外壁&屋根の塗装工事についてお尋ねします

質問

最近、少し離れた近所で塗壁工事を始めたお宅があり、
たまたま業者の挨拶がてらの話を聞き、我が家をチェックしたら
確かにヒビ割れや、屋根の退色もあり早めに塗装した方が良い
ように思い検討使用かと思っています。
築11年の30坪程の家屋(木造）です。
話を聞いた業者はCMでもおなじみの大手の会社ですが、
他にも当たってみたいと思うのですが、千葉県で良い業者
(大手・小規模の会社・個人でもかまいません）・オススメの
所がありましたら教えて頂きたく、、。
お願いします。

回答No.8

penkin · ベストアンサー

こんにちは。
ペンキには、種類やグレードがありますが、予算の関係で安価なものを使う方もいますが、実は高級、低級にかかわらず言える事は、次回の塗り替えを予算をかけずにできるように塗装してあるかどうかということが、大きく影響してきますね。
高級塗装といっても、ただ綺麗に仕上げるのと、先を考えた仕上げ方とは、内容はまったく違います。皆さん、ここを知らずに目先の調子のいい言葉に失敗しますね。
回答にありましたが、屋根を塗るということは、コロニアルの屋根でしょうか？屋根は、失敗も多い箇所なので、なおさら慎重に選ばなければいけませんね。安価なものでは保障はないのといっしょですし、良いものは壁と同じような金額ですので。（壁に塗る塗料を屋根にも塗った場合、かなり早く屋根のほうが傷みますので。それ位、日差し、雨風の影響が大きい部分ですね。）
penkinは主に千葉市とそれより南部地域が今現在は多いです。初めは中野さんの近所でしたので、野田方面までのお客さんも多く、印旛郡や茨城県も（この前）行っています。基本的に昔からのお客さんとその友人や紹介など、直接頼んで頂いた方のみで行っています。
一昔ですが、仕事の少ないときに営業もしましたが、どんなにいい仕事をしていても話も聞かない人や、疑う人も少しは居りました。適当な仕事でしたらしょうがないのですが、しっかりと仕上げていやな思いをするのは職人としては納得いきませんし、塗り替えに興味のない人をお客さんにすることは、ご近所との輪、良い職人造りにもマイナスなので、自分からのセールスは一切しないことにいたしました。が、どこよりも安価で長持ちする施工をしていますので、見積もり時の受注率は同じ内容なら１００％を誇ります。（１件だけ低級の工事で、他社に負けさせる為の相見積もりで、獲れなかった事があります。でも、こんな最低の工事は自社の責任問題にもなるので、今は良かったと感じていますが、ここ１件の為に、１００％になっていないということです。残念）
それだけ、オープンな内容でやっていますのでわかりやすく、信頼を受けています。（年明けからは、柏から館山までの優良な建築士さんとリフォームで失敗しない為のネットワークを始める予定です。本当は年内でしたが、皆が忙しく年明けになりそうです。）
ここまで色々と聞いてしまったので、友人に問い合わせたところ、優良な店は皆仕事が埋まっている様子でした。といっても、数社しかありませんが。ですので、依頼があれば私の所でも施工をすることも可能ですので（１件ずつ環境によって施工内容が違いますので、内容造りに時間がかかる場合もありますので、すぐに施工ということはできませんが）じっくりでよろしければ大丈夫です。
それでは。

お礼

質問投稿が2週間になり締め切らなくてはいけないようですが、
本当に色々ためになるご意見・アドバイスを頂き感謝して
おります。
検討中に変わりなく、又このＨＯＭＥＳ’君に投稿したいと
思っておりますのでよろしくお願いします

回答No.7

penkin

こんにちは。お返事ありがとうございます。
まず、私の所では、最初に何年位持たせたいかということを前提に予算を兼ねて塗料を選びます。これが、本当の選び方ですが、こういう業者は、ほとんどいないらしいです。何故かというと、カタログそのままのセールスが一般的で、ほとんどそうだからです。実際、使ってみて、3分の1の性能でも、使ったことのない人には、判らない話ですし、カタログだけで注文を取れば、塗料が持たなくても、メーカーの責任ということになります。（メーカーが保障しなければ、保障はないものとなりますし）、一般的な保障内容とは、剥がれたら修理しますということですが、だいたい、たいした塗料は使われていませんので、3年して剥がれて補修してもらった場合（タッチアップという）、補修以外の部分が退色していますので、補修箇所がテカテカで見栄えがかんばしくありませんね。（しかも、他人（メーカー）の責任に最初からしているので、それがだめでも俺の責任じゃない）と、言うのが、一般的です。
私としては、こんなのは、保障がないのと一緒と考えますが、ビジネスの方々にはとうてい、理解できないのが現状です。
こんな世の中ですが、指導者をしている立場というか、プロとしての立場というか、絶対に許せないことなので、自社独自のやり方で、良いお客さんとの輪を広げています。悪い政治家がいなくなれば、こんな業者もなくなるはずですが、そんな世の中はすぐにはこないので、自分の選択する能力にかかりますね。たとえば、シリコン性の塗料でも、3年でだめになるものや、15年以上の耐久性のあるものもあります。シリコンだから、12年という一定の基準がないので、圧倒的に失敗が多いことでしょうね。（塗料店でも、高級なものは、ほとんど売れていませんから間違いありませんね。）
問い合わせの内容ですが、小さい所なら忙しい場合は見積もりが遅れることもありますが、大手なら、獲ってナンボ！の商売なので、明らかに、悪巧みを考えているか、逆にいうと、手ごわいお客さんと考えているかのどちらかですね。いずれにせよ、良くないのは、確かですね。
いずれにせよ、1つだけ言える事は、プロでも営業でも、カタログうのみの話は、しろうとだということですね。
1つ疑問ですが、
11月というのは、どの会社ですか？

