自治会について・・・

質問

こんにちは。少し長くなりますが、大変困っているのでどなたかいい考えがあれば教えてください。
去年一戸建てを購入し、田舎に引っ越してきました。結構古い土地柄のせいか、自治会の団結力がすごくて、引越し当日に会長さんたちがやってきて、我が家も当たり前のように自治会に入ることになりました。
しかし・・・会費が月に2千円もするんですね。まわりの知り合いに金額を言うとビックリされてしまいます。高くてもせいぜい月に300円くらいなんですよね。
今までは旦那と二人暮らしのせいか、イヤだなと思っても我慢して毎月支払っていましたが、秋には子供が生まれますし、主婦としては少しでも無駄な出費を減らしたいのです。
あのしょうもない回覧板に２千円も払いたくはありません。毎月毎月集金に来る会長の顔を見るだけでも胃が痛いです。
今すぐにでも自治会を辞めたいと電話したい所ですが、辞めると生まれてくる子供がいじめられたり、仲間はずれにされたりしないか心配なんです。私の考えすぎでしょうか？
どなたかいい考えがあれば教えてください。

回答No.9

outofrange

昨年度まで自治会長をしておりました。現在も役員をしております。
実情を鑑みますと結論として、入会は必要ないと思います。
自治会加入は任意ですし団体自体も地縁団体でない限り何も強制力を持たない団体です。ただし、共益に当たる分については負担する義務はありますので決算書を見た上でその負担については会長に支払う旨伝えるべきでしょう。

ゴミの収集は各市町村の税金によってなされるものですからそれでもゴミステーションの利用を拒否されるのであれば市の窓口で担当に届け出れば自宅前に回収に来てくれるはずです。(旗をたてるとか、目印は必要のようですが、対応は役場で確認してください。）

察するところ、自治会の団結力が強い、のではなく、いわゆる『声の大きい人』の影響力が強いのでしょうね。こちらの自治会もそんな感じなので想像がつきます。こちらでは夏祭りに１００万以上の経費を自治会費から充てますがほとんどの住民は呆れています。『声の大きい人たち』が自分たちが楽しみたい、もしくは近隣の自治会に対して見栄を張りたいがためだけにそのような使い方をされていたりします。
会長といえども、総会で問題視しても、そのような人たちが大挙して改革を反対しますし、多くの人はそんな自治会に呆れてますから総会に出席しません。400世帯以上あっても、出席者は４０人程度、あとは議長への委任状で成立しますから、２０数人の組織票で決まってしまう、　自治会とはその程度のものです。

こちらでは防災対策費と防犯対策費は合わせて２０万円ほどです。
自衛の消防団・防犯部はありますがボランティアです。
所詮素人ですから過度の期待はできません。消防団の活動費として各世帯から年間\12,000.-の費用を徴収するのは問題があります。
どうせ、ほとんどが飲食費に消えているのでしょうね。

会費が高い理由としては自治会館などを持つと再建基金や維持管理費があげられます。しかしながら費用対効果を考えると多くがまったく無駄なことが多いです。会費の1/3程度がそのようなものに消えます。

街路灯の維持についてはすべてを自治会費でまかなうことはありません
が行政よりの補助もありますのでそれは決算書で確認すべきでしょう。

特別な事由がない限り、会費はせいぜい￥５００で十分できるはずです。ただ、波風を立てたくない理由でそれを容認しているだけなのでしょうね。このような自治会に入っても、役員を押し付けられたりのちのち、もっと面倒なことになりかねないので、距離を置いたほうが無難かと思います。

回答No.8

toyotalevi

どうぞ、勇気を持ってお止めください。
そんなことで子供はいじめられません。
どうなるかを経験するのもいい人生勉強です。
私もあなたと似たような考えを持っておりましたが、
歳とともに、回りも見えてきて考え方も変わってくるものです。
納得できないのなら行動してみる。その結果だめであれば、反省
して修正すればよいのです。では頑張ってください。

