これはいじめですか？

質問

元同僚Ａさんの話です。Ａさんはキャラが濃い為、元々職場でとても浮いていたのですがその上要領が悪く仕事が出来ない為、皆と上手くいっていませんでした。
端で見ていて私にはいじめなのかがいまいちわからなかったので皆様の意見を参考までに聞かせてください。
これはいじめですか？それとも世間はそんなに甘くないですか？

・他の人なら「あ、ごめんね」で済みそうな事もＡさんだと済まず騒ぎに発展する事がよくある。
・何か間違いがあるとＡさんが間違えた事になる。本当にＡさんが間違えたかは確認せず、Ａさんが知らない所でＡさんが間違えた事にされている場合もある。
・上記２つが報告され何回も上司に呼び出され終いにはクビになるかもしれないと言われ始める。
・ここを間違えていたから気を付けろとか、ここをああするようにしろではなく、「これからどうする？」とか「仕事をどうとらえている？」と問い詰められる。
・職場の人に会社とは何の関係もないおつかいを頼まれ、上司からもどうせ有給余っているんだから有給取って行ってくるように言われる。
・毎日怒鳴られまくっているのに気にも留めていないように見えるので余計怒られる。（ブログを見て初めて知ったのですが本当は落ち込んでいて体調もくずしているようです。ですがそんな風には全く見えません。ちょくちょく体調をくずしているのは事実です。）
・職場でＡさんに特につらく当たっている人は「知らない人が見たらいじめって思われるかもしれないけどさぁ、いじめてないし、むしろ正直言っていじめられてんのこっちだし！」と言っていました。

回答No.3

noname#175583 · ベストアンサー

それは充分いじめだと思いますよ。
小学生じゃないんだしいじめという表現は間違っているのかもしれませんが…相手が体調を崩すほど傷ついている以上立派ないじめでしょうね。
やっぱりどの世界にも変わり者で浮いている、何かあったらそっちに疑いがいってしまう人っているんですよね…
私もそういう人をたくさん見てきました。
小学生とかも変わり者や浮いている人をいじめたりしますよね。
大人も同じなんでしょうね。
そういう人に目がいき、気になり、理解できない行動に腹が立ち、当たる。避ける。
変な出来事が起きればまたあの人なんじゃない？と思ってしまう。

何だか小さい生き物ですよね…情けないです。
でも逆に私もミスが多い人とかがいたらまたなんじゃないと思ってしまう。情けないです。

話がそれましたが…いじめだと思いますよ。
誰か一人でもその人の声を聞いて、回りに助言をしてくれる人がいたら何か違っていたのでしょうね。

お礼

回答ありがとうございます。
誰か間に入ってあげたら良かったのかもしれませんね。

回答No.8

salsa_taxi

「知らない人が見たらいじめって思われるかもしれないけどさぁ、いじめてないし、むしろ正直言っていじめられてんのこっちだし！」と言っていました。

これがすべての気がします。
やはりそんな状況になるにはある程度の期間があったのではないでしょうか？
そして、いつまでも仕事を覚えられない人間、ということで周りの堪忍袋の緒が切れた、という感じなのでは？

質問者を書いている方が「いじめられているのでは？」って感情を持ってかいているからいじめのようにも見受けられますが、「知らない人が見たら・・・・」とあきれた顔で言っている同僚の方を想像すると、こちらが真実と感じます。
いじめて楽しんでいる人は、こんなことは言いません。
そして、ダメな方の残務処理（＝無駄な仕事）って一番疲れる仕事ですよ。
これを繰り返されると、普通の人なら切れるものです。

お礼

回答ありがとうございます。
どうなんでしょうか・・・。Ａさんが前の職場（隣の職場みたいな所）からやって来る事になった時点で「いらない」と言われていました。
「いじめらてんのはこっちだ！」と言ったのは他の回答者様のお礼で話題に出したＢさんなんですが、Ｂさんが好きな人と嫌いな人への対応をはっきり分けるのは事実ですし、回答者様がおっしゃるようにＡさんが仕事が出来ないのも事実です。

