夫の胸を刺すような言葉

質問

会社帰りや休日出勤の時に夫が別の場所へ寄っています。携帯は見てもいいことはなく、見たともいえず、見なくなりました。ただ、ついパスモの履歴を見てしまったんです。市ヶ谷や新宿へ寄っていることがわかりました。定期がある区間なのに定期を使わなかったりしています。浮気か風俗かと思い込み夫に尋ねるとバイトの子の相談にのっているとのこと。沢山のバイトを調整する立場であり、会社で話しにくい話、いじめなどで話を聞いたり大変なんだ、と言います。特定の誰かと会っているわけではない、と。ちなみに帰りは遅いですが、毎日夕食は家で食べてくれます。帰りも遅いし束縛屋のお前に理解してもらえないから言えなかったというので、誤解を招くので正直に話してくれと泣いて懇願しました。ほっとした矢先、また勘が働いてしまい、ついパスモチェック。相変わらず寄り道していることがわかりました。信用してたのに、とかいいながら携帯やパスモを見るということはお前だって俺を信用してない証拠だ！といつもキレます。お前だって隠れてコソコソ調べてるじゃないか、と。この言葉を言わせない一言はありませんか？女の勘が働くのだと夫にばしっと伝える一言がほしいです。

回答No.10

namasuteee · ベストアンサー

この場合、嘘をついていた、という前科があって、もう嘘はつかない、と約束をしているのにも関わらず行動が怪しいのです。

万引き犯が二度と万引きはしないと約束したのに、まだコソコソと店員を気にしたりカメラの死角を探していたら店員は必ず疑います。そんなときでも疑う店員が悪い！と男性は思うのでしょうかね。

疑うことが問題というより、疑われる行為をすることが問題です。

また、世の中には奥さまに満足していようがいまいが浮気をされる方はたくさんいます。
その点はどうか、ご自分を責めないでください。
旦那さまの愛情が感じられるならば原因は旦那さまです。

質問者様ご夫婦を阻んでいるのは、盗み見という行為がプライバシーの侵害に当たるということだけです。

発見しても責めないで、エスカレートする気配があるならば出向いたほうがいいと思います。
（責めると男性は余計にイヤになってしまうので）

どれほどの理由があろうが、どんなに自分が悪かろうが、浮気や浮気に準ずる秘密の行動をしている男性は『疑われた』から一歩も引きません。
女性の非ばかりを非難します。

洗脳されないように、感情的にならずに、旦那さまの行動をチェックしてみてください。

当初の質問の回答から脱線してしまいましたが、こういうケースで女性に浮気の原因があるような回答を質問者様が気にされるといけないと思いしつこく投稿してしまいました。ご容赦ください。

お礼

お返事を書く間もなく、夫の浮気が決定的となりました。
自分の中の約束で、「肉体関係のある浮気をしたら離婚する」
と決めていましたので、もう離婚に踏み切ることにしました。
今でも夫を愛しているので、本当に苦しいですが、
もう本当に夫婦でいることは無理なのだと感じました。
いくら愛していてもだめなのだとわかりました。
本当にありがとうございました。

回答No.9

hurasuke

返答ありがとうございます。

　女のカンがそれだけ鋭いものだと言うことは、女性にとっては常識で、男性にとっては無視しえないものだということは私にもわかってます。

　ただ、それはその女性にとって明らかであるだけで、万人を納得させるものではありません。っというか相手が男なんですから、物的証拠、状況証拠がなければ確定しないと言い張られて当たり前だと申し上げているのです。仮にあなたのカンが今まで１００％当たってて、今後も一度も外れなかったとしても、結果は一緒です。
　女性にとっては、カンで充分わかることであっても、男性にはカンはないので、カンは不確かなものとして認識しています。目の前の事実だけが信じるものであり、カンは参考にならないと断定できるものなんですよ。それを材料に話ができるのは女性同士限定です。事実女性からの回答ではカンでわかると発言されてる方がいらっしゃいますね？
　しかし、ご主人は男です。説得力ある意見を述べるのならカンでは話になりません。だからこそ現場を探偵を雇って突き止めるような手段が必要になるんです。写真を撮られてしまったりしたら、どうやっても言い逃れできませんから。