回答No.7

sunokida

自治会長経験者です
私たちの自治会は戸数800戸30組余の田舎の自治会です。地方自治法による「地縁による団体」の法人認可されています。
自治会は住民相互の連絡、環境の整備、集会施設の維持管理、など良好な地域社会を維持するための共同活動をすることが目的になっています。
市広報の回覧版から、地域道路の破損個所の整備・市への要請、防犯灯設置場所の検討と設置要請・維持管理、地滑り・家屋浸水危険個所の点検防護対策と建設要請、消防団員の確保・依頼、ごみ集積所の土地の依頼と管理、交通安全対策のための諸施設（カーブミラー等）設置要請、自治防災等などまだありますが、自治会と地域住民とのかかわりは沢山あります。
私の地区の自治会費は月1000円です。他に自治会館維持管理費が1000円計2000円です。
使途は会議費、事務費、役員報酬費、各種団体への補助金、体育費、負担金、土木費、環境衛生費、防災費、借地料、防犯等電気料などです。
団結の強い地域とのことですが、そのような地域の人たちに溶け込んでいくとイザという時には大変助かると思います。金銭では換えられないものがきっと帰ってくると思います。近所付き合いもその人の心のもち方だと思いますが、お隣さんとのお付き合いは大事なことと思います。
ごさんこうになったでしょうか？

回答No.6

big_egg

必要な経費を少ない戸数で割る事で月額が高目になっている可能性も有るのかな？、と思いました。

ウチの自治会（丁内会？）だと月額350円＝年額4200円＋寄付等で年額1000円＝年額5000円程です。
（自治会が１丁目、２丁目等、丁目で分かれているようです）
只、自治会（一つの丁目で）の戸数が1000戸以上（ベットタウンなので）あると思いますのでこの金額で収まっているのかもしれません。

>ゴミは週に一度、隣町の主人の実家で捨てさせてもらっています。

これって実家の地域では許されているのでしょうか？
通常、家庭ゴミは住んでいる地域で処理するのが基本だと思うのですが．．．
他地域でゴミを捨てる事（例え少量だとしても定期的ですし）で、他地域の負担を増やしている事になりませんか？

ウチの自治会（町内会）では、ゴミ集積所の掃除が当番制で回って来ます。
（町内会費で購入したホウキ、チリトリが回って来るので、それで掃除をします）
ですので、ゴミ一つにしてもゴミ集積所の掃除をしていない他地域の方のモノを捨てられるのには抵抗を覚えてしまいます。
（心が狭いと思われるかもしれませんが．．．）

大分気持ちが落ち着いたように見受けられますので、本当に「無駄な出費」なのかを再度考えてみて欲しいと思いました。
（近い内に決算も見る事が出来るでようですし）

お礼

色々とご親切にありがとうございます。
確かにほかの地域に少量でもゴミを捨てるのはおかしいことだと自分でも思いますし、いい歳して何やってるんやろうとむなしくなります。

今は気持ちも落ち着いてきて少し冷静にはなってますが、どうせまた同じように考えてイライラして胃が痛くなることは分かってますので、今度総会があったら「自治会費、少し高すぎませんか？」と勇気を出して自分が納得するまで聞いてみようと思います。

あと地区は違いますが、同じ町に知り合いが何人かいますので、一度その人たちにも色々と聞いてみようと思います。

本当に色々とご親切にありがとうございました。

回答No.5

k-josui

ANo.4 です。
> 地元の消防団に支払うとのことでした
念のために・・・・
火事が起きたら消防署があるから大丈夫と思っていないですよね。
私も過疎地に住んでいます、消防署はありますが人数は数人。
実際火事になったら、地元消防団が出動しないと話になりません。
一昨年の事ですが、やはり都会から移り住んだ方が地元の付き合いは嫌だと付き合いを断っていました、ところがここの家でボヤを出したのです。
それで地域の消防団がなければ何もできないとわかり、菓子折を持って1件ずつ回ってきました。
田舎では地域社会に溶け込むことは大切です。
会費が高いと思ったら総会などで話せばいいのです。

