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このような男性どう思いますか？
ご覧戴きありがとうございます。 まず、私事ではなく友達の事なのですが、話を色々聞いていて私も納得行かない部分もありましたので、こちらでたくさんの意見をお聞きしたく、投稿させていただきます。 友達：Ａ ３２歳 彼氏：Ｂ ２８歳 ＡとＢの共通の友達 Ｃ ２６歳 Ｂの友達（現在Ｃの彼氏）Ｄ ２８歳 まず、Ａはバツ１です。それを承知の上でＢは付き合っています。 そのことをＣもＤも知っています。 ＡとＢが付き合って１年半くらいは過ぎています。 Ａは離婚してからすぐにアパートを借り、１人暮らしをしていますが、Ｂとの同棲を望んだので、Ｂも了解し今も同棲中です。（離婚の原因はＢではありません） ＢとＤは昔からの友達で家にもよく来ていたそうです。 ＣもＡが１人暮らししてからよく家に来ていたそうです。 ＣはＢと同じ会社の人ではありましたが、そこまで仲が良いとは言えません。 本題に入ります。 今年４月上旬にＣからＢに「○○に連れて行って欲しい」と相談メールがあったそうです。（○○と言うのはＡとＢがよく行く占い師のところだそうです） その場所は一度３人で行ったことはあるようですが、Ｃは一度しか行っていないので場所がわからず、Ｂに頼んだという事でした。 Ｂの言い分は以下です。 「Ｃが車変えて見て欲しいから、今日連れて行ってくるね」です。 ＡがＣから聞いた言い分は以下です。 「プライベート（Ｄのこと）で聞きたい事あったから●●（占い師さんの妹さん）さんに頼んで予約したのと、連れて行ってもらおうかと頼んだ」です。 その後●●さんは行けないらしく、●●さんからＢに話が来てＢが連れて行ったそうです。 Ｂの言い分からは直接Ｃから頼まれたから連れて行ったと私は解釈しました。しかし、実際は●●さんからお願いをされて行ったという事です。 Ａは私と同じ解釈をしていたので、Ｃも友達なのでＢとＣ、２人だけで行くことを許したそうです。 そしてＡの考えは以下です。 「ＣがＢに頼んだのなら私のも一言あっていいんじゃない？」 何度も言いますがＡとＣは友達です。Ｂとの関係も知っています。それでいてＢと２人での行動をしています。私もＡと同意見です。 それに対してＢの言い分は以下です。 「別に○○に行くだけだし、何もない。信じてれば何もないってわかるでしょ」です。 信じていればホントに浮気されても騙されなさい と解釈させていただきました。 これにより、ＡはＣに当たってしまい、Ｃとの仲がこじれたようです。 そして、Ｃに送ったメールがＢに転送されていたのをＡが知ってしまい、Ｂの携帯のＣ情報を消しました。 これはやり過ぎかと思いますが、ここに至るまでにさせたのはＢだと私は思います。 Ｃは直接Ｂではなく●●さんを通してＢにお願いをした。 Ｂは●●さんからＣの事を聞き連れて行ったにも関わらず、ＡにはＣから直接お願いされたように話をした。 ＡはＢに直接なら自分にも一言あっても？と思った。 私はＢがＡにちゃんと説明をせず、友達だからとか、Ａも知ってるから大丈夫という考えから、このような言い方をし、Ａの誤解を招きいざこざになったと私は思います。 ＢがＣから●●さんにお願いしたそうだけど、いけないから自分が変わりに連れて行ってくる とでも言えばＡは納得したでしょう。Ｃとこじれることもなかったと思います。 今はＡとＣはこの件に関しては仲直りしています。 そして先月、ＡがＢから「恋愛感情がなくなった」と言われたそうなのです。原因は４月の上記の件。 Ｂは携帯のメモリーを消されたことがどうしても許せないそうなのです。 確かにそうかもしれません。しかし、事の原因を作ったのはＢ本人だというのも自覚はしているそうです。 そして現在、Ａは自分の気持ちをＢに言い、後はＢが答えを出すのを待っている状態だという事でした。 私が納得出来ないのは次に上げるものになります。 １、Ｂは元々口数の少ない人でＡに殆ど必要な話はしていない ２、同棲中なのにも関わらず、生活費を一切いれていない ３、それなのに、友達と遊んだり外食をしたりは、している ４、自分で原因を作ってそれがしっぺ返しで戻ってきたことをＡの責任にしている ５、上記事件がある１ヶ月前にＡに嘘を言って夜出ていることがあった ６、いくら友達でも異性と２人だけでの時間を過ごしていること ７、現在ＢはＡに距離をおきたい、時間がほしい と言っているにも関わらず、未だ同棲中。もちろん生活費を入れない状態であること 長々となってしまいましたが、Ｂのような男性どう思われますか。 私はどうしてもＡよりの解釈をしてしまうので、他の意見をお聞きしたいと思います。 よろしくお願い致します。