　ただ、あなたとしては、ご主人とのやり直しを希望されてますから、違う方法を考えたく思います。探偵を雇って現場を押さえて・・・では破局、または有利に離婚を進める方向になりますので。

　夫婦や恋人間の浮気なんですが、そこに至る経緯は様々ですが
・相手に満足してないこと
・相手に対する罪悪感のなさ
が原因としてあげられます。あなたがご主人をより満足させて、尽くしていたら、浮気には発展しないとも言えるのです。男は自分の為に尽くしてくれる女性に冷たくできない生き物です。
　そういう方向でご主人の相手はあなたなんだと主張していくことがよいと思います。

>パスモを見たことは良いことではありません。
でも、それとこれとは別問題として説得させたいのです。
>でも、お前だって、お前だって、とどうしても話をそこに持っていきます。
>そこをぐっと黙らせる一言がほしいんです。

　自分で鏡を見て不満を感じてるのがわかりませんか？あなたは疑ったことはおいといて、その先にいきたい。ご主人は、その先を話そうとするなら、疑って欲しくないと言う・・・。どこに違いがあるんでしょうか？

　ひとつ昔話でこういうのがありました。今更こんなものを出すのも気が引けますが、ご覧になって下さい。

　あなたがご主人に対してしていることは、北風なのではないでしょうか？それではコートを脱いでくれることはないと思いました。

参考URL：

http://www.diarix.jp/aesop/sub/story33.html

お礼

お返事を書く間もなく、夫の浮気が決定的となりました。
自分の中の約束で、「肉体関係のある浮気をしたら離婚する」
と決めていましたので、もう離婚に踏み切ることにしました。
今でも夫を愛しているので、本当に苦しいですが、
もう本当に夫婦でいることは無理なのだと感じました。
いくら愛していてもだめなのだとわかりました。

本当にありがとうございました。

回答No.8

namasuteee

お礼をありがとうございます＾＾

女の勘って、刑事の勘と同じで、証拠はなくても正確だったりしますよね。
というかバレるような男がバカなんですけどね。
全くもって普段と変わらないのではなく、何かオカシイ、普段ならこうしない、そういった不審行動があって、もしや？と考えるのですよね。
そこで、女性は証拠を探す。
当り前のことですよね。疑っているのではなく、疑われるようなことをされるから、が正しいですよね。

問題なのは、盗み見ることが刑法では違法じゃなくても民法ならプライバシーの侵害で離婚事由にもなりえる、ということですか。

私が彼の携帯を見たのは、私のことを前の前の彼女と何度も呼び間違えられたからです。
そして、朝から電車に乗って買い物に行ったはずの彼が最終で帰ってきたのに、洗いたてのごとくシャンプーの匂いを振りまいていたからです。お風呂に入ったのは前の晩のはずなのに、翌日の深夜に洗いたての匂いがするわけがない。
おまけに、ラブホのライターを持ってました。

誰だって見ますよね？？？アホすぎますよね。

問い詰めた結果、認めましたが、シャワーは夜勤明けに会社で入った、前カノに会ったが前カノの上司を交えて飲んだだけ。という意味不明な言い訳をしていました。
ちなみに見たメールには
「全身筋肉痛だよう。毎日会えたら毎日気持ちいいことしてあげるのにね＾＾」
って書いてありましたよ。
筋肉痛についての彼の言い訳。
「笑いすぎて筋肉痛になったんだろ！」
って言ってました。

もう、男の逆ギレ、見苦しい！！！

結局認めざるを得ないですよね。

「勝手に会ったのは悪かった。関係は持っていない。（嘘つき！）ラブホか知らんがライターは人に貰った。不安にさせてごめん。だけど携帯を見たことは許さないしお前を信用できない」

