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私の言ったことは言い過ぎ？？
こんばんは、４３歳の独身女性です。 最近、仕事忙しくてちょっときつかったなどあってか男性社員（３０代後半）が変に皮肉っぽく言いがかりを付けたので彼に強く言ってしまいました。 「あなたみたいに体使っていればさも仕事しているみたいなことばかり言って・・、いい年こいてまでそんな幼稚なこと言わないで・・・」と言ってしまいました。 オフィス勤務はさも楽そうで体を使った者だけが仕事しているみたいなことを言ったので・・・。 「もうその歳で残業やって得意がっているようじゃダメじゃないの？？」と言いましたが言いすぎでしょうか？ 彼は無制限、私は１０時間までしか付きません。 彼は最近まで作業担当専属者で作業そのものをやっていて数やって何ぼ・時間やって何ぼの世界だったらしいのです。 ですから私がデスクでＰＣを扱っていたり、ソファーにかけて来客対応をしていたり、若い男性社員とテーブルでミーティングしていたりする行為がすごく気になるようです。（あまり体を使わないとか・・・） やはりアラフォー世代になると少しはゆっくりと仕事やれる代わりにその分責任はかかり、責任と裁量のブレの幅が広がるくらいでないとダメだと思いませんか？ 私だって永年立ち仕事や飛び回る仕事、デスクに座ったままの仕事をやってきましたがそんなことは他人に言ったことはありません。 皆さんはどう思われますか？
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質問者が選んだベストアンサー
＃１です。 男性社員の皮肉にムキになり言い返した。 結局は「売り言葉に買い言葉」です。 とてもじゃないですが４３歳のすることじゃないでしょう。 注意にしても、もう少し言葉を選ぶべきです。 彼の言ったことも幼稚ですが、売られたケンカを買うのも幼稚ですよ。 おまけに質問者さまの言うことは一般性を欠いており、反例を指摘した＃４様のお礼では、言うに事欠いて、 >言い訳ではないでしょうか？ とは… 自分と違う考え方を理解する気は、最初からないのですよね？ でも質問者さまのその「言い訳」発言、傷つく人は多いと思いますよ。 質問文の後半は、自分が悪くない「言い訳」にみえますけどね。 覚えたての流行語を用いて、一般性を欠いた理論（道理にかなっていないので、理論ではなく感情的発言と言った方が適切かも）を持ち出し、おまけに否定されると >言い訳ではないでしょうか？ と切り捨てる。 質問者さまがいつもその調子なら、周囲の人も反抗したくなると思いますよ。 質問者さまだって、自分のことを理解しようとすらしない人に反抗くらいしたくもなるでしょう。 たぶん、僕のような部下は要らないと思いますが、 僕も 「筋が通らない」 「理解しようともしない」 「私は悪くない」 ３ない上司は勘弁です。 仮に自分が悪くないにしても、人間関係円満のために＃５様のとおり、先手を打って謝ることも大事だと思いますよ。 自分が悪くないから謝らないのでは、小さい子のケンカと変わりません。 それくらいの余裕があってもいいのではないのでしょうか。 アラフォーなら。
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- zenuemon
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オフィスの中にいると現場の仕事ぶりは わかりませんし、 現場の者も内勤者の働きぶりは わかりません。 私は、内勤と現場の両方を経験しているので、どっちが楽とか思うことも言うこともないです。 彼も内勤と現場の両方を経験して、両方の大変さや気持ちがわかるようになれば、 内勤者にも気を使いながら現場の仕事をこなしてくれるようになるのではないでしょうか。 おそらく、あなたは、現場しか経験したことなく得意がっている彼に対して、 先輩と後輩、もしくは上司と部下といった立場から気合をかける、 はっぱをかけるつもりで言ったのでしょう。 ですから別に言い過ぎとは思いませんね。
