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金を要求する女性との関係について
- 金を貸されたが連絡が取れなくなり、騙されたと気付いた男性の相談です。自分が金なのかと思うと腹が立ち、見返りを求める気持ちが生まれました。女性は金を求める一方で、体の関係もあったのかと聞かれるたびに傷つきます。
- 男性は金を出した相手に対してセックスしたかったという思いがあるのか疑問です。一方で、女性は金を求めるだけでなく体の関係もあったのでしょうか。金を払った以上は元を取りたいと思っています。
- 男性は金なしでは好意で近づいてくる女性はいないと感じています。女性は金を求める一方で、男性が抱くことを嫌なら金を要求すべきではないと思っています。
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No.15です。 補足どうもありがとうございます。 おかげでもう少し背景がつかめた気がします。 貴方が筋道立てて物事を考えられる人だということも分かって良かったです。 ご自分でも悪かった点は全部解ってらっしゃるんですね。 では、逆に全くお金が絡まない付き合いを初めから求めてみるのはどうでしょう。 以前にもお金で騙されたことがあるということで（しかも、その時は長期で金額的にもかなり取られてしまったようですね）、同じ経験を二度以上されているわけです。 又同じ目に合わないように、アプローチを変える必要があると思います。 これは、単純なことでいいんですが、彼女やお友達と会う時は必ず割り勘で、それも高めの店には入らないようにします。普段からお金があまりないということをアピールしないといけません。又、日頃から大金を持ち歩かないでください。（仮に実際にはお金があったとしてもです）。必要最小限あればいいんです。 試しに連続してデートに誘われたら、１０回に一度くらいは「お金がないので・・・本当に行きたいんだけど」、と断っても構いません。 又は断るのが嫌だったら、「お金がないから、お金がかからないデートなら・・・」と言ってみても構いません。（例：公園デート等） それを何度か繰り返してみましょう。 とりあえず相手がお金だけが目当てなのか、それとも貴方の人間性に惹かれて友達（又は彼女）になったのか分かるでしょう。 それくらいで友達をやめる、又は振られるくらいならその程度だったということです。 嘘をつくのは嫌だと思われるかも知れませんが、私は世の中には二種類の嘘があると思っています。一つ目は人を傷つける悪い嘘で、もう一つは「白い嘘」と言って、誰にも迷惑を掛けるわけではなく、良い目的のためにつく嘘です。 例えば、貴方に年上のお知り合いの女性が居るとして、老けてきたことに対して悩んでいるとしたら、貴方は「そうだよね、確かに老けたよね。」とは言いませんよね。道徳的に気休めでも否定してあげるべきです。これは白い嘘です。 他の方への回答で、何度も「相手に対する見極め方がわからない」と書いていらっしゃいますが、貴方も臨機応変に、柔軟に、融通が効くようになることが大事です。何でも試せばいいのです。 相手がお金が目的の場合、早かれ遅かれどこかでお金の話が出てくるはずです。一度お金の話を出されたらすぐに警戒しましょう。まず、「お金に困ってる」というトピックは危険信号です。 日頃から、「友達関係に、お金だけは持ち込まないようにしている、そんなことで友情が壊れるのは嫌だから。」、とか、「恋愛関係にお金だけは持ち込まないようにしている、お金が絡んで上手くいくものも上手くいかなくなっては嫌だから。」、「ま、どちらにしろお金持って無いんだけどね（笑）」等、はっきり言っても抽象的でもいいのですが、きっかけがあればお金を人間関係に持ち込みたくないことを言っておいてください。自己防衛です。 別に、以前騙された話はする必要は無いです。 後はやはり相手をよく観察することでしょうか。 一度好き、という感情が芽生えてしまうと、恋は盲目とは良く言ったものですが、どうしても相手を良く見てしまいがちです。気をつけましょう。 自分は相手のことが大好きだから、つい見て見ないふりをしていないだろうか。