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私には分かりません。
友人がいます。 そんなに頻繁に会うこともないけど、学校が一緒だった、年賀状のつながりがある、など。 ブログのやりとりをするようになってから、何となく会う機会が減ってしまったような気がするので、 「会ってお話したいな」 と伝え、ブログはブログだけのつながりの方々と楽しもうと決めたのでした。 そうしたら 「私を切るの？」 「何で近況を知らせてくれないの？」 と罵声の嵐・・・ 私はいけないことをしたのでしょうか？？ 「だって、ブログなんかのつながりがないときも、お手紙や、メールのやりとりがあったじゃない」 と伝えても、分かってもらえませんでした。 ２０代後半です、友情って難しいとつくづく感じます。 嫌われてしまいました・・・。 一生の友情を保つのは、こんなに苦労することなのでしょうか？？ ※親友と思える友人はブログには興味なく、私と似たような連絡方法を好みます。住んでいる地域も遠いですが、心は繋がっています。 まめに会える近くの友人は、結構都会的でドライな印象です。その上に、上記のようなことが重なって、理解に苦しんでいます。
- mayupiyo
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質問者が選んだベストアンサー
ただの価値観の違いだと思います。 正直どちらが正しいかといえば、どちらも正しいです。 単にあなたの意見・価値観としては「ネットで繋がってるばっかりはおかしい、実際に会う時間が減ってるのだから、私の言い分が正しい、何故 彼女は理解しないのか、他の人は違うのに！」 （本当は他の人と比較するのは良くないです。自分があの子は、話理解してくれるのに、あなたは違うよね！といわれたら気分悪くないですか？） というのが、あなたの意見でありますが、これが全ての人に適用する正しい認識ではありません。 まぁ、僕もどちらかというと、こっち寄りですが、あくまで自分の考えなので、それが正しいとも思っていません。 彼女からしてみれば、ネットで交流を持つということは、会うことと大差なく感じているのでしょう（驚くことにそういう人も増えています） 彼女の意見からすれば、「ネットというツールでも人は繋がれる。ネットでの近状報告＝会って「最近どうしてる～？」と同等」ということでしょう。 価値観をどこに置くかの違いだけで、別にどちらも悪くはないです。 人と付き合っていくには、家族でも、親友でも、恋人でも、お互いの意見をすり合わせて、落としどころを作って解決していくのです。 片方が、それはおかしい！で通せば、片方が我慢をしなければいけません。 そんな関係だと、片方の我慢の限度がきたら、終わります。 一番良いのは、お互いに思いやりを持って、意見をすり合わせ、落としどころを作り、両方がちゃんと納得して次へ進むのがベストです。 それが出来ないのなら、遅かれ早かれ壊れる友情です。
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ヒス起こしてるのって、その友達って奴じゃなくて、オタクじゃね？ 女の友情なんて、自分の意見が通らなきゃ終わりなんでしょ？ 自分が正しいなら、黙って進めばいいじゃん。その友達ばっか悪者にされてかわいそ。 他人の気持ちなんか考えず、自分の考えだけ相手にねじ込んで突き進めば解決だべ。むしろ言葉は過激じゃねーけど 自分でそう言ってんじゃん。口先だけで理解しよーと思っても、ハートで理解してないから建前ってまるわかり。 自分が正しいと思うなら、後ろ振り向かずに突き進めよ。 それが出来ないなら、今まで言ってることも全部ただの建前ってことだろ。できねーなら、アンタ格好悪いぜ。 黙って進めよ。
お礼
怒ったというより、意外な反応で落ち込みましたね・・・ なので、「世間の考え」？というような御意見を伺いたかったのですよね。 パソコンの力は強いのですね。 会って話せば、懸命に打ち込んだブログより、更に深い近況報告が出来るし、話もできるのになって思いました。 でもおっしゃるとおりで、「自分はこうなんだ」て思ったのなら、（実際に伝えたことは前述しました）、同じ目線でお付き合いできる友人とこれからを深めていこうと思いました。 その子たちとはそれまでだったのかもしれませんね、残念です。 格好悪いですが（笑） 女性の・・・というのは考え直してください。お願いします。 皆が皆、そうではないから・・・ 反対に男性は、こういう場合はどうですか？？ さっぱりと、その後も普通にお付き合いできるのが理想です。 男性ならそうなんでしょうか？？
