

kappa1zoku

この場合は、病院が処置されたことに不満や不信があると言うことですか？
医療過誤を相手の病院に認めさせるのは、相当なエネルギーとお金が必要ではないでしょうか。

それとも事件性があるということですか？

回答No.1

7up7up

警察に相談してみたらいかがでしょうか。