主人の発言に幻滅

質問

この前、けんかになったとき、主人が言ったこと。
「おれはよくやってる方だと思う」
どうしてこんなに自信過剰なことが言えるのか判りません。
だって、本当によくやっていれば、自分で言わなくたって回りが認めるでしょ？
それに、自分に合格点を出したら、その時点で「それ以上成長しない」と思いませんか？
一つ前の質問に対する回答がある前で恥ずかしいのですが、うちの主人はいつも会社から帰ってくると、まず録画をしておいたビデオを見て、それが終わると今度はパソコンでゲームをやって、で、それが飽きると今度はファミコンの野球ゲーム（しかもこれは新しくて熱中するようなものではなく、もう何年もやっていて、いい加減飽きてるんじゃないかと思うようなもの）で、それが終わると今度はスポーツの雑誌・・・。
子供が早くに寝れば、せまってくる・・・。
そう言うとき以外私のそばに来ないし、話も私が話しかけないとしてこない。
そんなんだから、最近私も嫌になっちゃって、夜の方には応じてません。
夕飯後の食器洗いはちょこちょこやってくれるし、ゴミ捨てはいつもやってくれるんだけど・・・。
そのことで、「よくやってる」って言うのかなあ。
でも、言葉の方には思いやりがなくて、傷つくことを平気で言って来たりして。
以前の喧嘩で私が「こういう風に言われるとすごく傷つく」って言ったら、次からの喧嘩ではその言葉を必ず言ってくるの。
こんな旦那と仲よくやっていくにはどうしたらいいの？
それと、変にうぬぼれてるのって、周りの人にも嫌われますよね。
もう、私にはどうしたらいいか判らない。このままじゃ、嫌いになっちゃう。

回答No.12

cameler · ベストアンサー

僕の話をします。その上で、旦那さんの評価を再度してみて下さい。

僕は、家に帰ったらビデオも見ないし、ゲームもしません。雑誌は、電車の中くらいでしか、見ません。
ただし、食器洗いもゴミ捨てもしません。
妻と喧嘩もしない代わりに、会話もしません。
夜も、下の子を作った時以来、もう何年もしてません。
せまる気もないです。

家にいると、居場所がないので、あまり家には早く帰りません。残業が無いときでも、みんなが寝るのを待ってから、帰ります。
休みの日も、仕事がなくても休日出勤と言って出てきます。

もうすぐ、離婚します。

miko131さんが、「こんな旦那と仲良くやっていくには・・・」って考えてるって事は、まだまだ救いの余地があると思いますので、僕の家庭の様にならないように頑張って下さい。

ラブラブだった頃と、今と、何が違うかを、お互いじっくり考えてみたらどうですか？

お礼

ご自分がそういう状況にありながら、アドバイスをくださってありがとうございます。
「何年たっても手をつないで歩ける夫婦でいようね」なんて言っていたんだけど、もう手はつないでないなあ。
私にも問題がないわけはないけど、旦那は努力が足りないんじゃないかなあ。
だって、「遊園地に行こう」なんて言ったことないし、「みんなで公園に行こう」なんていうもの言ったことがないもん。
私としては「やっぱり初心に戻りたい」なんですよね。
旦那に「お互いにやろうね」と言っても、旦那は次の日には忘れてるの。　　そんなに心に余裕がないのかなあ。
でも、一度、喧嘩ではないときに言ってみよう。（そういう話を聞くのは嫌みたいで、喧嘩になっちゃうことが多いんだけど・・・。）
頑張ります。
ありがとうございました。

回答No.15

yapoo

他の方々の意見はもっともです　　でも私からも一言　　ウチよりましですよ　　ゴミ捨ても食器洗いもしてくれた事ありません　　私が妊娠中でさえゴミ捨ててくれませんでした　　ヘルニアになって腰が痛くて歩くのもやっとの時でさえ　　ゴミ捨ても食器洗いもその他の家事もしてくれませんでした　　もちろん普通の今も・・・　　　それに私が話しかけても聞いてないのはもちろんの事です　　仕事から返って来るとゲームやテレビばっかりです　　　それにメル友の女の子とのメールのやりとりを楽しんでいるみたいですし　　会社関係の女の子達と遊びに行くとか行かないとか・・・　　　私といるよりもそっちの方がいいみたいです　　だからもぉ好きにさせています　　今は浮気も遊びも当たり前　　になってしまった世の中なので　　いいと思っているみたいです　　お互いにバカな夫を持ってしまいましたね　　がんばりましょう！！