- tiyokoreit
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質問者が選んだベストアンサー
今回の件は色々とAさんBさんの間の関係悪化に繋がったのだとは思いますが、それ以前にちょっと二人の間には問題ありですよね。 最後にtiyokoreitが７つ挙げてくれた、納得できない事の中の家賃を入れていない件、御回答者の皆さんも気になっているようで、私も気になりました。Bさんは働いているのでしょうか？それなのに家賃を入れないのはおかしいですね。いくらAさんが年上でも、２８歳も十分な大人、だと私は思います。家賃を入れない事がヒモ男のように思えて仕方がありません。私も女性なので、tiyokoreitさんがAさん寄りの解釈をしてしまうという気持ち分かります。というか、tiyokoreitさんはAさんのお友達なのでしょうね。 今回の件はまぁよくある誤解だとしても、根本的にAさんとBさんの交際が対等なお付き合いだとは私は思えません。今回の件で、別れ話になったのかもしれないですが、私はむしろAさんにとっては将来的にいいんじゃないかと思ってしまいます。そんな男・・・と思ってしまうのです。家賃も入れないのに、距離をおきたいといいつつも、同棲・・・ってありえないです。 AさんはまだBさんのことが好きだから、追い出せないのでしょうけど、tiyokoreitさんが本当にAさんのことを思うなら、Bさんとの交際を考えた方が良いと伝えた方がいいような気がします。すぐに受け入れは難しくてもAさんも気が付くのではないのでしょうか。 まだ32歳のAさんこれからまた結婚ということもあるかと思いますが、Bさんとはどうも幸せになれそうな気がしません。 私が友達なら、友達がとても幸せになれそうにない恋愛は応援できません。うまく言えなくて申し訳ありません。とてもBさんの味方にはなれません。
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- masato-okw
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＞それでもＢと別れて私が見張っていればいいのでしょうが 最初からの疑問ですが、なぜにあなたはＡさんに干渉するの？ それが正しいから？ 恋愛はそれだけではわりきれないからＡみたいな人もいるんでしょ。 あなたのやってることは、Ａのためと思いながらも Ａの全否定に近いですよ。 あなたの価値観の押し付けですよ。 Ａは過呼吸持ちのヒステリーで男に依存した×１女です。 そういう女を救うのがあなたの存在理由。
お礼
>Ａは過呼吸持ちのヒステリーで男に依存した×１女です。 そういう偏見で回答されるのであれば、締めます。 干渉するのは家族だからです。 私の存在理由なんてお聞きしてません。 所詮受け入れられない人間ということですね。 ご回答いただいた方ありがとうございました。 色々なご意見が聞けたことに感謝しております。
- ptyfsu
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ようするに １．AとBは同姓中で、Cは共通の友達 ２．BとCが二人で出かけた ３．BはAに「Cに頼まれたから」と嘘をついた ４．Cは実際にはBに頼んでないからAに断らなかった ５．AはBを信じ、一言なかったCに憤慨した Ｑ：こんな事件の原因を作ったBをどう思うか？ でしょうか。 >「Cが車変えて見て欲しいから、今日連れて行ってくるね」 事件の事だけでいうと「なんで↑こんな意味不明な嘘つくんだ？アホなのか？」と思いました。それ以外は特になんとも。 また、同姓してるのに生活費入れないのは事件とは全く関係ないですが、「アホな上にヒモやん」と思いました。 まぁ、男を見る目のないであろう×1女が性懲りもなく同棲するにはお似合いの相手ではないでしょうか。 ちなみにこのしょうもない事件で一番悪いのはBではなく、Cだと思いますよ。もちろんBも悪いですよ。