無条件に信用していないだろうか。実は騙されていないだろうか。と相手が好きなら好きなほど良く良く様々な視点から観察してください。 「信じる」という言葉は美しく聞こえますが、信頼関係というものは実際、初めからいきなりあるものではありません。０から時間を掛けて築いていくものです。『信じてくれ』と言われたから信じる訳じゃないのです。信じる根拠があるから信じるんです。ですから、始めは何事も疑って掛かってください。信じるのが早すぎちゃだめです。 最近よく思いますが、騙す、騙されるのって簡単です。付き合い始めなんて、数時間の短いデートの間だけ綺麗な（又は清潔な）服を着て猫を被っていれば、余程のことがない限り印象が悪くなることはないです。唯でさえ楽しいことをしていればそれだけで雰囲気は良くなるはずです。やはり相手の本性を知るには、相手が病気の時や、落ち込んでいるとき、所謂ベストコンディションでない時も時間を共有して相手を観察するべきだし、試しに理不尽なことを言って怒らせてみるのも手です。 自分だけでは役不足と思う場合、自分の友達にも彼女の印象を聞いてみたり、又、彼女の友人一同に会ってみたりするのも良いことです。類は友を呼びます。 一つの考えに囚われず、色々な面で相手を知るように努力してみてください。 頑張って！！！
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- ilmondodel
- ベストアンサー率45% (51/112)
元を取りたい気持ち・・・なんとなくわかります。 女性が、宝石を買うことによって、その宝石を売りつけてきた男性と付き合えるって思っているのと一緒ですよね。 お金って本当に大事だと思うんです。 自分がお金を出すことに、それなりの価値があると思えたら、 後悔はしないことです。 お金を出したらできるかなぁ？ なんていう淡い期待は抱かないことです。 例えば、パソコンを買ったり、車を買ったりする時に、 どの社製を買うかとか、性能だったり、相場と比べて高いかどうかとか、調べますよね。 funouhanさんも、自分がお金を出すことによって、 彼女が出会い喫茶に行かないで済むことに、価値があると思って出したんですよね。 もし、お金出すなら、せめてエッチはしたかったなんて思うのなら、 お金を出す前に、その条件を言うべきです。 後悔しないかどうか、自分にちゃんと聞くことです。 人間関係では、常にハイリスク・ハイリターンの法則は成り立ちません。 文章を読む限り、funouhanさんは、決して悪い方ではなく、 本当に心から優しい方なんだと思います。 困っている人を助けるのは、とてもいいことですが、 助けることによって自分の身を滅ぼしてはいけません。 助けるのは、余裕がある人にしかできないことです。 無理までして、助ける必要はありません。 自分にできること、無理をせずにできることで、精一杯協力するんです。 助けることに、それ以上の見返りを求めてはいけません。 自分が助ける（＝お金を出す）ことによって、彼女は助かっている（＝出会い喫茶に行かなくて済む）という、お返しをもらっているのだから、 それ以上に、エッチまでという見返りを求めるのは、無意味です。 例え、自分が助けて、相手から感謝の言葉がなくても、 それでも満足だという考え方ができる人にしか、人助けはできません。 誰でもできることではないのだと、念頭に置いておいてください。 助けたいという気持ちは、本当に心からわかりますが。
お礼
そうかもしれませんね・・ 相手は僕の事好きじゃないんだし それはやってはいけない事ですね どうも ありがとうございました
- gyong
- ベストアンサー率20% (430/2049)