どう思うか、と聞かれればなんともダメ上司の典型だなあと思いました。 貴女が彼の上司かどうかはわかりませんが。 同僚としてでも、貴女のほうが先輩的立場ならば相手の言葉を受けとめる、受け入れる姿勢がないと思います。 貴女への批判は甘んじて受け入れるべき問題ではないでしょうか。 だってそう見える部分を最初から否定している。 私が悪いんじゃない、彼がダメ男なの、ってね。 >私がデスクでＰＣを扱っていたり、 ソファーにかけて来客対応をしていたり、 若い男性社員とテーブルでミーティングしていたりする行為 つまり怠け者に見えるってことでしょう？ なるべく動かない人ってどことなく怠け者に見えるのだと思いますね。 動くって行動が伴って大変ですから。 たとえ彼が作業担当専属者で動くことに価値を感じるとしてもです。 貴女は私だって知ってるのに、経験してるのにと言いながら全く彼の言葉受け入れずむしろ否定しているじゃありませんか。 デスクで仕事と関係ない仕事をなさっているとか、来客対応でドスコイ座っている姿が醜いとか。 はたまた彼が30代後半で貴女が43なら若い男性にはデレっとしている姿に嫌悪感を抱かれているか。 年齢が近ければ近いほど人を見る目というのは厳しいものです。 そういう人から見られている自分の姿を受け入れる姿勢がなければこの質問もただの彼への批判で終わりになりませんか？ 情けない30代後半男性、言いすぎじゃないよ、当然だよってね。 貴女が独身女性だから言うわけではないですが、人を育てるって根底に愛が無いと無理です。 子育てをと同じです。 部下でも同僚でも貴女のお上手な言葉の誤魔化しはきかないと思ったほうがいい。 ラクそうにみえる自分を何故そう見えるのかを考え感情から発した言葉を言う前に飲み込める度量が大事なのでは？ それにアラフォーならアラフォーの言葉遣いも必要です。 >「あなたみたいに体使っていればさも仕事しているみたいなことばかり言って、 いい年こいてまでそんな幼稚なこと言わないで・・・」と言ってしまいました。 失礼ですが大変汚い言葉遣いだと思います。 正直、アラフォー女性としてどうでしょうか？と。 言い方というものがあるでしょう？と思いました。 この一言で貴女の品性の無さが見えてしまいます、 仕事と時間の比が仕事への貢献だと思う彼にそうじゃないという姿を本来貴女は言葉ではなく姿で教えないといけないのでは？ それを理解できない彼が悪いのではなく、そう理解させることのできない貴女の普段の姿を見直すべき問題でしょう、と読んで思いました。 貴女は彼からそう見えてしまうということです。 人は言葉や理路整然とした言葉で動くわけではない。 貴女がデキル女性であることは立場として理解してもそれでも貴女がそう見えないということに貴女はもっと危機感をもつべきです。 言葉の端々に 私は貴方よりも偉いのよ！わかっているの？！！！ なーんて態度が出てるようだと貴女のことを心から尊敬するという思いを周囲が持てないかなって。 相手に言葉じゃない、姿で心で姿勢でわからせるということに目を向けてみてはどうですか？ 貴女の普段の行動を姿を、言葉以外の方法で周囲に理解してもらうことをお勧めします。 口は閉じて、です。
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ありがとうございます。 ＜大変汚い言葉遣いだと思います。＞ それほど汚い言葉使いでしょうか？ でも、彼はウジウジしていてはっきりしないのですよ！ 色々と参考にはなりましたがやはりあなたから見て私はそんなに体を動かさない仕事って怠け者に見えますか？
- nimda_1969
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元人事労務です。 言い過ぎというより、発言内容のレベルの問題ですね。 多分、質問者さんご自身も感情が高ぶっての発言で、後になって「言っても良かったのかな～」と呵責に思われているのだと思いますから、そういった意味においては感情に任せての発言は避けるようにした方が良いと思います。逆説的にいえば「その歳で大人げない」言われかねない事柄です。（決して、質問者さんを揶揄している訳ではありません） とは言え、自分自身が忙しかったりのその時のシチュエーションにもよるでしょうから、言い過ぎは言い過ぎとして、その彼がこれまでと同様に話しかけてくれば「何もなかったように話せばいい」し、その後ギクシャクしているようであれば、「こないだはゴメンナサイ」と思ったことの正当性よりも、その発言をしてしまったことに対して謝罪すれば良いと思います。 確かにありますよね。 「営業には俺たち現場の人間の苦労が分からない」「あいつら、俺たちが取った案件で仕事している」とか部署間や仕事内容でのあれこれ。 「貴方と私の仕事の役割は違う。従って成果も評価も違う」ことを言うかどうかは別として、私も常々思うようにしていましたよ。
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ありがとうございます。 人事経験者の目から見た意見をお願いします。 言ってはいけないのかもしれませんけど作業担当者って何でもガツガツやっていなければ気が済まないのかな？？？って思うことがよく有ります。 バタバタしないで冷静にやるっていう方法もありだと思うのですが・・・。 でも私、謝る必要あるのかしら？？