お礼

本当に私はましな方だと思いました。（すみません）
会社から帰ったらゲームやテレビばかりなのって、やっぱり家庭に目を向けたくないんでしょうかねえ。
もしかしたら、うちの旦那も「世間体」とか、「親や親戚にチクられる」から我慢しているのであって、実はそんな風に好き勝手にやりたいと思っていたりして・・・。
初めは近所の人に挨拶も出来なかった（私に教育された）割りには世間体を気にするんですよね。（たぶん、「良い旦那」と思われたいみたい）
ほんと、バカみたい！！
私よりｙａｐｏｏさんの方が数段苦労が多いですね。頑張ってください。（今の状況で我慢できるなんて、尊敬しちゃう。）
ありがとうございました。

回答No.14

hguy

2度目の登場になります。
旦那の弁護人のhguyです。（笑）（自分の弁護でもある）

最近店長になられたそうで・・おめでとうございます。
もちろん、ねぎらいの言葉はかけてくださいましたよね？

店長という仕事は、大変です。いわば中間管理職みたいなもので・・給料はあまりかわらず、責任だけは負わなければならず、売上が悪いと組織上店長の評価に直結することが多く、部下にはあまり責任は問われず最もつらいポジションかもしれないですね。今の世の中景気が良い訳でもないし・・しかも、店長として評価がなければ出世もなく下手したら降格、胃潰瘍。年齢がいくとリストラかも・・

ご主人はそんな、プレッシャーと責任感の中で仕事してるかもしれないですね。
考えたことありますか？
体調を崩す方も大勢みえます。

で、たまにですけど帰宅したら食器洗い、ゴミ捨て・・
「よくやってる」と思いますけど・・

ご主人が給料を貰ってくるのが、当たり前と思ってませんか？
思っているのなら、miko131さんに対する感謝の気持ちも、思いやる気も湧かないのもわかる気がしますが・・

miko131さん素直で、かわいらしい女性やと思います。
家庭的なタイプの女性とも思います。
今までは、先に想われそれに対して応えてきたのでは？（うまく言えない）
先に「仕事が非常に大変なんだね」と思い、与えられるより、与えることに徹してみましょう。（見当違いならごめんなさい）
miko131さんが望む家庭とは、かけ離れていて寂しい気持ちもわかりますよ。

でも、今は
精神的に余裕がない状態なので、家にいる間ぐらい甘えさせてみては？
母親の気持ちで・・・

ご主人の弁護人なので、ご主人よりの意見をいうことを、お許しください。miko131さんの気持ちもよくわかりますよ。
「離婚したいんですけど」という質問やったら違った回答をしていたと思います。
頑張って下さい。

お礼

男の人はそのような意見を持っていることはだいたい想像が付きますが・・・。
私としては、「甘えたいのは私だっておなじ」です。それに「頼りたい」です。
仕事は一生懸命やってくれているけど、家ののなかでは、頼られっぱなしだけど、頼らせてくれない。・・・と言う感じです。
なにしろ子供っぽくて。
やっぱり男の人には育児の大変さは理解してもらえないのかな。
子供はとってもかわいいけど、かわいいことと、大変なことは別だから・・・。
今まで、私はいつも一歩大人になってきました。
なので、それに甘えきっているんでしょう。私だって甘えたいのに・・・。
でも、親身になってご意見をくださってありがとうございました。