回答No.7

s_bezita12

私の場合とほとんど同じですね。私の場合は新人でしたが、誤字脱字が1箇所あっただけでも１時間説教されましたし、パワハラが異常でした。

さらに、私の場合は誓約書を書かされたり、脅迫による退職強要までされました。

今は個人加入の労働組合から団体交渉していますが、会社の対応は悪質そのものでした。

質問を読む限り、その会社もマトモな会社じゃないと思います。マトモな会社は嫌がらせ行為はしないでしょうし…

すぐ辞めるよりも、監督署や労働組合に相談する方法もあると思います。

辞めたとしても、イジメの事実さえ証明できれば会社都合退職扱いにすることも可能だと思います。

大人しく辞めるよりも、訴えて慰謝料を取るくらいしてもいいと思います。

まずは、無料労働相談等で専門家の方に相談してみましょう。

私もいろんな所に相談し、監督署にもいきました。しかし、監督署は正直あまり役にたちませんでした。

私はユニオンの労働組合に入ってます。

お礼

回答ありがとうございます。
今後の参考にさせていただきます。

回答No.6

NER6999

３０代社会人です。

＞他の人なら「あ、ごめんね」で済みそうな事もＡさんだと済まず騒ぎに発展する事がよくある。

これは確認したのでしょうか？
他の人が過去同じ失敗をして、Aさんが失敗したときは大騒ぎになったとか。
結構、「仕事がろくにできない奴」には仕事を選んでお願いすることがあります。
誰でもできる、スキルが不要な仕事とか。
それをお願いして、ミスがあれば、「あいつ、この程度もできないのかよ」ということはあります。

＞・何か間違いがあるとＡさんが間違えた事になる。本当にＡさんが間違えたかは確認せず、Ａさんが知らない所でＡさんが間違えた事にされている場合もある。

まあ、これはかわいそうだとは思いますが、職場って大抵の人のスキルが把握できるものです。
波及がある間違いなら、どこで誰が間違いったかよりも、その修正対応がメインになりますからね。誰が間違ったかなんて真相を究明する余裕なんてありません。
そうなると、状況的に考えていくしかないですからね。
「一番間違いをおかしそうな奴」が間違ったと前提で話が進み、話の流れで「あいつが間違った」となることもありがちですね。

＞・上記２つが報告され何回も上司に呼び出され終いにはクビになるかもしれないと言われ始める。

実際間違いばかりなんでしょう。
会社だって利益を追求するための活動をしているんですから、能力があるけどコミュニケーションが無い人間を切ることはしません。
浮いていたって、一人で完結する仕事をアウトプットしてくれれば、会社にとっては貴重な戦力ですからね。
逆に使えない奴を雇っておくほど余裕がない会社だってあります。
給与を払って、（間違いばかりして）仕事を増やす奴を雇っておける時代でもないでしょう。

＞・ここを間違えていたから気を付けろとか、ここをああするようにしろではなく、「これからどうする？」とか「仕事をどうとらえている？」と問い詰められる。

あまりにひどい間違い、もしくは人としてずれているところがあるのでは？
”間違いようが無い間違い”をされる場合って、何も指摘する気すらおきないものですよ。

＞・職場の人に会社とは何の関係もないおつかいを頼まれ、上司からもどうせ有給余っているんだから有給取って行ってくるように言われる。

使えない人なら、そうやってでも組織に役立つ行動をしてもらうほうがマシと考えるのでしょう。

＞・毎日怒鳴られまくっているのに気にも留めていないように見えるので余計怒られる。（ブログを見て初めて知ったのですが本当は落ち込んでいて体調もくずしているようです。ですがそんな風には全く見えません。ちょくちょく体調をくずしているのは事実です。）

体調を崩して参っている人はブログなんてかけません。
本当に体調を崩して、鬱になった自分や、数ヶ月会社に来なくなった先輩、後輩達を知っている俺にとっては、まだまだ普通の状態と思いますよ。

＞・職場でＡさんに特につらく当たっている人は「知らない人が見たらいじめって思われるかもしれないけどさぁ、いじめてないし、むしろ正直言っていじめられてんのこっちだし！」と言っていました。

