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常識とは周りが決めることなのか？
私は恋人とよく金銭や人とのマナーで口論になります 彼は複数の会社や私に大金を借りています。 彼が漫画雑誌アニメのDVDやフィギュアやゲームやギャンブルなど遊ぶお金に使い 私と会うたびにお金がないから何処へもデートできないなど金の使い方がおかしい人でした 私は彼に 借金持ちがお金をかけて何かを楽しむ権利はない 借金を返済することを優先しろというと 彼は そんなこと決められたことじゃない それとも世の中の人借金持ち全員は遊ぶことをせず地道に返しているのか？ それに君と付き合いだして買う雑誌を減らしたしあまり遊んでないじゃないか 全部制限なんてできない と言ったり 時間にルーズです。 6時間ほど待たされたこともあります。 彼は自分はまだマシな方 知り合いでもっと酷いのいるからとか まるで自分はマシだから我慢しろというように他の例を挙げます 彼は常識とは本人が判断するものじゃない他の人が言うものだと 私が注意することなどは常識ではないと言われている気分です。 そして君は何でも全て自分が正しいみたいにいうよね 世の中君が全てじゃないんだよ そういう所が気に食わないといわれました。 だらだら書きましたが 人からお金を借りたらその人に返すことを優先すべきであるそれが礼儀だ 人の時間を奪うことは大罪である 正しいから正しい言ってるだけだ 常識という言葉を何度も使うのはよくないと思いますが 常識知らずであると自覚させるのに悪戦苦闘しています どーしたらよいか どちらかというと温厚だと思ってた私が彼からすれば私は切れやすい女らしいです。
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質問者が選んだベストアンサー
常識というのは集団において発生するルールだと私は思っています。 社会に出れば社会の、そしてそれぞれの業界の、会社の常識が あると考えます。 彼は、自分がアウトローであることを理解しています。 なので、「常識」を振りかざされると拒否反応を起こすのだと思います。 自分の安定をはかるために質問者様を否定し、 今の自分を容認するために周囲を否定します。 人はみな「自分は大丈夫」と思い込んでいるのです。 そして借金に麻痺し、時間にも麻痺していくのです。 とにかく価値観があまりにも違い過ぎます。 あまり意地にならないで下さい。 感情で押し付ければ感情で反発されます。 以下は、お金さえ返してもらえれば良い場合の失礼な文章ですが…。 一切他のことにとやかく言うのを止め、あなたはやればできるのよと 励まします。 きちんと働いているならば、ローン契約のように毎月いくら返すという 念書を書かせることです。 もちろん、借用書も予め作って下さい。 最終的には裁判を起こすことで返済してもらいます。 質問者様の仰りたいのはこういうことではないですよね。 すみません。 彼を更正させる目標に平行した保険の最終手段くらいに思って 頭の隅っこにおいて下さるといいと思いました。 私が考え付く解決方法はこれくらいです。 情がないのかな…。
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アナタの彼氏に憤慨しました（笑） 世の中でここまでジャイアンみたいな言い分をする男がいたとは。。。 私からみれば、当然彼は非常識だと思いますが、それを分からせる方法ですよね？ そうですねぇ・・・彼は結局へ理屈をこねてアナタに甘えてるだけのようにしか見えないんですよね。実は自分でも非常識だと認識しているかも！？ 私だったら、彼に、今言っていることを自分の親や会社の人間、要はアナタ以外の第三者（彼の友人も異常なので除く）に同じことを言って納得させられるのか？と言ってやりますね。 まあ結果は見えてますが＾＾；
お礼
有難う御座います 以前「どうしてこんな僕と付き合ってくれるか不思議だ」と言ってたことがありました。 分かってくれているならいいのですが 度々ある無神経さに本当に自覚してるのか？と思ってしまいます。 私と彼との間に入れるような知人はいません いてもだれだって痴話喧嘩に関わりたくないでしょうから
常識とは周りが決めることなのか？と言われればそのとおりで、一人でどれだけ「これが常識だ」と大声あげて主張し続けても「そんなのおかしい」という意見が多かったり、周囲に浸透しなければそれは「常識」とはいえませんものね。 彼の言っている「常識」とは世間でいう「常識」ではなく、彼の世界だけで勝手に作られた「俺ルール、俺の中での常識」でしょう。 自分のわがままを通すための言い訳を並べてるだけに見えます。 >そして君は何でも全て自分が正しいみたいにいうよね >世の中君が全てじゃないんだよ 自分がそう言われたらきっと「その言葉、そっくりそのままお前に返すわ!!」と怒鳴り返しますよ。 どういう事情で彼がそういう言動をするに至ったかはわかりませんが、そこまで頑固だと、自覚させて直そうにもものすごーく大変そうなので、貸したお金を取り戻す方法と彼から離れる方法を考えるのがいいのでないかと思います。 そんな相手に振り回されれば振り回されるほど、質問者様は抱えなくてもいいストレスを抱え続けるでしょうし。 質問者様が「そんな彼でも好き、離れたくない」というのなら…根気よく、時間をかけて直していくのがいいのかなあ。 最近「とりあえずごり押ししたり、キレれば何でも自分の思うとおりになる」と思ってゴネ得をする人が増えてて、いろいろな場所でクレーマー化しているのを見受けるので、「それは違う、おかしい」と毅然と指摘するのも必要なんではと思うわけです。
お礼