回答No.13

mi-chan

こんにちわ～、皆さんへの回答を読ませていただき、やっぱり元夫に良く似ていて、２度目の登場をさせていただきます。
「近所の人に良い旦那さん・良きパパと思われるのが大事なこと」なんですよね。
きっとご近所から見たら、優しい旦那さんと思われていたでしょう、私は？逆かも？って感じです。
本当はコンプレックスの塊かもしれませんよ。でも褒めるのも考えもので・・・、良くご存知かと思いますが・・・。
「言ってはいけない事」ですが、夫の家庭に比べ、私の方はホンノ少しばかり裕福でした。結婚時、私達様に、両親が中古住宅を購入したのです。その時に彼に、「嫌だったら断るよ」と言ったのですが、彼は「姉ちゃんが、何かあるたびに家の事を“ここは私の家だよ”と持ち出されると・・・と言っていた、おまえが言わないならいい。」と言ったのです（本当に姉に相談したかは定かでないけれど）。
で私絶対に言わなかったんですね、なのに彼、浮気がばれた時、「言ったろう」と私のせいにしました。違う言葉がそう聞こえるのか、逃げ口上かは分かりません。でもとても卑怯です。都合が悪いと皆私のせいで・・・。当時はすっごく自分を責め、精神が壊れるくらい、生きていくのが嫌になるほど、悩んだんですよ。
こういう人って、軽く付き合うには楽しく良いですが、深く知るとなんだかねーー、難しいんです。周りからは「あんなに優しくて良いご主人」と言われるし・・・経験者じゃなきゃ分からないんですよね。当時、私カウンセリングに通っていたんですね、彼も離婚の危機を迎え、「俺も変わるから」と通い始めたのですが、カウンセリングに耐えることって、彼にはムリだったようで、１カ月ほどで、「他人に何がわかるんだ。」と言い止めました。人をバカにする所が、とっても我慢なら無くて、あと自分の事を私に当てはめて責任転嫁したり（心理学用語がありますが忘れました）、「平気でうそをつく人たち」という本の“どんな町にも居るごく普通の人、罪悪感・自責の念に耐えられない、他者をスケープゴートに責任転嫁、体面・世間体のために人並み以上に努力、欠点が無いと思い込んでいる、他人に善人と思われる事を強く望む”とありましたが、彼には全部当てはまりました。
興味があったら、読んでみてください。

お礼

近所の人によく思われたいと言うのはすごくあります。
今回のことでは、一応謝ってきましたが、いつものこと・・・なら、一週間もすると忘れちゃうんだろうなあ。（いつもそうなんですよね。）
それから、都合の悪いことはみんな人のせいにしているところもあります。
この前なんて、夫婦げんかの原因を（本当は自分たちが悪いのに）子供に向かって「おまえのせいだよ！」なんて、それこそ絶対に言ってはいけないことを言っちゃいました。
もちろん、「子供は傷つくから絶対に言っちゃいけない」って、強く言っておきましたけど。
あと、「俺じゃない」とか、「おれは知らない」と言う自分を防衛する言葉はお得意です。
本当に、もうちょっと教育しないと一生仲よくやっていくのは無理ですよね。
度々のお返事ありがとうございました。

回答No.11

AQ-2000

自分は未婚なので両親の話を。拝読して思ったのですが、まだそちらはマシな方ではないでしょうか。ウチの場合は父がそれすらしてませんものね。おまけに両親共同業種で働いてるものだから特に母の肉体は勿論、精神的負担は軽く無いですよ。それだからタマに電話かければ一方的にグチの聞き手に回ってますよ、毎回。それでもどーにかやってる訳だから、対したものだとゆーか。「下手な考え休むに似たり」とも言うし、あまり今の自分にネガティブに考え込まない方がいいと思いますよ。もっとも、肝心要で役に立ってもらわない事には始まらないんですけどね、旦那サンには。

お礼

自分はよい方だ、と考えるのは大切ですよね。
以前はいつもそうやって考えられたんですけど、私もやっぱり最近疲れていたのかも知れません。
それに、今すごくネガティブになってます。
いろいろな嫌なことも重なって・・・。（この前の雪の日に車をぶつけて修理代が２５万・・・単独事故だったんですけど。・・・旦那はペーパードライバーのせいか、金額を聞いて露骨にムッとしてくれて、そのことも引きずっているかも）
夜、旦那が帰ってくるのが嫌なときもあるんですよね。
子供のためにもいつもの明るさを取り戻さないと・・・ですよね。
ありがとうございました。