しょうがないから簡単な仕事を与えて、「こんなのすら間違えるのか？？」と言う状況にあった俺なら、その人の気持ちは分かりますね。

うちの職場にも、仕事がまったくできない人がいるため、その人をイメージしながらの回答です。
会社って仕事をして売り上げに繋がらないと、下手したら潰れます。
学校のように金を出して通うところとは根本的に違いますよ。
学校は皆が同じお金を出して教育を受ける場ですから、どんなグズだろうがコミュニケーションが下手なオタクがいようが、彼らを虐げることは間違っていると言い切れます。
しかし、会社は金をもらっているという点で、それなりの仕事をしていない限りは「給与泥棒」ですからね。
新人ならこれから覚えていく人ですから間違っても知らなくても丁寧に教えてあげることは当然の行為ですが、
何年も勤めているのに何もできない奴は存在価値はありません。
そいつに仕事を教えることは会社としてのロスだし、間違えば更にロスです。何もしなくても基本給という小遣いを支給しなきゃいけないんですからね。ヒモよりも性質が悪いです。
会社って綺麗ごとを並べるような場ではなく、競争社会の中にあるものです。
仕事はできるけど顔がキモイからいじめる、いつまでの結婚もできなさそうなお局OLを無視する、コミュニケーションが取れないから飲み会にも呼ばない・・・そういう行動は職場でのいじめだとは思いますが、
「仕事ができない人間にあきれ返る」というのはいじめではないですよ。
単純に、Aさんが早く「仕事が合わないのだからとっとと転職しよう」と悟るべきなだけだと思います。
会社と学校は違う、と言うことに気づいて欲しいですね。
仕事ができないダメな方を周りで擁護して育てる、なんて社会じゃありえない話ですよ。それじゃ慈善事業でしょう。

お礼

回答ありがとうございます。

＞これは確認したのでしょうか？
完全に同じ間違いかというと違うのですが、私が見ていた限りだと、確認しないといけない所を確認していなかった時、他の人だと「あっ、見てなかった！ごめんごめん」「あー、忘れていました。すみません。申し訳ありませんでした。」で済んで特にそれ以上追求されていませんでしたが、Ａさんだと「ハァ？確認してない！？は？何それどういう事？」「忘れていました・・・」「は？忘れてたって何？え？ちょ、意味わかんないんだけど」「・・・・・・」「は？忘れてたって確認しないといけないものなんじゃないの？え？本気で意味がわからない。忘れてたってどういう事？」と言われ、話が大きくなっていきました。これは他の回答者様のお礼に書いたある意味上司より強い人（仮にＢさん）の反応です。Ｂさんは好きな人と嫌いな人への対応をはっきり区別（差別？）します。（確かＢさん本人もそう言っていました。）もう１人Ａさんにきつい人がいます。他の人達はここまで言いませんがほとんどの人がＡさんをよく思っていません。

＞実際間違いばかりなんでしょう。
うーん、否定も出来ませんし、間違いはＡさんのせいになるので肯定も出来ません。

＞あまりにひどい間違い、もしくは人としてずれているところがあるのでは？
ひどい間違いがあったかは分かりません。人としてずれているかも私にはよく分かりません。
とりあえずＡさんと話が合う人がいません。それ以外にも色々言われていますがくわしく書くのは止めておきます。

＞使えない人なら、そうやってでも組織に役立つ行動をしてもらうほうがマシ
仕事とは何の関係もない事だったんですが、そういうものなんですかね。

＞体調を崩して参っている人は～
そこまでならなければいいのですが・・・。
何回かしばらく更新がなかった後、ブログを更新する気力がありませんでしたみたいな事を書いていた時があったので・・・。幸い今は大丈夫（？）みたいです。

＞仕事が合わないのだからとっとと転職しよう
不況というのもあり踏み出せないそうです。

こんなに丁寧に答えてくださってありがとうございます。
参考になります。

回答No.5

sakura-333

いじめだと思う点は、同じ内容のミスでもAさんだけ騒ぎ立てる、間違いを全てAさんのせいにする、無関係なおつかいを頼まれるってところですね。
発狂する人はいても怒鳴る人を見る事はあまりないのですが、怒鳴り方や怒鳴っている内容によって感じ方は変わるものなので、一方的にいじめだと思う人も少ないと思います。