>今回は、心の悩みカウンセリングの掲示板で >知り合いました。 補足ありがとうございます。 心の悩み相談ですか。 悩みを相談する相手は男性でも良い気がしますけど。よりによって相手はなぜ女性？ ネットの世界だから相手の身元を特定できませんし誰も保証してくれません。 悪意を持つものが悩みを持つ心の隙がある相手をピンポイントに狙って、相手を騙すということも十分考えられるんですよ。 今回はそういうケースかなと。彼女が出会い喫茶に勤めているという話が本当なのかもわかりませんよ。勝手な妄想をするあなたにも過失があります。 あなたもいい年ですから、女性と出会いを求めるのであれば、結婚相談所などへ入会されたほうがいいと思いますよ。結婚相談所に入会している女性であれば、身元がある程度保証されていますから。 funouhanさんは女性にいままで数百万程度お金をふんだくられているようですけど、結婚相談所の会費数十万円程度なら支払う余裕もまだまだあるのではと思います。もっと確実な投資をしませんか。
お礼
真実は結局分かりません。。 自己満足の中に見返りを求めてしまっていたのかもしれません 悔しい気持ちから。。 どうもありがとうございました。
- toteccorp
- ベストアンサー率18% (752/4134)
貴方が人助けでしたことですので、いいことをしたと思いましょう。 結果騙されたのかも知れませんが。 人を助けるためにすることは大変いいことだと思います。 誰にでもできることではありません。 しかし見返りを求めてしたのでしたら人助けではありません。 自分のためにしたことです。 でしたら騙されたのではなく、失敗したのだと思います。 いい勉強が出来たと思いあきらめなさい。 お金を大事に使いましょう。 騙される人がいるから騙す人がいるのです。 貴方は犯罪を犯したわけではありませんが、あなたがしっかりしていれば相手も人をだまさずに済んだのかも知れません。 人を疑えとは言いませんがもっと用心したほうがいいです。 わからなければお金を使ってはいけないと思います。
お礼
返答ありがとうございます。 いい事をしたとはもう思えないです。。 逆にじゃあどこで見抜けばいいのかと思います。。 金で解決する気はないですけど 騙す騙さないともう混乱します 失敗したと思うしかないですね。
- GuavaJuice
- ベストアンサー率49% (28/57)
その女性は酷いです。 貴方が傷つくのはわかります。 でも、もちろん「見返り」を求めてはだめです。 『お金を貸す時はあげたと思え』という言葉があります。 ご自分でも仰ってるように、「貸すと戻ってこないかもしれないから、割り切って出した」んですよね。 じゃぁ事実戻ってこなくても割り切らなくちゃ。 元を取りたいと思ってはいけない理由のもう一つは、 相手が酷いからと言って、貴方も相手に酷いことをしてもいい、という訳ではないからです。 極端にいえば、犯罪者になら何をしてもいい、という訳じゃないですよね。 元を取りたい、という言葉はそんなに攻撃的ではありませんが、要は言葉を換えれば「仕返しをしたい」と言うことになります。 いくら相手が悪いとは言っても、貴方が仕返しをしてしまっては悪いやつと同類になってしまいます。 どっちもどっち、って思われたくないでしょう。 ＞抱かれるのが嫌なら金を要求するな！と ＞思うのはいけないんですか？ この考え方はちょっとズレてるのかなと思います。 貴方に親友がいるとします、女性でも男性でもいいですが、貴方からお金を借りたいと思ったとします。 その場合、抱かれてもOKな前提で借りないといけないんですか？ 違いますよね。 じゃぁ、どうして違うんですか？ 「友達」だからですか？ 彼氏彼女になったら、突然お金を借りる時は抱かれてもOKな前提じゃないと借りられなくなるんですか？？ ちょっと変だなぁと思います。 でも、ものすごく変だとは思いません。 なぜなら、貴方のように、「お金を出す＝恋人関係に発展＝Hあり」という考え方をしている男性（女性も）は意外に多いからです。 多分、古風的な考えではありますが、結婚したらいずれ男性が女性を金銭的に養い、その見返り（と言ってしまっては身も蓋もありませんが）に女性が男性の子供を産む・・・ という考えが根強く残っているからでしょうか。 ですから、個人的には私は男友達にお金は極力出して貰わないようにしています。友達なのに奢って貰ったりしてもらう理由はないし、上の書いたように誤解されるのも嫌だからです。 それから、私は彼が居ますが、以前高価なプレゼントを貰った時に、感激して「わー！！今度Hするとき思いっきりサービスしちゃお♪」とふざけて口走ったらものすごく怒られましたよ。 