補足

お忙しいのにいつも有難うございます。
全く、素人には未知の世界のことですが、あまりお安いもの
では無いですし、保証があるとはいわれても、その場になれば
「これは仕方ない、こういう感じになりやすいです」等なかなか
やり直さないというのが現状のようですし、、（家の建築でも
経験済みなので、、）。

結局、例の会社は今週来るといいながら連絡も無く、来ないので
連休中に主人と話す予定でいるのでしょうね、、。でも、もう
話すつもりはありません。
11月にある程度のことを決めたいというのは希望なのですが
（何せ、今の所、全く見積もりが取れないので）
急な多額の出費になりますので、ある程度のランクで良いかな、、
と思っています。こちらはあまり地盤も良い地所ではないよう
ですし、4～5年位で再チェックしてから又やってもいいのかな、
と思ってもいます。
屋根はやはり雨漏りになると大変なので一度で長持ちするもの
がいいですけれども、、。
知識の無い分野なので、うまく書けなくてすみません。
でも、いつもながら、わかりやすく納得の出来るご説明、感謝
しております。
中野さん以外でもお勧めのところはありますでしょうか？
又、penkinsanは千葉県内の業者さんなのでしょうか？

回答No.6

penkin

前記の内容で理解できましたでしょうか。
どんなに有名でも、支店が廃止になれば保障もなくなるし、探すのも難しいですね。どんな塗装でも塗ってしまえば最初はみな同じにきれいになるので、時間が経たなくてはよしあしもわかりません。
ちょっと一言
外壁に塗ってある塗料ですが、どこのメーカーのなんという塗料か判定できるのが私の特技の1つです。これが、名前だけの塗装指導員でない証です。ということで、（前向き）にこだわりのある職人さんを見つけることができれば、最高の仕上がりになることは間違いないですね。
（古いガンコは、だめです）
前に私も体験したのですが、埼玉本社の会社の営業マンは、ハンサムなのですが、他業者の前では、目が血走っていて非常に恐ろしい顔をしていて怖かったですね。二度と会いたくないような。

話はそれましたが、職人が手作業で作り上げていく仕事は金額でなく、質を求めるはずですが、今のご時世、探すのが難しいですががんばってください。追伸、ちょうど偶然ですが、先々日県上部地域からの注文の依頼が3件ほどきましたので、近じか点検と打ち合わせに行くことになりました。一応、銚子以外は20年来のお客さんがいますので、ご近所であれば見に来ることも可能です。それでは、また。

補足

毎度、親切なアドバイス有難うございます。
是非、11月中までに点検・見積もり、
検討させて頂きたいです。

例の会社は、見積もり書をもらって金額を見てから
主人と話を聞きたいと申し出たら、ＯＫと言いながら
今週まだ持ってきません。
やはり、金額をはっきり言えないというのは不審に
感じますので止めようと思っています。

疑問なのですが、保障期間とかは何年あるのでしょうか？
会社や個人でやってらっしゃる所とか色々違いはあると
思うのですが、こういう場合大手会社の方がサービスは
良いとか？でも、個人でも初めからしっかりした仕事を
してくれる所が理想です、、。
ご多忙中、質問ばかりですみません！

回答No.5

penkin

こんにちは。
見積書を見れば、どんな仕上がりになるかおよそ見当はつきますが、今回はご主人を見た上で値段を作るようなやり方での戦略ですので、かなり危険ですね。高額か低級か　どちらにしても納得のいくものにはならなそうです。
（高いけれどもよい塗装を取るか、一般のような安いけれど長持ちしない塗装をするか。あなたはどちらをとりますか。）