頭が。 Bの「Cが車変えて見て欲しいから、今日連れて行ってくるね」は、なんで占い師に連れて行くって本当のことを言わずに車見に行くとか嘘つく必要があるのか意味不明ですが、少なくともCと二人で出かけることはAに伝えています。 Cの「プライベート（Ｄのこと）で聞きたい事あったから●●（占い師さんの妹さん）さんに頼んで予約したのと、連れて行ってもらおうかと頼んだ」というのは一言断らなかった事に対する言い訳にもなっていません。同じく意味不明です。 いくら「その後●●さんは行けないらしく、●●さんからＢに話が来てＢが連れて行った」からといって、結局CとBが二人で出かけることには変わりないのです。 それならそれが分かった時点でCからAに一言あってしかるべきだと思います。 >私はＢがＡにちゃんと説明をせず、友達だからとか、Ａも知ってるから大丈夫という考えから、このような言い方をし、Ａの誤解を招きいざこざになったと私は思います。 →なんだかちょっと違う気がします。 そう思うのは質問者様がBのことをそもそも嫌っているからではないでしょうか。 >ＢがＣから●●さんにお願いしたそうだけど、いけないから自分が変わりに連れて行ってくる とでも言えばＡは納得したでしょう。Ｃとこじれることもなかったと思います。 →そうかも知れませんが、そんな気を使える男が同棲相手に生活費を入れない訳がないので、それはそんな男を選んだAも悪いと思います。 むしろ少なくとも二人で出かけることを曲がりなりにも報告したBは、Bにしてはある意味よくやったほうなのではないでしょうか。 私はBよりCが何も言わなかったことの方が問題だと思います。 まさか当日まで●●さんと行くと思ってて、当日になってBと行くことになった訳でもないですよね？ 当日にしたって分かった時点でAに言えばいいわけですし。 CがAに黙ってた理由は「CからBに直接お願いしたわけじゃないから」ですか？おかしくないですか？ 直接お願いしてないから言わないの？なんで？という感じです。 ついでに質問者様の納得いかない７点についてですが、全て「別にあなたが納得する必要はない」と思いました。
お礼
回答ありがとうございます。 >そう思うのは質問者様がBのことをそもそも嫌っているからではないでしょうか。 はい。そうです。 上記７つにもありますように、そのようなことを聞かされ嫌にならないはずはありません。 「まだ」Ａの彼氏だからという理由だけで接点があるだけです。 >「別にあなたが納得する必要はない」と思いました。 確かに私が納得する必要はありませんね。 しかし殆どの方は納得できませんよね。納得できる方がいるなら意見を聞いてみたいですが。 Ｃが一番悪いという意見でびっくりしました。 私自信、Ｃとの接点はありませんが、Ａが喧嘩もなにもない頃によく「私よりわがまま」と笑って話していたのを思い出しました。 しかしＡとＣが仲直りする時にＣに「Ｂともし出かけることあるなら一言いって欲しい」と言ったというのです。 ですが、残念なことにＣの彼氏ＤのことはＡには「知られたくない」という理由からちょこちょこＢを夜連れ出して話をしているそうなのです。 Ｄの事はＡも知っており、以前の彼女のときから遊んでいました。 そしてＢもＣと会うときは「飯に誘われたから出てくる」と言って夜中に帰ってくるそうです。 ＢもＣもＡにとって本当に必要なのかと思ってしまいます。 多少補足に近くなってしまいましたが、貴重なご意見ありがとうございました。
- masato-okw
- ベストアンサー率14% (26/176)
Ｃとの事件はきっかけであって、本題はＢが生活費を入れないとかいう部分なのですね。Ａからの催促がありながらも、Ｂが生活費を入れないということは、想像以上のダメ男ですね～。普通の感覚なら、別れますよね。別れを説得しますよね。だれでもわかるんですよ。わからないのは恋愛に飲み込まれてるＡだけ。 ＞そんな小さな（私解釈）事でいちいちＡに当たるＢはいかがなものかと思いましたので。 それぐらいしか、言い返す材料がないんでしょうってことで。情けない男… 幼い恋愛というのは、恋愛に飲み込まれてしまって周りが見えてないことです。Ｂというダメ男と未だに切れずにいるのですからねえ。 いい年したら…云々というのは、もちろん法律で決まってるわけではないのですけど、学生時分と違って、社会と接点もって生きている以上、恋愛に飲み込まれてる状態はまわりに迷惑をかけると思いますけどねー。でも最近、恋愛至上主義が多いんだわ。あと子供至上主義。