回答No.10

nozomi500

「よくやっている」というのは、まわりが「以下」の人ばっかりだから言えるので、たとえば他に「○○さんのダンナはよくやっている」と他人に言われるような人がいると、自分から「よくやっている」とはいえませんね。
そういう付き合いが広がることを期待します。

でも、けんかのときに「○○さんみたいに」と口に出してはいけませんね。あくまで他人の評価で迫らなくては。

ただ、「よくやっている」といわれる夫連中が、実際にどれほどよくやっているかは、疑問です。アメリカ人なら当たり前のことを、日本人の夫がやるだけで、「よくやっている」と評価されているみたいですから。

まあ、いろんなところで「よくやっている」んじゃあないでしょうかね。そう思っているのが平和でしょう。

お礼

ほんと、「よくやっている」に関しては疑問です。
例えば、旦那のやることは何でも、「ありがとう」だもん。
会社での仕事はもちろんだけど、子供のトイレに行ってくれれば「ありがとう」だし、とにかく家の中でなにかやってると必ず「ありがとう」なんですよね。
私がやっても当たり前で、だれも「ありがとう」なんて言ってくれないもん。
ひょっとしたら、私が普段からそうやって持ち上げるから、自分のやることは「感謝されてあたりまえ」って思ってるかもしれない。
近所の旦那さんたちは、自分一人で子供二人を連れて出かける、なんて当たり前のようにみんなやってるんですよね。
そう言うことはめんどくさいみたいで、絶対にやりません。
普段からも、ものすごいめんどくさがりやさんで、クロゼットの扉も閉めない程・・・。（そういうところは、私のイライラするところです。）

ちなみに私は自分のことを「よくやってる」とは思ったことはありません。
「がんばっている」とは思いますけど。
旦那の怖いところは、自分に高い評価をする割りには「自分は謙虚だ」って言うんですよね。結構、自分を「世間から見て、すばらしい人間」と思っているかも。
少しはいい方に考えてあげようかな。
アドバイス、ありがとうございました。

回答No.9

hguy

はじめまして。miko131さん
男性の意見として参考までに・・
家庭が一番落ち着くというこです。
miko131さんに、甘えているだけですよ。
miko131さんに「こういう風に言われるとすごく傷つく」ことを言うのなんか典型的ですよ。
男なんて子供と一緒！！
だだこねて、自分勝手で、自己中で・・
たまに、機嫌が悪いと怒って。
注意されると「僕は一生懸命やってるもん！」って・・
ね！「かわいい」でしょう。
会社で今、色々大変なんでしょう。ストレスたまってるんですよ。
今、ご主人に精神的な余裕がないのでは？
自分に余裕がない時ってわかってんねんけど、いたわりの言葉って中々でてこないんですよ。
miko131が認めてあげなかったら誰にも認めてもらえないでしょう？
一番の理解者であって欲しいな・・僕なら。
「おれはよくやってる方だと思う」本人がいうのなら「よくやってる」のですよ。（仕事も含めて）
現段階の範囲としては・・・ですけどね。

後、Ｈしてあげてください。最高のコミニケ-ションですよ。
今の所、唯一のコミニケーションじゃないですか。
ストレスと精子は溜めるとイライラしてしまうし・・・

以上です。仲良くなれることを、願って・・・

お礼

旦那が会社で大変だと言うことは大当たりです。
最近、店長になって、我慢していることもあったりして、結構大変みたい。
すぐに喧嘩口調になるのは、会社で我慢していることを私に八つ当たりしているのだとしたら、「わたしはそんなためにいるんじゃない」って思っちゃうけどな。
精神的に余裕がないというのも当たってます。
私に甘えているのかなあ。
なぜＨをしたくないかというと、その時だけ優しくて、自分の欲求が満たされると、あとは知らん顔みたいなところがあって・・・。
「甘えているだけですよ」の言葉はうれしかったです。
無視されているような気がしていたから・・・。
ありがとうございました。