こういった質問に対して、知識のない方なら、予算が都合がつけばおそらく高価な塗装をするでしょう。ですが、先に話したように、業者の種類によって一般品、高級品のどちらも金額設定が大幅に違う場合が多く聞かれますね。（同じ塗料でも会社によって数十万からの違いがあったりもします）例でいうと、A社80万円、B社126万円、C社184万円など実在していますが、どれも不当とはいえませんので、頼んだ人の責任ということになるでしょう。
（外部の工事には項目が多数ありますので、どの金額にもつじつまを合わす事ができますので）
（この中で、B社が標準価格、A社が値引き価格、C社が経費乗せ価格です。）Aは小規模系、Bは中規模以上orAに営業がいる場合、Cは住宅メーカーやリフォーム系or悪徳系と考えるのが普通ですね。
なぜ、高額なB,C社が仕事が取れるかと言いますと、やはり宣伝や営業ということですね。A社は工事店がほとんどで、社長か職人さんがセールスする以外は、下請け仕事が主です。なので、工事代金のみ＝安値ということですが、打ち合わせ、クレームなどの点での対応は営業や監督のいるいないではかなり違う場合もありますし、口下手な職人さんだといろいろと話を聞くのが大変ということもありますので、近くにいい塗装店を見つけるよりリフォーム屋のほうが話しやすく手っ取り早いということでもあります。その代わり、管理代分余計にかかるということです。

回答No.4

pankin

続きです。
実際、ほとんどの人は塗装の専門的なことは知りませんので（プロの塗装屋でも）言われるがままという方が多く、高価な金額やすぐに剥がれたなどのクレームも多いです。
ただ、金額に関しては、都会、田舎、借家、持ち家、宣伝広告費など、会社によって経費は違いますので、一概には言えませんが、経費のかかる会社ほど工事費以外の経費や儲けを多く必要とします。したがって、規模の違う会社で金額が同じような場合は、いうまでもありませんね。

よく聞かれる話ですが、ひび割れがあるので、中に水が浸入して腐ってしまいますので、早く塗り替えたほうがいいですよ？
これは、長年放って置くといけませんが、現在の家は防水シートが入っていますので、早めには越したことはありませんが、すぐに塗装しなくても大丈夫ですね。皆さん、ここにだまされてしまいます！！

ということで、今回の業者さんには、ちょっと不透明な部分がありますので、この内容からすると避けたほうがよさそうですね。
年数からすると、塗り替えはした方がいい年数なので、よい業者さん選びを始めたほうがいいのですが、都会の業者さんや、リフォーム屋さん住宅メーカー系の会社は経費や土地柄で、ちょっと高めですが、アフターケアはよい会社もあります。でも、予算があまり出せなければ、小規模系の中から選ぶのがベターですね。
私の紹介しました会社は、大、中系の会社ですが、しっかりとした会社ですが、もし、予算の都合がありましたら、他を紹介したりもいたします。業者さんはいっぱいありますので、急がず、自分の家に適したところへ頼むのが一番です。１０～１５年に１度の工事ですが、失敗すると３～５年で塗り替えなくてはいけないことにもなります。じっくり、確実に行うということが私からのアドバイスです。
塗り替えが終わるまで、できる限りのことは応援いたしますので、何かありましたら、ご相談くださいね。！！

お礼

親切・丁寧なアドバイス、毎回どうもありがとうございます！
わかりやすく、大変助かります♪

そうですよね、、pankinさんのご意見、もっともですよね！
我が家でもpankinさんの書かれたこと、全く同じことを
言われました（早くしないとヒビから木に浸透し腐る・
この先少しでも工事を伸ばしていたら半年・一年と腐食が
進み、あっという間に塗装どころか、家全体リフォームに
なるので幾らになるかわかりませんよ、、等）

今日も先ほど、営業の方が急に来たのですが、先日から
きちんとした明細(見積もり）を持って来て欲しい、と
話してあったのですが、今日も見せてくれず、主人と
話したい、その時説明しながら、、との話で結局今日は
主人が留守だったため又今度、、ということになりました。
正直、不審じゃないでしょうか、、？

初めは、見積もりは無料だし、別会社と比較してくれても
良い、と言っていましたが、別会社の批判をしたりする
ので（うちは材料が違う、よその物は質の悪いのを使って
いるから、、等）なんだかよくわからなくなってきました。

中野さんのHP見せて頂きました。しっかりした会社のようで
安心感がありますね！
費用に関しては、本当に初心者なので高いか安いかよく
わかりません。（まずは見てもらってからでないと相手方も
わからないでしょうけれども、、）
でも、急な出費になりますので正直な所、ある程度の出費で
抑えたいという感もあります。
又お手数掛けますがお時間ある時にご意見下さいませ。
よろしくお願いします。

