客観的な意見が欲しいです。みっともない悩み・・・

質問

２４歳の女です。４人兄弟の長女で、両親も揃って家族６人で暮らしています。数年前から父が難病にかかり、仕事（自営業）もうまくいかないままズルズルと続けている状態なのでかなり生活的には苦しいです。借金もたくさんあります。生活費は毎月、私と弟と妹が５万ずつ、母は家の事をしつつ、生活費の足しにするために、月１０万程度のパートを始めました。（２ヶ月契約）るため短期でアルバイトに行きました。私も稼ぎは良くないのでかなりきつい思いをしながらも家に入れています。（一人暮らしをして自分で生活したいのですが、資金がないためむずかしいです。）
普段はすごく仲がよい私と母の事です。二人ともパチンコ、スロットが好きで時々ストレス発散にと給料日などに少し楽しむために行きます。しかし、私と母はかなり毎回同じ事で揉めています。そんな数ある揉め事のある日の事・・・
母「支払いに必要なお金が全く足りないからこの１万円で私の変わりにパチンコで増やしてきて」
私「その一万パチンコで勝てば良いけど、負けてもしらないよ～。パチンコに行かなきゃ増えないけど、減る事はないんだから有効に使おう」
母「良いからがんばってきて。」
私はパチンコに行きました。嫌々ではないです。半分もったいないと思いながらも実際半分は行きたいと思っていました。（その時点で私の財布の中は母からの１万、後日自分の支払いのためのお金２万、合計３万が入っていました）結果は案の定負け。そしてそれを母に伝えると「しょうがないから夕方もう一勝負、私が取り戻す」と２度目は母も一緒にパチンコに行きました。母は５千円程しか持っておらずあっさりなくなりました。すると「もう少しお金があれば絶対出るから、やめれない」と言ったので私は出したら返してもらおうと思い、自分のお金の支払いの分から１万円渡しました。その結果母は４万勝ち。私も一緒に良かった～と喜んでいたのです。そして私が「じゃ、とりあえずさっきの１万返して」と言うと、母は顔をゆがめて「何言ってんの！？朝あんたにあずけた１万円返してもらわないと！！せこい事いうな！」と言われたので「その一万は返さなきゃいけないの？！負けることは想定されてないの？」というと「当たり前だ！どこにあげる１万があるんだ！」と怒鳴りました。
それだったら普通に私がお金を借りてるって事と同じですよね？借りてる方が勝ったとき、お金は全額自分の物になるんだからまだマシです。母が言う事だと、負けたら私がお金を返して、勝ったらその分母に渡す。ってことですよ？納得いかなかったのでそこで話が広がっていき、「気に入らなかったら出て行け！誰もお前を必要としていない！家族みんな嫌がっている！自分で生活してから偉そうな事を言え」と言われすごく腹が立ちました。
お互い殴り合いのケンカになり母は出て行きました。私があやまり（家族にも迷惑かかるので）数週間程で戻ってきました。
結構こういう揉め事（低レベルで恥ずかしいのですが）があり家族も母はギャンブルやお金が変わると怖いといっています。
しかしそれを本人に言っても「人の事いえないだろ！！」と認めません。
でも昨日聞いてしまったのが弟と母がスロットに３日連続で行ってた見たいなのですが負けてたみたいです。
で昨日母がたまたま大勝ちをして弟にお金を返していたのです。
私はそれを見て、自分はお金を借りても返さずたまたま勝ってお金がある時に返すくせに（勝っていなかったら返さない）人には執拗に言うのかよ。と思いました。もう、揉めたくないので言いませんでしたが・・・
しかも毎月給料日に家族から５万ずつ徴収しそのお金で母がパチンコに行ってるのが許せないんです。少しでも増やすつもりで。と言うのは分かるのですが、そこを突っ込むと「これはあなたたちのお金じゃない！少しでも５万以上くれと言った事あるか！」と言います。
私もスロットに行きたいなと思ってもお金に余裕がないので我慢してるのに、母は軍資金があるのでパチンコに行けるのは納得行きません。
それに、先日も私は家の電気やクーラーの節約を心がけていて、（家計にも響きますし）毎日当たり前の様にクーラーをつける母に「夜は涼しい風が窓から入ってくるんだからよっぽどじゃない限り扇風機で我慢しなよ」と言いました。実際私も部屋ではクーラーも扇風機も極力つけずいます。（今年はまだつけていません。）すると嫌がらせで言ってるのか！ほっといてくれ！ストレスがたまるからチクチク姑みたいに言うな。気に入らなかったら一人で生活しろ」の一点張りです。いつも私の言う事は嫌がらせに受けられるのです。
もう何も言わなかったら言いのでしょうが、そうはいきません・・。
どんなに穏やかに言っても荒っぽく帰ってきます。
私の治すべき所、母の治すべき所を教えて下さい。母にも見せるつもりです。