お節介だとは思いますが、早まったことはされない方がいいと思いますよ。

お礼

ありがとうございます。
正直、火事なんてそうやたらに起きることではないし、消防署があるから大丈夫や～くらいにしか考えてませんでした。
結構頭に血が上ってる状態だったので、暴走せずに落ち着いて主人とよく話し合って考えてみようと思います。
色々とありがとうございました。

回答No.4

k-josui

確かに高いですね。
しかしその使い道はわかりませんか？
おそらく3月末には会計報告がされると思います。
地域の集会所の建設とか特殊事情はないですか？
単純に回覧板だけでなく、お祭りや盆踊りの時の子供に配るお菓子、地区行事への費用負担、子供会への補助などはすべて自治会費で賄われます。
子供さんができるとの事ですが、そうするとより地域への依存度が高くなります。

よく言われるのですが、自治会費は払っていなくてお祭りの際の餅まきなどには一番に駆けつける、盆踊りの子供に配る菓子に並ぶなどは嫌われる元です、どこからお金が出てくるのか理解していないのですね。
このようなことにならないよう気を付けてください。

ご近所の方に自治会費がとても高いのですが何か訳があるのでしょうか？と聞くのも一つの方法ではないのでしょうか。
「高いから嫌」と言ってしまうのは簡単ですが理由をよく理解し、多分もうじきあるであろう自治区の総会に出席しそのように発言してはいかがですか。

補足

お返事ありがとうございます。
以前に会長さんに「自治会費を何に使っているのか教えて欲しい。」と聞くと、年に一度のお祭りと、どぶ掃除のあとのお食事会の会費に使っているとのことでした。会費２千円のうち自治会費が千円で、あとの千円は地元の消防団に支払うとのことでした。
でもうちの自治会は１２組しかない上、子供は１人しかいないのです。あとは60才70才の高齢者の家庭ばかりで・・・。
子供がもっといるなら、高くてもしょうがないかなと思って支払いますが・・・。
その唯一子供さんのいるご家庭は私たちが引っ越してくる一年前にこちらに引っ越されてきた比較的新しいご家庭なのですが、その方に「自治会費ぶっちゃけ高くないですか？」と聞くと、「高いとは思うけどしょうがないから払っている」とのことでした。
私はどうしてもしょうがないという理由で、そんな高い自治会費を払う気がありません・・・。

回答No.3

komo08

とりあえず、いきなり辞めるというのもなんですから、
「自治会会費が高くて、このまま続けるのが大変なんですけど」と
言ってみてはどうでしょう？月２０００円の自治会費で、どこまで
賄われているのかが不明なので、何とも言いがたいのですが、
同じように考えているお宅も中にはあると思います。会長さんと
毎月顔を合わせておられるようですので、年度切り替えの機会を
捉えて、その様な話しを持ち出してみるのも、一つの手段です。

因みに、その自治会費の会計報告とか、自治会の総会とかは無いの
でしょうか？その辺を見て、何に使われているのか、また、他の
会員の意見はどうなっているのかを知ることも大事です。
その上で、どうしても納得行かなかったら、脱退もやむを得ません。
まずは、実態がどのようになっているのかを知ってから行動される
事をお勧めします。

実際には、昔の慣習のままでズルズルとなっていて、誰も言い出せない
だけって事もありますから（＾＾；

補足

ご回答ありがとうございます。
会計報告は1月中に知らせるとのことでしたが、いまだに何も知らされていません。
私は毎月支払いの頃になると嫌で嫌で胃が痛くてたまらないので、脱退しようと思っています。
それに何よりビックリしたのは自治会費とは別に、自治会に入っている家庭に不幸があると、一律５千円の香典を支払うという決まりがあるんです。
たいして顔も知らない人たちに５千円も支払うのです。
反対に出産があっても一律５千円の決まりです。
私は子供が生まれても、そんなたいして顔も知らない人たちからお祝いなんていただいても、ちっとも嬉しくはありません。
そういうのって気持ちなんじゃないでしょうか。
規約で５千円支払うことってのはおかしくありませんか？