って言ってました。

そういうのを盗み見するならば、最悪離婚と言われるかもしれない、と思ってみたほうがいいです。
相手に本気でその気持ちがなければ言うだけでしょうし。
うちも別れる別れると言いながら別れませんし。（単に脅してるんでしょうね）

余談もいいところですが、その後のケンカで彼は自分で自分の携帯を折って壊して投げました。
親戚にも友達にも連絡が取れなくなって３年たちます。

全く同情はしていません(笑)

回答No.7

bluesky2000

疑ってこそこそと調べられたら誰だって嫌になるでしょう。
男女逆でも同じです。
「やましいことがなければ携帯を見られてもパスモの履歴をチェックされても嫌なことは何もない筈だ」というのは明らかに詭弁です。
疑われている、というその事実で充分に嫌気がさします。

「女の勘」は確かに当たることもありますが、単なる思いこみで見当はずれなこともよくあります。
そんなものを水戸黄門の印籠のように「相手に反論させないように」なんてのは傲慢です。
どうしても相手をギャフンと言わせたいなら、パスモの履歴なんかじゃなくて、しっかりとした証拠（ラブホテルから出てきたところを現行犯で押さえるとか）を手に入れることを考えて下さい。
そこまでする気がないのなら、金輪際、疑うのはやめることです。

夫婦というのは、「世界中の人間が敵に回っても私だけはあなたの味方だよ」という存在であるのが理想です。夫婦は一心同体、運命共同体なのです。そこまでは無理だとしても、最低限、ろくな証拠もないのに旦那さんを疑うことはやめて下さい。
それでは夫婦である意味がありませんから。

お礼

言葉が足りずにすみません。
一応、夫には前科があります。
そして、「私が嫌がる嘘をついた」という点では、
残念ながら女の勘がはずれたことはありません。

こらしめたいわけではないんです。
どんなに嘘をつこうとしても、私にはわかってしまうから、
お願いだから嘘をつかないでほしいということを
何度でも言いたいのです。

パスモを見たことは良いことではありません。
でも、それとこれとは別問題として説得させたいのです。
でも、お前だって、お前だって、とどうしても話を
そこに持っていきます。
そこをぐっと黙らせる一言がほしいんです。

「世界中の人間が敵に回っても私だけはあなたの味方だよ」
もちろんそういう気持ちでそばにいました。
浮気や嘘が原因で、そういう信頼関係はなくなりました。
離婚も考えました。でももう一度やり直そうとして
もがいているところです。
夫婦である意味を、もう一度見つけたい気持ちでいます。

回答No.6

tweetie

コソコソしているところに、やましいことがあるというのを前提にすると、
あなたが軽んじられている節が見受けられます。
履歴を追求したり、あれこれと詮索するのは相手の目線にまで降りてしまって
要るのと同じこと。ここは毅然と、旦那様のする事が、
「だからどうした」「そんな事をしていてどうなるかわかっているのか」
ということを、口には出さずとも、態度で示しましょう。
あなたを軽んじるべき相手ではないと認識させれば、自ずと、
そんないい愛にはならないどころか、不審な行動も減るでしょう。
あなたは妻です。自身と威厳を持って、相手の敬意を得ましょう。

お礼

浮気や嘘を何度か許していますし、
軽んじられていることは確かです。

態度で示す、具体的に考えてみますが、
なかなか思い浮かびません。

私は妻だというのに、すっかり自信をなくしています。

回答No.5

noname#59149

４０代既婚男です。
疑いたくないですよね！でも、疑っちゃいますよね？！
夫婦でも携帯を見るのはルール違反と仰る方が沢山いらっしゃいますが、何でだろう？と思っちゃいます。私には全く理解出来ません！
夫婦ですよ。私には「何もやましい事は一切無い」ので、反対に見て！見て！って感じです。何で隠すんだろう？隠すから、ロックなんか掛けるから、疑ってしまうんだと思いますよ。
私には、見られてマズイ事があるのが信じられないです。
実際、私達夫婦も数年前までは、携帯はオープンでした。でも、妻がコソコソ携帯を四六時中放さなくなって来て、見たら・・・ありました。ラブラブメールが！ビックリ何てもんじゃ無かったです。死ぬかと思いましたよ。
結局、それが元で、別居状態です。もう８ヶ月。いい加減疲れます。
娘達を置いて実家に帰ったまま。
今日は娘の修学旅行だと言うのに・・・昨夜１時過ぎまで娘の修学旅行の荷物を揃えてスーツケースに詰め込みました。
と余計な事です。