- rie6666666
- ベストアンサー率27% (53/196)
何か勘違いされているようですが、僕は批判などしていませんが… 回答はすでに書いてありますし。 やたらと攻撃的なのは事実ですし、もう少し落ち着いたらどうでしょうか？ 感情的になればなるほど、何だかなぁと思います。 僕もどちらかというと貴方と同じような考えではありますよ。最初の回答で書いたはずですが？ 書いていないことを、後だしで「これもどうせ批判するんでしょ！」と書かれても はぁ、書いてないんですよね？そりゃ書いてなければ「他人」なんだから解らないですよ。 何を言っていらっしゃるんですか？エスパーではないので、後でこうだった、ああだった、後だしだけど、 最初に書けば解りづらくなるから書かなかった（←これはあなたの都合なだけ） 言わなくても解るでしょ！と暴挙に出る方が、たまにいらっしゃいますが、そのタイプですね。 親だろうが、恋人だろうが、別の人ですよ。言わなきゃ解らないんですよ。言わないでおいて、相手を批判してるのは、そちらでは。 相手へ伝えたいことを「簡略化」する場合、抜けてたら駄目なんです。抜かしておいて、こうだったのに。は反則です。 貴方が言う簡略化は相手へ大事なことを説明を省く。になるのですか？ 会社で書類を作る場合、それをやったら、即効クビですよ。簡略化しても、ちゃんと伝えるべきところは しっかり入れる。これは一般的に常識です。別に批判でも何でもないと思います。 試しに、今日来ている友人二人に冷静な意見くれと見てもらったのですが、単なる逆切れだろう。との結論でした。 多分今回ご友人ともめている原因は、こっちはこういうつもりだったのに！言ってないけど！ っていうのが原因じゃないかと思いますが。 もう少し攻撃的にならず、ご友人とも落ち着いてお話をきちんとされたほうが良いと思いますが。 ＃02の人はこうなのに！と、他人とどうも比較するのも好きなようですが、あまり他人と比較して、相手を攻撃するのは 良くないことですよ。 別に僕は喧嘩したいわけでもないので、変に喧嘩腰はご勘弁くださいね。少し頭を冷やしましょう。 頭が沸騰するタイプなようなので、冷静なレスは期待していません。 もう締め切られたら良いのでは？レスもあなた風に言うと「どうせ批判するんでしょ！？」 …でしょうから、レスも結構ですよ（苦笑
お礼
あなたが書いたのは、私のお礼に対する批判だけ。 質問には何も答えてくれていません。 あなたが最初の回答者だったら、何を答えてくれたのかと考えました。 あなたも後出ししてるのを気付いたほうが良いです。 そして「女性は」という性別限定の考えを撤回してください。 そのことについては、何も質問していません。 私が男だったらどうするんですか？？ それもあらかじめ書くんですか？？ へんなの。 私も喧嘩したくありません。 質問に答えて欲しいだけで、揚げ足取りなんてしてほしくないので、書き込まなくて結構。 通報します。
補足
ほかの人の質問にも「男尊女卑」発言が数多くあったのにびっくりしました。 あなたは最低の人間だ、まずこの世から消えるべきはあなたみたいな人間だと思う。 将来あなたが年老いてオムツを替えてもらうのは、あなたの卑下する女性が産んだ誰かなこと、考えてみてはどうでしょう？？ お友達もいないんでしょう？？本当は・・・かわいそう・・・。
- dai-ym
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#2です。お礼ありがとうございます。 >会ってもらえないのです。 >上記のメールには、社交辞令の返事が返ってきます。 全然会ってもらえないのですか？ 質問文には 「何となく会う機会が減ってしまったような気がするので、」と減った気がするとしかなっていません。 それと会ってもらえないじゃ全然イメージが違いますよ。 で、全然会ってもらえないのだとしたら、 >「私を切るの？」 と言われたら、全然会ってくれなくて友達を切っているのはそっちの方だよとでも言えばいいのでは無いですか？ お互い自分の感情を言ってもいないのに気づけということの押し付け合いをしていたら友情なんて続きません。 友情を長続きさせたかったら、こちらから相手のことを思いやり、またお互いが分かり合うために気持ちをちゃんと言わないと無理ですよ。 もし、ちゃんと何で会ってくれないのと言っていて、その理由も教えてもらえずにそういう関係になったのだとしたら、それはブログが原因などでなく、本当に距離が離れてしまったので友人関係が持たなくなったのでしょう。 社会人になれば徐々に学生時代からの友人が減っていきます。 それは仕方ないことです。