- mojico74
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言いすぎ..、とうか、その発言内容で あなたの器（？）みたいなものの限界を垣間見せてしまったようで返って悔しい、 という感じですかね。。。 『オフィス勤務はさも楽そうで体を使った者だけが仕事している』 みたいなことを言われたら、 『オフィス勤務は体力の代わりに精神を擦り減らしてんだから...大変なんだから☆』 『お互いの畑は事情が見えないからよく見えるもんだよね～ι』 というように、漠然とした一般論を投げかけて、 ていうかそういうもんでしょ、というニュアンスでサラっと終わらせた方が良かったかなと思います。 ＞アラフォー世代になると少しはゆっくりと仕事やれる代わりに ＞その分責任はかかり、責任と裁量のブレの幅が広がるくらいでないとダメだと思いませんか？ 全然思いません。。。 過去にいた会社で、 『俺は現場が好きだ』『現場にいたい』といって管理職へ昇進の道を拒み続ける40才前後の男性を数人、見てきました。 どの人も仕事を愛していて、ポリシーを持って働いている人達でした。 そこは、人生観と同じように、ひとそれぞれの仕事観・価値観の世界で、～じゃなきゃダメ、という問題でもないと思います。 ご参考までに☆
補足
ありがとうございます。 『俺は現場が好きだ』『現場にいたい』といって管理職へ昇進の道を拒み続ける40才前後の男性を数人、見てきました。 これって管理職になるに当たって板ばさみになるのが怖いという言い訳ではないでしょうか？
ぜんぜん言い過ぎじゃないと思いますよ。 そういう言い方があったか～と感心するほどオブラートに包まれているように聞こえます。 僕は「無能だから残業するんだろうが」と言ってしまったことがあるんで反省です(^_^; 体を使った仕事をする人の代わりなんていくらでもいますし、若い人にはかなわないわけですからねぇ。 いつまでも体力勝負じゃ、会社人としては失格だと思います。 会社がベテランに求めるのは、役職抜きにしても後輩のまとめ役だったりしますしね。 相手から突っかかってきたわけですし、あなたは間違ってないと思いますよ。
補足
ありがとうございます。 ＜僕は「無能だから残業するんだろうが」と言ってしまったことがあるんで反省です(^_^;＞ どういうときに言ってしまったのでしょうか？ 確かに４０歳近い、いい男性が体使ったことを自慢しているようではちょっとね！！！ってなりますよね。 変なこと言わなければ私だって労をねぎらってあげたいのですが他人の仕事をとやかく言うのは大人気ないですよね。
たまには良いのではないですか？ しかし、わざわざ彼のレベルまで降りる必要もないとも思います。
- mojitto
- ベストアンサー率21% (945/4353)
自分で「言い過ぎ？」と思ったり、周囲の人から「言い過ぎ」と言われれば、大体の場合は言い過ぎです。 質問文を読んだ感じでは、あなたがそのようなことを言うのは >彼は無制限、私は１０時間までしか付きません。 に全てが集約されている気がします。 ちなみに… 僕は２０代後半ですが、 >やはりアラフォー世代になると少しはゆっくりと仕事やれる代わりにその分責任はかかり、責任と裁量のブレの幅が広がるくらいでないとダメだと思いませんか？ まったくそう思えません。 なぜアラフォーはそうなるのか、理解ができません。 年齢の問題ではないのではないのですか？？？
補足
ありがとうございます。 アラフォーがそうなるというのではなく年齢ではなく、経験年数から年齢というか年功ですね。 ２０年くらい勤続してくれば責任と裁量は比例して増えて当然と思いませんか？ あと、彼は無制限、私は１０時間までの件も私のほうが上なのよ！と言いたいんでしょ！とあなたは思っていらっしゃると思うのですがそう言われても仕方ないかな？と私は思います。 でもね、彼は意志が弱く他人に何か言われるとすぐ上司に言いつけに行くのですよ。 だから私は彼のそんなだらしないところが大嫌いでこういう投稿をしてしまうのです。 いい年こいてみっともないまねしている彼を批判して悪いとは思いません。 私は独りよがりでしょうか？
お礼
再度回答ありがとうございました。 あなたは非常にしっかりした考えをお持ちでとにかく筋を通す人だと思います。 でもあなたが部下だったならきっとうまくやれると思います。 私はきちんとしている男性が好きなのです。 お仕事やっていると色々あるなかこうやって人間関係を作り出すことが大切と振り返って反省してみます。