uzuratonさんも愛する旦那さんを疑う事が辛いから、やましい事が無いなら、オープンにして欲しい！と嘆願する方が良いんじゃないかな？
基本は旦那さんを愛しているからこそ！と言う事を強調されて。
頑張って下さいね！

お礼

ino-manさんはお辛い思いをされているんですね。

携帯を見ることは夫婦であっても決していいことではないと
私は思っているんです。
ですから、嘘ついたのはあなたじゃない、あなたが私をこうさせたんじゃない、とふんぞり返るつもりは毛頭ありません。

ただ、プライバシーを侵害しない背景には信頼感が必須であることや、
携帯を見たくなるような不安感を与えない配慮を夫にもっと伝えたいんです。そういう話をしたくても、お前だって、と話がすり替わっていくので・・・切り離して考えてもらえるようなびしっとした一言がほしいんです。

回答No.4

noname#85333

説明されて納得がいかないのであれば、興信所に頼んで調査すべきでしょう。
あきらかに、御主人の言いわけにはムリがあるんで。
あなたのカンが働くのも当然だと思います。

ただし、それで浮気や風俗通いがハッキリした場合はどうなさるんですか？
止めて欲しいと言って、止めてくれるような男性なら、疑われた時点で「まずい」と思うし、必死であなたに対してフォローするでしょう。
ギャク切れする時点で、開き直ってるんで。
こうなると残念ながら、「もうこんな目にあうのはこりごりだ」くらいまでやらないと。
とことんまで闘う覚悟はおありですか？

お礼

アドバイスありがとうございます。
興信所も何度も考えました。
でも、それは夫に愛情がなくなってからすることかな、と。
あきらかに無理があって、おかしいのはわかっているんですが、
体の浮気ではなさそうなんです。
体の浮気であれば、きっぱりもう別れます。

ただ、嘘をつかれるのが嫌なのです。
そういう話をしたいのですが、そこに行く前にキレてしまうんです。
お前がそんなだから嘘をつかざるをえないんだって。
でも、いつも疑った目をしているわけではないんですよ。
でも、ふと気付いてしまうんです。
あ、なんか嘘くさいって。

こんなことの繰り返しでも、どうにか振り向かせたい、
そういう意味では闘う覚悟はあります。
ただ、探偵を使った場合、元の関係に修復できる確率は
ほとんどゼロに近いと聞きました。
だったら、自分の手を汚して、嘘つかないで！！と
何度でも言いたいのです。

回答No.3

hurasuke

ひとつキッパリとお説教させていただきます。

　女のカンは確かに男にはない女性特有の能力で、馬鹿にできない確率で当たります。ただ、それを証拠として浮気を断定されたら誰でも男は怒ります。

　女のカンで罪が毎回確定していたら、日本の刑務所はパンクし、半分は冤罪で大問題です。決定的な物的証拠がないのですし、コソコソ調べてるのは事実なので、あなたがご主人を信用してないことも事実でしょう？

　ただ、そういう問題よりも、あなたは一体どうしたいんでしょうか？それが書かれてないので悩みが具体的にわかりません。
　愛情のあるご主人の未確定な浮気をやめさせ、やり直したいんでしょうか？それとも、愛情のなくなったご主人を問い詰めて、有利に離婚したいのでしょうか？補足願います。

補足

言葉が足りずにすみません。
他の方への返信と似通ってしまいますが、補足させていただきます。
一応、夫には前科があります。
そして、「私が嫌がる嘘をついた」という点では、
残念ながら女の勘がはずれたことはありません。
あくまでもうちの夫婦の場合です。