有難う御座います。 最初は好きだったんですが今じゃなんとなくいるにまで落ちてます。 母に出来上がってしまった人を変えるなんて奇跡だからやめとけと 言われつつ切れてました ヤンデレになる気はないので友人に戻すことを考えます
- Vwiyoonn
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常識とは『一般の社会人が共通に持っている(持つべき)知識あるいは判断力』なんて具合に手許の国語辞典には載っています。 そうとすれば自分を含めた極めて少ないであろう類例に重みを持たせて持論を正当化しようとする、質問者さんがお付き合いしている男性は常識に欠けているとしかいえません。 と、いうか母親に対してゴネてる甘ったれた小学生の小理屈ですね。 あなたが彼の擬似母親としていつまでも甘えさせてあげるつもりでしたらそれはそれ男女の仲に野暮はいいませんが、過剰に甘ったれた男はＤＶ予備軍と思っておいた方がいいでしょう、こいつ面倒くせェと思ったら甘えと依存が暴力になる前にさっさと退却です。 ──こうしたことで切れるのはあなたが至極まともな証拠です。彼のダメさにがんがん切れまくって更正させてやる、ってくらいの気概をもって切れてくださいね。
お礼
有難う御座います DVは父から受けていたのでとても怖いです。 お母さんになる気はないですがガンガン言おうと思います
- reina1
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男です。 確かに質問者様の言う事は正論だと思います。 しかし、同時に彼の言っている事も正しいと思います。 ＞常識とは周りが決めることなのか？ 高校時代、担任から「常識とは自分の意見では無く、その他の大勢の意見である」と言われました。 「社会通念上、多くの人が共有にもつ知識や判断力」と辞書などに載っていますが、あいまいで「こちらの社会では常識でも、こちらでは非常識」となりうる物です。 常識とそんな危うい言葉なのです。 ＞彼は複数の会社や私に大金を借りています。 ＞人からお金を借りたらその人に返すことを優先すべきであるそれが礼儀だ 彼は会社（金融機関）や質問者様に対して返済はされていますか？ １度も返済をしていないのでしょうか？質問者様の考え方は大部分のにとが言う「常識」にあたると思います。 貸した物を返して貰う権利があるので、優先して貰いたい気持ちは当然です。 しかし、 ＞借金持ちがお金をかけて何かを楽しむ権利はない 借金を返済することを優先しろというと ＞人の時間を奪うことは大罪である 正しいから正しい言ってるだけだ ここまで言う事はどうでしょう？たとえ比喩だとしても、質問者様が彼に対して上記の様な発言をする「権利」は無いと考えます。 それは、 ＞私と会うたびにお金がないから何処へもデートできないなど金の使い方がおかしい人でした ＞常識知らずであると自覚させるのに悪戦苦闘しています どーしたらよいか 「おかしい人」など上から見下した発言ですよね。そこまで言う事は無いと考えますし、質問者様は彼の「妻」では無いですし、もちろん「母親」でもありません。 付き合っているとは言え、「他人」である彼の行動を制限する「権利」は質問者様はお持ちではないと思います。 彼は一人の人間です。「操り人形」ではありません。 ですから、 ＞そして君は何でも全て自分が正しいみたいにいうよね 世の中君が全てじゃないんだよ 彼の言う事も正論です。完全に意見が統一することなど不可能なのです。これが「常識」なのです。 もう一度、彼と話し合いをされる事が最善です。 今度は頭ごなしに押さえつける様な発言を控えるべきです。 そして、聞き手に徹し、冷静に話す事を心がけてください。
お礼
回答有難う御座います 男性からのご意見ということで大変参考になります。 権利についてですが 実は私は彼から借金を返し終わったら結婚して欲しいと約束されました。 これで妻と同等とはいえませんが権利はあるでしょうか？ 更に遊んだりする事にお金を使い返済を滞納する人に 催促するのは貸した人間として当然の権利だと思います。 おかしい人と言った定義についてですが 私は過去に彼に「そうやっているから施設の子みたいに言われるんだよ」と言われました。 施設の子というのは知的障害者という意味です。 モラルのある人が身近の人にそのような暴言を吐くでしょうか？ なので私は彼をおかしい人と認識しています。
- kokuzo
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常識は、その人の生きてきた過程において １００人いたら１００人分の常識があります。 だけどその中で、多数派も少数派は必ずあります。 だけど、その人にとっては、それが常識なので それを反対する人は非常識と見る傾向があります。 もちろん、line301さんは、私からみても 正論だと思います。 でも、line301さんが正論を言えば言うほど 彼は意固地になることもあります。 彼は彼なりの正義で生きていると思います。 お互いの正義と正義がぶつかるから喧嘩や 戦争になったりします。 もし、line301さんが納得いかないのは重々わかりますが、彼の行動を認めた上でline301さんの 意見を伝えればよいのだと思います。 今の彼とこれからも付き合うのであれば 大切なことだと読んでいて私は感じました。 私も勉強になりました。 ありがとうございます。
お礼
有難う御座います 相手の意見を取り入れ諭す ぜひそんな自分になりたいです が生活費まで遊ぶ金に使うような人なのでガミガミになりますが
お礼
有難う御座います 身内だからって甘く見て借用書作らないのはいけませんでしたね 今度あったときに作ります。