彼は、私の体だけが目的でプレゼント（お金を出してくれた）訳ではない訳で、私のその様なふざけた発言は失礼だったからでしょう。 貴方は、困っていたから助けてあげたいとその時点では思った訳で、初めから見返りを求めていた訳ではなく、後で騙されたことが解ったから今「元を取りたい」（Hくらいさせろよ）と今この時点で初めて思っているわけですが、それでもそう思ってしまったら、いくら最初が純粋な気持ちだったとしても、要は風俗嬢じゃないのに彼女ともお金でHできると思ったことになってしまうのです。 とりあえず、次回彼女が「出会い喫茶でお金・・・」というような考えをチラつかせたならば、同じ稼ぐなら真面目にバイトしろ。と彼氏としてビシっと言ってあげましょう。 この場合、別に風俗が真面目なバイトにならないと言ってるわけじゃありません。風俗は風俗で大変なお仕事らしいですから。でも、風俗で稼ぐにしても出会い喫茶で中途半端に稼ぐくらいならホステスとして枕営業なしにしっかり働いても３０万円のお金は精々三週間で貯まるでしょう。 兎に角、貴方がお金目当ての女性を見極めれるくらいにはならないと。彼女とどれくらいの期間付き合っていたのか知りませんが、付き合って直ぐにお金の話を持ち出す人はまずおかしいです。 本当に困ってるように見えたといいますが、決断が早すぎたのでは？ ちゃんと見極めるには彼女の言葉だけをうのみにせず、実際どれだけ困ってるのかどうか多少時間をかけて観察するべきだったのでは？ 一時本当にお金に困って、一か月２７４０円で生活した知人の話を先日聞きましたが、毎日白菜の漬物とご飯のみでなんとか乗り切ったようです。彼女は本当に困っていましたか？ 大変長くなってしまいましたが、貴方の今後の人生に少しでも役立てば幸いです。 多少書き方がきつくなってしまったかもしれませんが、貴方が私の友人だったと仮定したらこれくらいは言ってやらなきゃ、と思って書かせていただきました。 貴方が幸せになりますように。
補足
返答ありがとう御座います。 お金に関して言えばそれは一理あります。 その友達論で言えば僕は、そうだと思います。 では、その友達論ですが、これは実際そうだったのですが その友達にお金を貸します。。 で、友達は助かりました。 で、来月また次とまたお金を貸してほしいと 言ってきたらGuavaJuiceさんだったらどうしますか？ 貸さないとなりますよね・・ あげるつもりで貸せ・・ 友達論の場合、それも仕方ないです それで去ったとしても仕方が無い では、次に恋人論ですが 今回、僕は彼女と付き合ってました・・ 実際は違いましたが・・同じく恋愛がらみで 傷ついたという事でメールして・・ それすらも嘘？だとはとても思えないんです。 彼女自身凄い優しい女性だと思うんです。。 その彼女と付き合ってました。 まあ、付き合って少しだったというのもあるけど それが恋人としての事実があるなら 僕は、逆に混乱してしまって と言うのもその前に同じく付き合っている女性がいました。 でも、こちらも実際は、お金でした。 前の時は、付き合った期間も長かったです。 やっぱ付き合ってるし好きだし 男なら誰もがそうだと思いますが 彼女にキスしたいとか、抱きたいって思います。 僕自身から誘うことはできず どちらにしろ誘っても無理でしたが そういう事実がありませんでした。 この彼女には、期間がかなり長かったために 貸した金額も出したのも合わせると２００万以上になります。 でも、何もなかった・・ でも、AVに出てほしくないから 毎月８万貨してました・・ 自分もいけないです。 でも、そういう恋人的事実が一度でもあれば 自分は、納得したのかな？と 思います。 ズレてるかもしれません。。ほんと 僕も寝たいが為にお金を貸したり出したりしたつもりはありません。 でも、最終的に騙された そう思うとどうしてもズレた感覚が出てしまうのかもしれません はっきり言えばすぐにお金を口にするのはおかしいですよね でも、困っている、普通のバイトじゃ 追いつかない状況の中・・ 借り手でもどうにかしたいと思う気持ちと 裏切られた気持ち。。があります 観察という意味ではそうかもしれません 見抜けなかった自分もいけないのです