回答No.2

dorce0000 · ベストアンサー

大変ですねぇ。パチンコ依存症とか、借金依存症って言葉知ってますか？ネットでぜひ検索してブログなど読んでみて下さい。体験者やその家族の記録が読み物風になっているページもあるし、本になったりもしてます。とりあえずカンタンなのは「パチンコは麻薬」ページと、「借金は身を滅ぼす」が有名です。

お母さんがギャンブルやお金のことになると人が変わったり、荒々しいやりとりしかできなくなるのは、普通の気難しい人の場合とちょっと違います。表現がきつくなりますが、アル中の人と同じようなもんです。だからアルコール依存と同じ、「依存症」と呼ばれているんです。洗脳されてるとか催眠術にかかってる最中の人だと言えば、雰囲気がわかるでしょうか？アル中の人も雑談は普通にできますが、だからといって「お酒はほどほどに飲んで下さいね。わかりますよね？」と念を押して「わかる」といったところで、浴びるほど飲むし死ぬまで飲みます。理屈が通らなくなってます。

でも家族はまさか「依存症」なんて思ってなくて「何でお酒のことになると理屈がわからないの？」と、普通の人と同じように接して失敗を繰り返します。そういう病気の人なので、周りも必要ならば厳しく接しなきゃダメとわかる必要があります。厳しくというのは今までのように、単なる衝突とか、厳しい口調というのはダメです。依存症の実体をよく知って、何が出来ない人なのか、何がわからないのか、等々理解した上でふさわしい対応をすることです。

多分お母さんは、借金依存症、パチンコ依存症の可能性が高いどころではなく、間違いなくそうと思います。とすると、ちょっとやそっとでは自覚もできないはずなので、お母様に何かを見せる前に、ひととおりの実話集など自分が知恵をつけてからのほうが客観的な対応ができていいと思います。ちょっとかじった程度で本人に「これってお母さんそうじゃないの？」などと聞くのは最悪です。質問者さんに当てはまるかわかりませんが、借金依存やパチンコ依存の家族にも類型があるそうで、中途半端に優しく共感型で許してしまいやすいとかあるそうだし、普通に考えても家族は近すぎると正確に読めないことが多いです。ぜひ知識を身に付けてください。

回答No.9

sinjou

デジタル機で勝ちたいなら、それなりに勉強しないと・・・
３０００円つっこんで、回転率の感触を見て、勝てる時代は大昔に終わっているので・・・
勝てないなら、パチンコは一切止めて、利率の良い貯金に回す事です。
MMFとかも有るし。
貴女も勝てる打ち方を学ぶのがたいぎいなら、地道に貯金して、さっさと家を出ないと。
お母さんはもう、歳なので治りませんよ。
金に汚い家族とは付き合っちゃダメ。
うちの父は自営の仕事の激減で、最後はセミプロ状態でしたが、勝ったら勝ったで、母と諍いが絶えませんでした。
嫌なので、子供は全員、家を出ました。
負けたら父がヒスを起して手が付けられないし、
勝ったら母が、父へのおこずかいを取り止めて、夫婦喧嘩するし、
最後はなぜか、夫婦でパチンコ店内で大喧嘩して、周りを引かせてるし・・・倒れて店内で救急車呼ぶし・・・
父は現在、魚釣りで食費を浮かせてます。
デジタル機の勉強には興味がなかったらしい。
打つ前に１週間、店内を見学して、打つ台の研究を必ずして、店員に入店禁止を食らってました。
眼から入る台の回転中毒性に打ち勝てないなら、下準備の努力をして、勝ちに行かないと。