回答No.8

mi-chan

家の元夫を思い出し、思わず笑ってしまいました。夫は最大なる離婚原因を作り、子供を辛い目に合わせたのを　棚に上げ、しかもウーンと高く高く上げていまして、今でも（子供が居るので会っています）彼は「俺はそこら辺の父親と違って、とても良くやっている。」とのたまうのです。フンフンって交わす事もあれば、「へぇー、結局離婚して悲しませたのに？」と言い返す時もあります。「でも子供に対する接し方は・・・」などど言ってますが、毎日一緒に居て、平凡な暮らしを与えているお父さんの方が、ずーっとずっとずっと、ＢＥＳＴだと私は思うのです。いったいどういう発想をしているんでしょうか？とても都合の良い解釈の仕方だわー。
えらそうに上司の批判をするのです。「あいつはバカだ、何も分ってない」って、聞いてて嫌でしたねー。そういうあなたはどう？とは言いませんでしたが、私は尊敬できないのって思っていました。きっと何かの形で伝わってたかと思い返します。
そうそう、自分が都合悪くなると、人を責めるのが的を得ていて、すごく上手でした。バリアを自分の周りに張りめぐらせているんです。弱い人なのかもしれません。
きっとそういう人って、自分に自信が無いんじゃあないでしょうか？そして寂しがり屋のクセに、一人でも充分生きて行けて・・・複雑な性格って思っていました。でも持ち上げると、調子に乗りすぎるし、その加減が難しくて・・・私は上手に出来ませんでした。
体験談になってしまって、ご主人に当てはまるかどうか分りませんが、元夫はドラマにも出て来ないくらい、複雑な環境で育ったので、複雑な性格になったと私は解釈していますが、ご主人はその点、如何でしょう？もちろん、複雑な環境の中、キチンとしていらっしゃる方も、世の中にはたくさん居りますし、恵まれた環境（あまりにも立派なご両親）でも逆にプレッシャーに負ける事もありますしね、性格は一体どうやって作られるのか、分りません。
嫌いになっちゃう＞についてですが、理解してあげる事が出来れば、それに越した事はありません。尊敬できる部分が、一つだけ見つかると良いですね。あと、絶対許せない点がクリア出来れば、仲良く生活できるでしょう。

お礼

うちの旦那によく似ていると思います。
自分で自分のことを褒めている人って尊敬できませんよね。
育った環境は、そんなに変わってませんが、親が末っ子（弟）ばかりをかわいがって、やたらと兄弟の比較をしていたかなあ。
（あと、旦那のお母さんは「人の悪口言い屋さん」です。）
弟の方が出来は悪いのに、意味のない褒め方ばかりしてたりするんですよね。
そういうことで、結構ひねくれて育ってきたと思います。

絶対に許せない点は、やっぱり「言ってはいけないことを言う」事かな。
喧嘩の勢いとは言え、やっぱり言ってはいけないことって言うのは絶対に言っちゃいけないと思う。
「おれの代わりに働いて同じだけ給料がとれるのか」とかね。（多少収入がいい方かもしれないけど、そのことで、天狗になってるのかもしれない。・・・なんせ自信過剰な人だから。）
それに、人の（私に限らず）良いところを絶対に認めない人です。気が強いんでしょうね。
でも、人の良いところを認めて、褒められなかったら、他人だって自分を褒めてなんてくれないと思うんですけど。
私は男性でも女性でも良いところを素直に認めて、よく旦那にそう言う話をするんですけど、それが男性だった場合、露骨に悔しがるの。
私の性格が判っていたら、そう言うつもりではないのは判りそうなものなのに。
そう言うところは、これからの自分に対しても絶対にマイナスであるのに、教えてあげてもすぐに忘れるらしく、なかなかそう言う風になれないみたい。
親がきちんと育ててくれなかったから、私が大変。
完璧になってもらおうとは思ってないし、私も含めて完璧な人間なんていないけど、「それじゃあ子供っぽすぎてどうしょうもないよ」と思う部分が多すぎる気がします。
ありがとうございました。頑張ってみます。