お金以外の魅力で女性を落とすしか方法は無いと思うのですが。 何か無いのですか？
お礼
返答ありがとう御座います 見返りを求めなく出来ればどんなに楽かと思います。
- taka-aki
- ベストアンサー率12% (748/6126)
見返りを求めると苦しいじゃん。 見返りを求めない方が楽だし楽しいよ。
それは傷つきますね・・ あなたはきっと、純粋な方なんだろうと思います。 女はみんな金目当てだなんて、悲しいこと思わないでください。 悔しい思いをしたと思いますが、相手の女性達は、この先あなたとは違う場面で、痛い目に遭うときがきますから。 だから、そのような女性への復讐心などに力を入れないでください。 女性を見る目が養っていないあいだは、とにかく女性にお金を渡さないことです。 同じ目に遭うようでは、あなたにも問題があるということですから・・ 世の中、そんな醜い女ばかりではないですよ。（女の私がいうのもなんですが）
お礼
返答ありがとうございます。 僕は純粋なんかじゃありません 今ももう金を取られるなら ヤレば良かったと思ってます・・ 復讐などの犯罪的行為はしません 見る目を養うというのが大事なのかもしれません それが出来ればの話ですが
- toteccorp
- ベストアンサー率18% (752/4134)
そう思うのならソープの方が楽しいと思いますよ。 騙されたことは、反省し忘れましょう。 覚えなさい。お金を求める人にあげてはいけません。 見返りを求めるようなことをしてはいけません。
補足
返答ありがとうございます。 見返りを求めてはいけないんですか？
- gyong
- ベストアンサー率20% (430/2049)
funouhanさんの知り合う女性ですが、どういう関係で知り合うのか気になります。 funouhanさんはどうやら擬似恋愛関係を持てばお金をゲットしやすいカモリストにリストアップされていて、お金に困っている女性がそのリストに頼ってあなたに会っている気がするんですけど。 いったいあなたの女性との出会いのきっかけは何なんですか？
補足
返答ありがとうございます。 今回は、心の悩みカウンセリングの掲示板で 知り合いました。 精神的に辛い状況とかを投稿して そこにここみたいな皆さんがレスをくれるのですが そこに、今回の彼女がレスくれて 恋愛面では、同じような痛みがあったという事で 何回かレスをして、その時に彼女の方から メールで話しませんか？という事で 少しメールをするようになりその後に 携帯のメールでやり取りをして番号を交換して 会うようになりました。。 今回は、出会いは掲示板です。
こんばんは。女性です。 funouhanさんの言い分はよく分かります。 お金化して欲しいんだったら、付き合っているんだしHしようよ、そしたらお金を貸して上げるよ、とか言ってみたらどうですか？ そしたら多分その女性はとっとと消え去ってにお金を出す事はなかったと思いますよ。 そういうズルさがなさそうだからこそ、騙されたりするのかなぁ、って思いました。 まず、恋愛にお金を持ち込むのは女性であれ、男性であれ、よい関係にはならないですよ。 あと、女性はみんな金目当てなんだ、って考えると、本当にfunouhanさんを好きになった女性がいても、気がつかなくなる可能性がありますよ。 それってとっても悲しいですよね。 今後はそのような話を持ちかけられたらさっさと別れると心に決めましょうよ。
補足
返答ありがとうございます。 それでは、本当に困っている場合とそうでない場合の 違いはどう見抜くんですか？ 今回は、僕は演技に思えませんでした・・ 付き合っている。そして彼氏という言葉を 出されたからかもしれませんが。。 どうにかしてあげたいって思いました。。 それに本当に僕を好きになる女性なんていません。。 前回もそうですが、今回で明白に分かりました。
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お礼
そうかもしれません。 まずは自己防衛と相手の観察かもしれません さんざん遠回りしてきましたが そうする事にします どうもありがとうございました。