要領の悪さをカバーできるような方法もあると思うし、何が原因で間違えているのかも曖昧なまま改善しようとしていないので、周りの人も同じ事の繰り返しを助長させているように思えますが・・
Aさんにいじめられていると言うのであれば、Aさんもいじめられている事を認めているんですよね？

お礼

回答ありがとうございます。
発狂する人がいるのですか・・・？勉強になりました。
Ａさん本人はいじめられていると思っているみたいです。

回答No.4

tinycat19

そこまでいくと、Ａさんは退職まで行くと思います。

まず、ミスを何でもＡさんのせいにされる。これはほかの構成員の意識に嫌悪感が上っているからです。もう職場にいなくてもいい人にされているのです。
上司に呼び出され、進退を聞かれる。これはもう決断を迫られていますね。覆すことは無いと思います。立場が弱いパートなどなら、首になっていると思います。
職場の人に私用を頼まれる。ほかの構成員の意識に、下に見られているので、重要でないことを頼まれる。
有休をとるように勧められる、いなくてもいいという上司からの示唆。

決定的なのは、上司の態度ですね。ほかの構成員には人事権がありませんが、上司にはあります。Ａさんの体調を崩させているのも、上司の言動だと推察されます。意外と、神経が太く、ほかの構成員が何か言っても動じないタイプなのではないですか。

異動か、退職がありそうです。みんなの風評で、動く職場だと思うので、いじめのような現況が出てきているだけで、独立したセールスのような職場だと、Ａさんはいられると思います。

私自身、自己完結の職場を探されたら、といわれた事がありますが、意外とそういう人間のほうが周囲を気にしますよ。
女性のようですから、ある程度自己完結の職場を探せば、周囲からいろいろ言われなくても、勤められると思います。

お礼

回答ありがとうございます。
Ａさんに特にきつくあたっている人が２人います。その内の１人はある意味上司より強い人です。多分、Ａさんにとってやっかいなのはこの２人だと思います。
他の人達は２人みたいにきつくあたるほどではないですが、聞こえてくる話からほとんどの人がＡさんに対し良い印象は持っていません。
１人で出来る仕事の方が向いているのかもしれませんね。

回答No.2

noname#113845

そういう星の下に生まれた、としか言いようがないですね。僕もどっちかといえばＡ氏同様「ネタフリ人生」歩んでますのでね。
ただＡさんを会社ぐるみで厄介者扱いしている可能性はかなり高いです。傍目から見ればいじめというより集団リンチに近いですね。Ａさんが「気にも留めない」という恰好なのである意味達観しているとも受け止められるのですが、精神力が強いのか、それを感じられないのかなんとも判断つきかねます。
Ａさんが会社の調整弁的役割を果たしているのなら存在価値はあるでしょうし（Ａさんがいなくなれば他の誰かがその役目になるだけのこと）仕事もさせてもらっているのであれば、まだ大丈夫でしょう。Ａさん自身がいじめと感じていなければいじめには当たらない、と考えます。

お礼

回答ありがとうございます。

＞そういう星の下に生まれた
学生時代もいじめられていたと本人が言っていたのでそうなのかもしれません・・・。

達観？ぶりは異常なほど見事です。何を言われても本当に全然全く気にしていないように見えます。（ブログは落ち込んでいる様子がちゃんと伝わってくるのですが・・・。
職場の人達も「あの人あれだけ怒られているのにすごいね」と呆れていました。
私もブログを見るまではすごい人だなと思っていました。

回答No.1

ameko3

逆にいじめじゃないとしたらなんなんでしょうか?

会社で必要とさせているとしたらい辛いと感じたりはしない筈ですよ。
転職を考えてもいいかもしれませんね。

お礼

回答ありがとうございます。
これはもう転職を考えた方がいいいかもしれないほどの状況なのですね。