回答No.3

pankin

質問、ありがとうございます。
通常、年間通じて金額には変動はありませんね。
私の会社では、一応、仕事の空きそうな時期には、少々値引きをしますということはしていますが、高くなることはありえませんね。
足場工事ですが、続けてやれば１０万円や足場代サービスという話はよく耳にしますが、普通にぎりぎりの価格で仕事をしている会社なら、やるほどに赤字になるというのが道理なので、はじめから金額を高くしているか、手抜きで儲けているような業者の確立が高いですね。
もし、値引きすれば、最初に頼んでくれたお客様に対して非常に失礼なことですし、次も頼んでほしければ、そんな馬鹿なことはしませんので、実際の内容は、最初のお客さんに、少し高い値段でご近所には話しておいてくださいという、最初に頼んだ人に得しているように思わせながら、次からの人には１０万円も、最初の人よりお得ですよなどと言うようなおいしい話があります（どちらにも喜んでもらって儲ける方法）
営業マンは仕事を取るのが商売なので、少しでも高い歩合を稼ぐためには、他と同じでは受注できないので、微妙なことを言うかズルをするわけです。（それをしないといずれは首ですので）

長くなりましたので、１度書き直します。

回答No.2

penkin

地域のお勧めの所ですが、
八千代市の（株）中野塗装さんが良いと思います。
オープンな性格の会社で、何でも相談できますので、聞きたいこと、言いたいことがありましたら、何でも聞いてください。
安心な対応をしてくれるはずですので。

ＨＰアドレスは、http://www.nakanopainters.co.jp/index.html

ホームページの問い合わせの所からor電話でもＯＫです。
しーくんからの紹介と言っていただければ、良いことがあるかもしれませんです！！

判らないことは、何でも聞いて、納得のいく塗り替えを実現してください。しーくん宛の質問は、http://www.penki.net/ へお願いいたします。（すぐに答えられるので）
それでは、がんばってください！！！

お礼

有難うございます。
又の質問で恐縮ですが、今日、見積もりを持ってくる予定
だったのですが、シーズン(季節）によって違うし、
今現在、近所で数件工事しているから今やれば足場代が
安価になるが、(近くなので足場の運搬が便利だから？）
こちらがいつやるかによっても違ってくる、、等で結局
はっきりした見積もり額は教えてくれませんでした。
前回、ほとんどの箇所を見て写真も撮っているので大体の
額を教えて欲しいと再度言うと、100万超えるとのこと
でした。（ベランダ床のヒビ多数でコンクリート打ちっ
ぱなしの床に防水効果のある素材の物を乗せるような作業
も入れて、ですが）
季節によって極端に違ったり、近所での工事が多いと足場代
10万程やすくなったりするのでしょうか？
初めてのことでよくわからず、、。
よろしければ再度教えて頂けると幸いです。
(株）中野さんもこれから拝見したいと思います♪有難うございます！

回答No.1

penkin

こんにちは。
ＣＭに出ているところというと、倍位の価格の業者でしょうかね？
中間地域なら、私の知っている範囲では1軒ありますが、営業マンは仕事を取ってこないと事務所に帰れないような所で、恐ろしい話を聞いたことがあります。（今も昔も）
私も同業というか施工店なのですが、私の会社で勤めさせてとか、仕事をやってくれないかとかよく言われますね。
（もちろん、こんな危ない所とはかかわりは持ちませんが）

私の所は、無営業（お客様からの注文や当社の工事を見かけた人などからの注文など）の予約制で、行っています。
セールスしないのは、セールスという言葉が嫌いなのと、仕事の質を下げないためにですが、これがいいらしく、創業20年、無営業期間7年～の実績をつづけています。
仕事の合間には、全国を廻り塗り替えで失敗しない為の公演活動を行って失敗の多い塗装工事の改善に努力しています。

ちなみに、良い業者ですが、県の上、中、下地域に1社づつ私の知っている手堅い業者さんがありますので、必要でしたら後ほどお教えいたします。
診断のみが希望でしたら、私のいける地域で空いている時間の範囲でなら、無料で診断いたしますが？

塗り替えは、業者や塗料によって（同じランクの物や同じ物でも）
金額や耐久性はかなり差が出たりしますので、しっかりと選択しなくてはいけませんね。わからないことがあれば、何でも聞いてください！！
それでは。

お礼

ご丁寧なアドバイス有難うございます！
知識豊富な専門業の方に教えて頂き助かります。

こちらの業者は「ペ○○・・」ですが
倍くらいの価格に設定してるんですか！？
当方は常磐線区内の地域です。
安かろう・悪かろう、では困りますがあまり金額が高くても
、、と悩んでしまいます。
昨日は家のチェックと写真（ヒビのある所や屋根等）を撮って
見積もりは明日とのことでした。
又こちらで結果をカキコしますが、よろしかったら同地区で作業
可能な業者さん教えて頂けたら幸いです。