回答No.8

noname#53860

あなたの質問を読んで心配なのはパチンコ・スロットがあなたの家で市民権を得てしまっていることです。
というかパチンコが家族の趣味なのですね。

しかし、ギャンブルは良い趣味とはいえません。現実、あなたの家ではこのギャンブルのためイザコザがたえないようです。また経済的にも決して充分だとはいえないようです。

あなたは算数の確立・期待値というものを知っていますか？
簡単に言うと1000円をパチンコにをつぎ込むといくら戻ってくるかという学問です。
大雑把に言うとパチンコ・スロットの場合800円、競馬の場合750円、宝くじの場合は450円です。ですから期待値が高いほど面白く＝勝つ＝儲かると錯覚してしまうようです。もともとギャンブルは遊びです。投資金額と戻ってくるお金の差額分を遊び代として払いスリルやその環境を楽しむものです。そして、その特殊環境を提供するのが胴元（経営者）です。そしてその特殊環境を提供して儲けるのが彼らの商売なのです。

ですから、あなたがプロのギャンブラー一家なら常に勝ち続けギャンブルによって生活が潤うかもしれませんが、それはかなり難しいと思います。ギャンブルに使用する時間を労働に当て、ギャンブルに使うお金を貯蓄したほうが余程お金がたまると思います。

まあ、母親が子供にギャンブルによって生活を維持するよなことを容認、推奨するようではすでに家族崩壊に一歩踏み込んでいるといえるでしょう。

幸いにも、あなたは何か変だ。これはおかしいと気がついたわけです。
とにかく、必ず胴元が儲かるシステムということに気がついて、早急に
あなたがこの悪い週間を断ち切られることを希望します。
さもないと、あなたの子供、孫があなたに影響を受けて陰に隠れて大儲けしている胴元の餌食になってしまいかねません。

いい加減に目覚めて、超金持ち（パチンコの経営者）のために我を忘れ、家族を忘れ、金を貢ぐのを止めませんか。
これでは彼らの奴隷ですよ。

パチンコの他にもっと楽しい趣味はたくさんありますよ。（笑）

回答No.7

ToToRo07

こんばんは、パチンコ、パチスロどちらも
　　　　テレビゲーム
と大差ない。

　たぶん、皆さん自己破産するまで、やめないと思います。

回答No.6

chloe2005

わかりにくいかもしれないので、箇条書きにさせてもらいます。

「質問者様の治したほうが良いと思うところ」

・24歳という年齢から考えても、貧しくてもまず、実家を出られた
方が良いと思います。3万くらいでも、借りれる部屋はあるでしょう。
今の状況では、実家に居ることが質問者様に悪影響を与えていると思います。

・パチンコもギャンブルの一種です。質問者様は「少しだけ」と思っているかもしれませんが、様子を見る限り、かなり依存しているようですね。思い切って、パチンコと縁を切りましょう！！男運もよくなりますよ。

・お母様のお金と自分のお金をきっちり分けて考えるようにしましょう。お母様に何を言われても、「母のお金は母のお金」（なので
一万円パチンコに出してもらったら、それは、「増やしてきて」と
言われたお金であろうと、「お母様に返すお金」です。勝ったときも
負けたときも元手をだしたお母様の物ですよ。）

そして、実家にいる以上、家に「生活費」を入れるのは成人
していれば当たり前の事なので、あなたがいれたお金を、親が
何につかおうと、「親においてもらっている」状態には
変わりがないので、何もいう権利はありません。