お礼
いいえ、まったく全員が全員会う機会がなくなってしまったというわけではないのです。 ただ、いつごろに、誰々とも集まれてら良いね、などと話してもすぐ立ち消えてしまう。 そしてまた、日記にコメントを付け合う。 寂しさを感じました・・・ そうですね、気持ちの話し合い、私もしたいです。 でも、そのために会うのもなんだか・・・難しいですね。 会わなきゃ話せない、でも会わなくても繋がってるというお友達の考え。 ブログなんかだけじゃ寂しいと思ってしまう私・・・ 私にはもしかしたら余計な時間が多すぎるのかもしれませんね。 皆はこんなこと考える以前に、忙しさや楽しみをいっぱい持っているんだろうな。 社会人、大人になかなかなりきれない自分を成長させていきたいと思います。 ご回答心から感謝いたします。
- rie6666666
- ベストアンサー率27% (53/196)
#02さんの回答を見て思いましたが、かなり勝気で頑固な方なんだなぁと思いました。 もう少し、ガチガチなのを柔らかくしたほうが良いかと思います。 それに質問内容では、 ＞ブログのやりとりをするようになってから、何となく会う機会が減ってしまったような気がするので と書いてるのに、＃02の方のお礼欄には ＞会ってもらえないのです。 上記のメールには、社交辞令の返事が返ってきます。 なので相談したのですが。 と言ってることが違います。後だしで「こうだった！」というのは女性特有のものですが、人とトラブルにならないためには そういった後だしは辞めましょう。これではお互いが不愉快なだけですよ？ ＞ブログの内容がどんどん今まで会ったことのない方用の文面になっているのに気付いたりと、きっかけがあたのです。 これも、質問する時にかかなくてはいけない重要な内容でしたね？後から言い出して、＃02さんに、理解してよ！というのは 何だか筋が通ってないですし、理不尽ですよ。 なら、最初にそれを書けば、こっちもそう答えなくてすんだのに。となっちゃいます。 会ってもらえないならば、最初にそう書くべきでしたね。赤の他人なのですから、しっかりと伝えなければいけませんよ。 気持ちは解りますが、負けん気は少し抑えて冷静になりましょう。 特にネット関連は、相手の顔が見えないために、攻撃的になりがちな人が多いです。 本来のあなたは、そこまで攻撃的でもなく、普通に人と接することが出来る人なのでしょうが、 回答内容を読んでいて、最初は、そのあなたのお友達がやたらに攻撃的にあなたにくってかかってるようなイメージがありましたが、そうでもないのかなと考えなおしました。 解答欄のような攻撃的なやり取りで、お友達とやっているなら（自覚なし） それは確かに揉めそうです。 まずは、自分が攻撃的であること、頑固であることを認識しないと 相手にばかり問題がある！！！何で私は悪くないのに！理解してもらえないのか！となり 結局分かり合うことは無理です。
お礼
何を書いても無駄なのでしょうが、あくまツールの使い方の難しさと、友情について、御意見を伺いたかったのでシンプルにしました。 肉付けすればするほど、自分は間違っているのかそうでないかを問う文面からはかけ離れてしまわないでしょうか？？ 全く会わないというわけではないのですが、そこのところも、頻度や友人の反応まで書くべきだったのでしょうか？？私の中ではそれではなんとなく趣旨から外れてしまって、その人物特定の問題にのみの回答にならないかと考えたのです。 全般的に今の風潮はどうかお聞きしたかったのですが、←こうは書いてないのでまた批判されるのでしょう。 でもだからこそ補足要求があるのではないでしょうか？ 複数回解答することが可能なのではないでしょうか？ 下をご覧ください、２番の方は、冷静に理解しようと受け止めてくださって、最後の文章に、全体的な感じはこうです、というものを添えてくださっています。 質問は、私の性格はどうですか？ ではないのですよ。 性格は悪いですよ。分かっています。 でも、性格のせいですか？ブログのせいですか？とも聞いていません。 女性＝あとだし？ ふざけないでください。 訴えれますよ。