お礼
回答ありがとうございます。 私がもしＢと付き合っているなら即別れていると思います。 生活費を入れないような彼氏との同棲は同棲とは言えないし、働いているのに生活能力のない男はいりません。 >わからないのは恋愛に飲み込まれているＡだけ。 上記補足にも書きましたが、Ａの中では別れる選択もあるそうなのですが、どうしても切り出せないようなのです。 自分でわかっているのだと思います、再発すると・・・ しかし、今も不安定な状態が続いているので別れなくても、もしかしたら と考えてしまいますが、家に帰ればＢがいますので、それはないようです。 Ａがしていることを非難や軽蔑する方も世の中にいるようなので、この話はここまでとさせていただきます。 ありがとうございました。
補足
ＡもＢが生活能力もなくお金にだらしないというのはわかってはいるのですが、どうしても１人になれない理由がありまして・・・ それは私や他の人ではなくＢでないとだめな理由なのです。 私ではそれを止めることは出来ませんでした。 しかしまた再発してしまうのではないかと心配でなりません。 それでもＢと別れて私が見張っていればいいのでしょうが、いつの間にか・・・というのが何回もありましたので、私には無理でした。 どうぞ上記からお察しくだされば助かります。
おそらくＢさんは、何かと自分に干渉してくるＡさんに愛想をつかしたのだと思います。 ３２歳の女性と２８歳の男性、どちらも立派な大人です。 それなのに、Ａさんは「自分が気に入らないことがあった」という理由で、Ｂさんの携帯電話から友達の情報を消しました。 いくら交際中の相手とはいえ、自分の行動や交友関係を制限されては、Ｂさんも不愉快なはずです。携帯電話のメモリーを勝手に消されたことについてのＢさんの反応は、とても自然なものではないでしょうか。逆に、消されて文句の１つも言わないような男のほうが社会的には問題があると思います。 ただ、Ｂさんは生活の面ではまだ「独立した」大人の男性とはいえないかもしれません。生活費も入れず、Ａさんに甘えているくせに、自分の主張だけはする。そのため、Ａさんからしてみれば「私が面倒みてあげてるのに、何なのよその態度は」という風になるのも理解できます。 Ｂさんは「距離をおきたい、時間がほしい」と言っているのですよね。だったらＡさんは「じゃあしばらく別々に住みましょう」と、別居を促せばいいのではないでしょうか。それを拒むようなら、せめて「生活費はちゃんと払え」と。その辺りのことをしっかりと話し合う時期が来ているということではないでしょうか。
お礼
回答ありがとうございます。 Ａは携帯のメモリーを消した事については、相当反省をしています。人の携帯を何かした（覗くほか）のはそれが最初で、最後だそうです。なので今後はまずないかと思います。 Ｂは確かに生活能力はありません。しかし仕事はしています。 もしＡのアパートを出ても実家ですので、たいして変わりはないのでしょう。 Ａはしばらく別々に生活も構わないと言ったそうですが、居座っているのはＢの方だそうです。しかし生活費は「ない」の一点張りであまり言うと逆切れされるそうです。 Ａは人から大きな声で言われたり、喧嘩のいいあいが特にだめで、あまりひどい言い合いになると過呼吸になったりします。 ですから、自分でそれを避けるためにＢにあまり言っていないのもあるかもしれません。
Bがへんてこりんだな、と思うのは、質問者さんが最後の方で挙げた、１～７の中で、『生活費を入れてない、必要なことを言わなかったり嘘をついたりする』ところだけです。 前半の長々としたいきさつは、まぁBもよくはないだろうけど、Bが悪いというなら、AもCもついでにみんなちょっとずつ悪い、という感じです。Bだけが特別悪いと言う感じはしません。
お礼
回答ありがとうございます。 もちろん事に関してはＢだけが悪いとは思っていません。 それぞれに悪いと思っていますが、特にＢがというのは、ＡはＢに生活費の事は毎月言っているそうです。それでも入れてくれないようで、かなり我慢しているのに対して、Ｂはなにかにつけてその件を出すそうです。 携帯はプライベートなのはわかります。でも生活費はもっと重要なものだと思っています。 なんで、そんな小さな（私解釈）事でいちいちＡに当たるＢはいかがなものかと思いましたので。