「お母様が治すべき所」

・いい年をして、パチンコ依存症はみっともないです。
辞めましょう。お金に困っている状態でのギャンブルは
ますます泥沼です。

・クーラーのつけすぎは節約しましょう。

・娘のお金と自分のお金をきっちりわけて考えましょう。
娘さんのお金でパチンコで勝ったお金は、
きちんと全額娘さんに渡しましょう。というか、お互い
お金の貸し借りはしないようにしましょう

回答No.5

peko-poko2

ＮＯ４の方の言うとおりです。
まず、貴方様がパチンコを止める事です。今までのパチンコ代で
一人暮らしが出来る資金が貯められたのではないでしょうか。
人を変える為には、まず自分が変わらなければ相手は変わりません。
貴方様が一生懸命働いたお金でしょ？
クーラーの節約もすごく良い事だけど、その前にパチンコ止めましょうよ！
でも、１つ。お母様は、貴方が家庭に入れているお金は「当たり前」
と思っておられると思います。
普通、お父様が難病でしかも借金。この現実の中で
娘からお金を取ってパチンコするなんてありえないですよ。
余裕のある範囲でのパチンコなら時間潰しにされる方もいらっしゃる
とは思いますが。
今までパチンコに費やした金額を合計してみて下さい。
そのお金すべてがドブに捨てたお金です。
まず、パチンコを止めてからお母様とお話ししてみて下さい。
それでも無理なら、自立する事です。遠くで家族を見守って
あげる方法もあるのですから。
がんばって！！！

回答No.4

yuuzu1806

＞私の治すべき所、母の治すべき所を教えて下さい。
パチンコとスロット止めればいいだけですよ。

お父さんは難病で、
借金があって、
自営業はかたむいてる、
こんな状態でギャンブルする人は依存症だと思いますよ。
しかも５千円、１万円を親子で持ち寄ってパチンコして殴り合いの喧嘩して家出だなんて。。。狂気の沙汰以外の何でしょうか。

質問者様は抜け出せますか？
親と同居している以上、生活費として渡した５万円が実際はパチンコ代だとしてもそれ以上は徴収されず家に住まわせてもらって食事が出てくるなら、お母さんの理屈を曲げることはできません。
でも、、、、
家族から徴収した生活費を貴方が管理してもきっとお母さんと同じ事しちゃうんじゃない？
違うなら自力で抜け出してみなさい。
寮つきの仕事（パチンコ店以外）でも探して自立してください。

そしてお母さんに宣言してください。
私は出て行くことに決めた。
そしてパチンコも二度としない。
考えを変えて生まれ変わる決意をした。
きっと何年後かにはそれなりの貯金もできると思う。
できればお母さんも気付いて欲しかった。
このままでは必ず何年後かにお母さん達は借金地獄になる。
だから私は宣言して出て行きます。
私の生活を脅かさないで下さいね。
こんな宣言でいいと思います。

質問者様が依存症じゃないならできるはずですよ。
負けるな！！

回答No.3

ruitarou

お勧めする対策は、３つ
１、貴方がお母さんにクーラーなど節約を押し付けないことを前提に家計簿を書いてもらうこと。(問題点を正確に把握する)
　多分クーラーなどの電気代はあなた方の家計にとって大きな問題ではないと思います。
２、なんといわれても生活費以外を貴方が貸さないこと
３、あなた自身がパチンコをやめることです。

きつい言い方となりますが、お母さんだけに問題があるわけではなく、家族全員の問題だと思います。

回答No.1

19751125

借金は弁護士に相談なさったほうがいいと思います。独り暮らしはあなたの将来のためにも必要です。生活費をいれてるだけでも立派な親孝行です。パチンコの件は行くか行かないかはあなたが決めることであって、母親の言いなりになる必要はありません。お父様は難病で大変だとは思いますがお母様の件は一度相談してみてはどうでしょうか。ほんとに独り暮らししたいなら寮完備のとこも今は増えてますよ。