- dai-ym
- ベストアンサー率22% (848/3824)
別にわざわざリアルの友達をブログの仲間から外す必要もないんじゃないですか？ リアルだけの友達、ブログやチャットだけの友達、この二つを完全に切り離す意味は無いと思います。 リアルでも友達だし、ブログやチャットなどの仮想現実でも友達。そういう友達が居てもおかしくないじゃないですか。 それを無理やりどちらかに押し込もうとするから逆におかしなことになるのだと思います。 実際に会う。手紙。電話。メール。チャットやブログ。 とどんどん新しいコミュニケーションツールが増えています。 そして新しいコミュニケーションツールを特別視して、今までのコミュニケーションツールと一線を一線を引いてしまう人も多く居ますね。 しかし、別にブログだけ特別なコミュニケーションツールなどではなく、電話やなんかと大差ないものですよ。 実際に会うのとその他では大きな差はあります。 しかし他のツールはそんな大差ないものですよ。 会って話すからブログでは繋がらない。 そんな考え方をする意味がないじゃないですか。 何で、会いもするしブログでも繋がるということができないのでしょうか？ まさか実際に会う友達とは手紙のやり取りもしなければ電話も最低限の連絡以外は無駄話の電話もしないとか言いませんよね。 電話や手紙でそういうことが出来るのなら、なんでブログも同じように出来ないのでしょうか？ ネット上で知り合った人が薄っぺらの関係になりがちなのは仕方ないことです。 学校の友達のように一気に大勢の人間と知り合え、さらに学校のように新学期のときだけがそういうチャンスなのでなく毎日のようにそういうチャンスが転がっています。 ネットで友達を探そうという人の多くは積極的に友達を探す人が多くなりますので非常に多くの友達を頻繁に造ることになります。 しかし人間の時間は決まっているのでそんな大勢の友達全員と頻繁に仲良くすることは無理です。 そうなるともの凄く仲のよくなった人間以外とはどんどん縁が切れていってしまいます。 しかし今回の話しはそんなネットで知り合った友達じゃないですよね。 リアルな友達を、そんなふうに簡単に切ってしまうのは、逆にmayupiyoさんの方がドライで希薄な人間関係しか築けなくなっているんじゃないですか？
お礼
お二人意見を頂きましたが、お二人ともおっしゃるように、今ではブログなどのツールは大変重要になっているのですね。 それは世間の空気が読めていない私はいけませんので反省します。 しかし難しいですね、ブログをはじめた途端に、実世界でまで会ったような気がするなんて・・・ 私には、会って表情を見てやりとりをするのが、すごく大切なことだと思っているのです。 なのでそれをそのまま伝えています。 「是非近いうちに会いたいよ」 と。 ＞＞何で、会いもするしブログでも繋がるということができないのでしょうか？ 会ってもらえないのです。 上記のメールには、社交辞令の返事が返ってきます。 なので相談したのですが。 私には希薄な人間関係しか築けないというのは良く分かりました。 ブログの内容がどんどん今まで会ったことのない方用の文面になっているのに気付いたりと、きっかけがあたのです。 御理解いただけると幸いなのです、この部分だけでも結構ですので。
お礼
「彼女からしてみれば、ネットで交流を持つということは、会うことと大差なく感じているのでしょう（驚くことにそういう人も増えています）」 歳も一緒の人ばかりですので、ポケベルから始まってそのような環境は一緒だろうと思っていましたので・・・そんなに大きな違いが生じているとは気付きませんでしたが。 しかし、私はこんな私を分かってくれないなら、別にもう繋がれないというのは覚悟していましたので良いのです。去るものは追いません。それほどブログでの関係は薄っぺらく感じるものでした。 ただ納得したかったのです。 でもしばらく時間がかかりそうです。 「お互いの意見をすり合わせる」というのが大切なことだとは思っていますが、繋がる方法まで・・・ 古風な私には、味気ない世の中になってしまいました。悲しいです。