もう自分の中で気持ちは脱退することに決めているのですが、どのように説明すると納得してもらえるのでしょうか。
簡単に脱退させてくれるとはとうてい思えませんので・・・。

回答No.2

knfci

ウチは月1,000円です。
月2,000円で回覧板だけですか？
ゴミの集積場所は自治会で管理していませんか？
大抵の場合自治会費を払わなければ自治体で管理しているゴミ集積場は使用できませんよね。

自治会で色々な行事はないですか？
今は引越ししたてでお子さんがいないのでわからないでしょうが、春になれば色々な自治会行事があるでしょうし自治会集会場を使うこともあるでしょう。
お子さんが生まれれば子供向けの自治会行事が必ずあるでしょう。

そういうものはどうします？
「ウチはそういうものには参加しませんから」って断りますか？

年24,000円は確かに痛い出費かも知れませんが
そういった自治会行事に参加しないとなると、イジメとはいかないまでも「あそこの家は非協力的な家だ」というレッテルを貼られるのは間違いないでしょうね。

私は今、子供会の役員をしていますが「ウチはそういう会には参加しないから」って面と向かって言われて子供会の行事には一切出て来ない家があります。
お子さんがいて、町内に同級生もいるのにです。

人それぞれですがそこの家の子は同じ町内に住んでいながら親の都合で町内行事にみんなと参加できないなんて可哀想だなぁって思います。

もし、子供会みたいなのがあって、そこは会費無料だから入る、自治会はお金取るから参加しない、じゃちょっとどうかな？って気はします。

補足

貴重なご意見ありがとうございます。
なるほどな～と思って読ませていただきました。

うちの自治会は12組しかない上、子供は小学３年生の子が一人しかいてません。
自治会費でまかなわれているのは、年に一度のお祭りと回覧板と、どぶ掃除のあとのお食事会費のみみたいです。
私は引っ越してきて半年がたちますが、ただの一度もゴミを出したことはありません。
変な意地で自分でも馬鹿だよなぁと思いますが、ゴミは週に一度、隣町の主人の実家で捨てさせてもらっています。
こどもなんて一人しかいてませんし、あとは高齢の家庭ばかりなので、この先子供が増えることはありえないし、お祭りなんて開いても時間とお金のムダだと思いますし、ゴミも捨ててませんし・・・で自治会に入っているメリットが見当たらないのです。
デメリットは確実に近所の人たちが冷たくなるやろうな～くらいでしょうか。
もう自分の中では脱退することを決めています。
どのように言ったら脱退させてくれるのか、良いアイデアがあれば教えてください。
一筋縄ではいかない相手なのはわかっていますので・・・

回答No.1

kyoromatu

こんにちは。いやはや月2000円ですか　それはいくら何でも高すぎますよ。私も古い土地柄田舎住まいで、350世帯ぐらいの自治会ですが、年間1世帯あたり2000円の1回払いですよ。

毎月集金というのはやりすぎですねぇ・・

各役員がボランティアでなくて、それなりの報酬を貰ってやっているような気がします。
私なら躊躇なくやめますよ、子供は全く関係ないですよ
そういう次元の話ではありません　納得のいかないことでいつまでも振り回されるのは賢明なことではありません
割り切って開き直りましょう

お礼

ありがとうございます。
そう言ってもらえて、心が軽くなりました。
古い土地柄のせいか、おかしいとは思ってても言い出せずに、しょうがないからという理由でみんな支払っているみたいです。
私も最初は自分たちは新参者なんだから、保険と思って毎月支払っていこうと決めてはいたのですが、高齢者ばかりで子供なんか１人しかいてない自治会に２千円も支払うのは馬鹿らしくてしょうがないんですよね。
勇気を出して近いうちに会長に脱退を切り出してみようと思っています。
このままじゃストレスでおなかの子供にも悪い影響を与えますもんね。