- masato-okw
- ベストアンサー率14% (26/176)
読むの大変だった。 さて、Ｂがどうこうというよりも、どうでもいいなあと思いました。 ＢがＡの性格をよく知っていて、気遣いしてＣと二人で行動することを正確にきちんと説明していれば、このような結果には至らなかったのかもしれませんが、それはＢがＡをどのように大切にするか？という話なので、Ｂがどう行動しようがどうでもいい。 Ｂがどのような男性か？と聞かれれば、『気遣いができない男かもしれないけど、ただ×１女のＡを大事にしてないだけかもしれない…』というぐらいですかね。これが回答。 ところで、あなたが納得できないってのは何ですか？長々と書かれた事件（とも云えないけど）とは、ほとんど無関係な２とか３とか５は判断材料にならないのでは？ 生活費云々についても、Ａが納得してれば関係ないのでは？なんか、よくあるダメ男とダメ女とその仲間のくだらない話にしか思えない…ファミレスとかいくと、こんな聞きたくもない話が聞こえてくるよね笑。 全般に関する感想としては、いい歳してる割に幼い恋愛してるなあという感じです。巻き込まれてるほうも巻き込まれてるほうだ。
お礼
ありがとうございました。 年を重ねるとそれなりの恋愛をしないといけないというのは決まっているのでしょうか。 人それぞれ悩みはあります。 年をとっていても小さな悩みかもしれません。 人に言わせれば「こんなこと」かもしれませんが、本人たちはそこまで他人の意見が入った状態でいつも動いているわけでもないので、無理かと思います。 １意見としてご覧いただいてもらえるだけでありがたいです。
- yas887
- ベストアンサー率22% (82/369)
Ｂはもちろんのこと、ＡもＣも自分の感情だけで行動して冷静な部分がほとんどないことが、事をここまでこじれさせた原因ではないかと思います。 「理由を説明するのがめんどくさい」「腹が立つから携帯のメモリーを勝手に消した」「友達の彼氏と出かけたぐらいでなんでいちいち説明しなきゃいけないの？」などなど・・・。 どれもこれもその時の感情だけで後先考えずに行動してしまっていて、事態を打開しようとする気持ちがあまり見えてきません。お互いが少しずつ冷静になって、間にあなたが入って話し合いでもすれば、ここまで複雑にはならなかったような気がします。 Ｂについてはどうしようもない男としか言えませんね。金にだらしがないというのは致命的だし、いざと言うときにトラブルを解決しようとするのではなく、逃げの姿勢を見せているのはまずいでしょう。 でも、全員が今回のことを反省して、悪いところを改めていかないとまた同じようなことでもめると思います。
お礼
回答ありがとうございます。 私がこれを聞いたのは事がほとんど終わった状態だったので、今更口出しも出来ず というところです。 私はＣとは友達でもなんでもありませんので、ＡとＢに関して言えることなら、しっかり忠告したいと思います。 まだ反省してない部分もあるでしょうから。 ありがとうございました。
- kan-take
- ベストアンサー率36% (123/339)
こんにちは 早い話がA子さんがBを好きなら仕方ないですね～～ 恋愛感情は本人の問題で周囲がヤキモキしても どうにもなりません Bって生活能力はなくても 異性にはまめなんでしょうね！？そんな男は山ほど居ます 私には女性の気持ちが理解出来ませんが そんな男に引かれるのが女の性（さが）なんですかね？ 生活能力の無い男を好きに成った A子さんが苦労するのは目に見えてますが・・・・ 結論 別れるのが一番です つまらない男が増えましたね～？
お礼
回答ありがとうございます。 やはり別れた方がいいですよね・・・ 私もそう思ってはいるのですが、ＡがＢをまだ好きで離れられないのも知っていて言葉には出来ませんでした。 少しまた時間がたってＡが落ち着いたときに話を出してみます。
お礼
回答ありがとうございます。 下の回答にも書いてしまいましたが、Ｂは仕事はしています。 ４月の件で別れ話は出たそうですが、Ａが謝り続けてどうにかＢに許してもらって続いている状態なのですが、その後Ｂから「やっぱりあの件以来Ａに対して恋愛感情がないから少し考えたい」と言われて距離を置いている状態です。 Ａの幸せを願うならやはりＢはと・・・と思うのですが、少し様子を見てみます。