ただ今回は体の浮気ではなさそうです。
ですが、元々女性といる方が気が楽な性分ですし、
女性が好きな人です。
女好きというガツガツした感じとも違います。
おそらく、慕ってくれるバイトの女の子がいるのだと思います。
その子と何の責任感もなく他愛もない時間を過ごすのが
楽しいのだろうと思います。

その気持ちはわかるけれども、我慢してもらいたい。
妻に「女の子と少ししゃべってくるよ」って言える人は
なかなかいないのかもしれませんし、言わないスリルが
楽しいのもわかるのですが・・・。

私はやっぱり嘘をつかれることが寂しいのです。
愛情のある主人の嘘をやめさせ、やり直したいのです。
どんなに嘘をつこうとしても、私にはわかってしまうから、
お願いだから嘘をつかないでほしいということを
何度でも言いたいのです。

パスモを見たことは良いことではありません。
でも、それとこれとは別問題として説得させたいのです。
でも、お前だって、お前だって、とどうしても話を
そこに持っていきます。
そこをぐっと黙らせる一言がほしいんです。

浮気や嘘が原因で、夫婦の信頼関係はほとんどないに等しいです。
でも何度でもあきらめたくないんです。

回答No.2

namasuteee

夫婦でも携帯を見るのはルール違反なので、その切り返しにグサッと釘を刺すことは不可能です。
自分か、友人とかが後をつけて確認するしかないです。
疑わしいから見る、という主張と、見るのはルール違反という主張はどこまでいっても平行線です。
でも後ろめたいことがあるからムキになるのでしょうし黙ってるんでしょうから、何を言われようが怪しければ見るんだ、というスタンスは保ったほうがいいと思います。

私が言った理由ですが、
・浮気される夢を見たから（ほぼ正夢でしたが）
・行動が怪しくなければ見ようとすら、見たいとすら思わないんだよ。と刷り込む。

問い詰める時の行動です。
・ごめんなさい、携帯を見て本当にごめんなさい。ところでで、このメールはどういうこと？
（謝るとこはとにかく素直に謝って責めるところは徹底的に責める）

私の場合は、で恐縮ですが・・

お礼

そうですね、やはり平行線ですね。
嘘だと思ったら、私はとことんまで調べるよ！
とはっきり言っています。
さすがに大きな嘘はほぼバレているので、
いい加減私のことは騙せないと気付いてほしいのですが、
私が何度も許しているので、甘くみているのでしょう。
どうせ離婚できやしない、と。

本当に惚れた弱みです。
でも、なんとか伝えていきたいです。
嘘に慣れ合うことだけは避けたくて。

namasuteeeさんは、問い詰めた結果、いかがでしたか。

回答No.1

garu2

やましい事が無ければ携帯もどうぞどうぞと見せますよ。
愛する人を安心させるならね。

例えやましい事がなかったとしても配慮無いですね。
貴女が不安がっている。その気持ちを彼は掬い取るべきですね。

結局やましい事があるから逆切れしてみたり連日寄り道するんでしょ。バイトの悩み相談にいつもいつも連日寄り道なんてする筈ないでしょ常識的に考えて。明らかにおかしいと思いませんか？

貴女がバイトの上司であっても、連日連日違う駅に寄り道しますか？しませんね。

普通は職場の駅からわざわざ離れて相談なんかしに行くんかいな。
相談なら職場近くでできるでしょう。

明らかに黒じゃないですが、黒に近いグレーですね。
ほぼ確実にやましい何らかの事をしているでしょう。

もしそういった後ろめたい事をしていて逆ギレするようであれば、更正や改善の見込みはありませんので彼は同じ事を必ず繰り返します。悪いと思ってないから逆切れするんですからね。

お礼

そうですね、
逆ギレには本当に驚きます。
体の浮気じゃないのだからいいだろうって思うのかもしれません。

でも、私を不安がらせている、
そのことについてどう思うのか、聞いてみたいと思います。

やましいのは明らかですが、
そこを認めさせたいんですね。
悪かった、と。
でも、逆ギレになってしまうので、手を焼いてます。