回答No.7

damdamdam5656

たぶん私はご主人と同じ種族の者だと思います。休日にはビデオにゲーム三昧。子供の面倒はほとんどうちの奥さんがやってます。
ご主人は真面目で、仕事も結構頑張ってるんじゃないですか。家庭は自分が支えているのだと自信にあふれている。できればそれを奥さんに認めてもらいたい。ですから『自分は良くやっている。』との発言が出るわけです。
でも、家族のためにと仕事で頑張れば頑張るほど、自分の存在意義がわからなくなる事があります。満員電車に揺られ毎日毎日職場と家の往復の繰り返し。それを否定するため、寝る時間も惜しんで、子供のようにゲームをしたりビデオをみたりするわけです。是非そんなご主人を理解してあげてください。奥さんが応援してくれれば、もっと良いご主人になれると思いますよ。パチンコや競馬にのめり込む人よりよっぽマシだと思います。

お礼

私に認めてもらいたい・・・のかなあ。
よい方に考えれば、確かに、ギャンブルはいっさいやらず、まっすぐ家に帰ってきます。
でも、あまり話をしたがらないのは私にとって大きな不満なんですよね。
「明るい家庭」を作りたいので、そばにも来てくれないで、ゲームとか、自分のことばっかりやっているのって、なんだか、無視されているみたいで・・・。
でも、もう少しよい方に考えてみます。
ありがとうございました。

回答No.6

snappy_from_kobe

極めて良いご主人であります。まず、会社が終われば家に直行する態度は見上げたものでしょう。それとも何ですか、外で愛人でも作って帰ってこないほうがいいのですか？夕飯後食器洗いを？ごみ捨ても？ボクはしたことありませんな。しかも、律儀に、子供が早く寝れば迫ってくると？こんなすばらしい旦那さんはおりませぬ。これほんと。ボクの嫁は、「こういう人と、今度生まれ変わったら一緒になりたい」と言っております。

しかも、次から次とゲームを買わずにひとつのゲームをするという、経済的態度、いいですよ。

このご主人はこんなにいい人ですから、離婚なんかしても、すぐに次が見つかると思いますので、あなた、彼を失えばとんでもないことになりますよ。今晩あたり、夜のおつとめに応じてあげないと、本当に浮気をしますよ。

お礼

ぷぷっ！！
楽しいお返事ありがとうございました。
なんか、読んでいて笑っちゃいました。
ものは考えよう・・・と言う気がします。
でも・・・、言葉の思いやりがほしいんです。
なんていうのは私のわがままかなあ？

回答No.5

marikichi

おはようございます。私は主婦暦６年目ですが、mikoさんの言う気持ちがよく解ります。というのも、うちもそうだからです。とったビデオをみたり、ゲームなんて毎日かかしません。でも、物は考え様ですし、外で飲んだくれて
帰ってくるわけでもなし、主人は主人なりに、あまりお金のかからないようおとなしく、家で遊んでいるのです。
暴言で傷ついた事もありますが、やっぱり其の時は私もmikoさんと同じようにいやになりそうになりましたが、そういう時は、素直に自分の気持ちを話し、よく二人で話し合う事です。聞く耳をもたないとかはありますが、それは、自分の話し方次第です。

相手に変わってもらおうと思ったらまず自分が変わらなければならないと思います。

私からみれば、家事も手伝ってくれるなんて、思いやりのあるいいご主人だと思いますよ。

ご主人が自分はよくやっていると考えているならば、mikoさんが、もっともっと私はがんばっているという事が相手につたわれば、なおかつご主人も俺ももっといい夫になろうと考えが変わってくるかも。

私が思うに、ご主人をうまく操縦するのも奥様次第だと私は思います。

いつまでも、仲良くがんばってください。

お礼

あんなに気が強くて頑固な人は操縦なんて出来るのかなあ。
外面ばっかりいいからな・・・。
買い物には必ず付いてくるんですが、買い物が嫌いみたいで、すぐにムッとし始めて結局私はすごく気を使うことに・・・。
で、疲れるから買い物には付いてこなくていいというと、「だって、買い物が長いんだもん」なんていうし。（そんなことをいわれたら次から旦那と買い物にいくときはもっと気を使っちゃう）
じゃあ、なんで付いてくるかというと、「近所の人に良いパパだね」っていわれたいから。・・・だと思う。
でも、頑張らないと『離婚」になっちゃいますよね。
ありがとうございました。