弟 長文です

質問

はじめまして。弟（２３歳）のことについて、助言をいただきたく質問します。
家族構成は　祖母　母　弟　私の4人ですが、私は現在遠方にいますので、実質3人暮らしです。

弟は、家の中をめちゃくちゃにしながら（汚すだけ汚して片付けない、仏さんのある座敷に土足で上がるなど）王様のように暮らしています。いくつか例を挙げると、

【夜中に友達を家に連れてくる】
女の子の場合、性交渉を始めてうるさい、男の子の場合、飲んで騒いでうるさい。古いタイプの家なので、音は筒抜け。祖母も母も眠れない夜を過ごすことが多い。あまりのうるささに、近所から苦情がくる位だそうです。

【家にお金を入れない】
実家暮らしをはじめる際（今年のお正月から）、家族で話し合い、月に3万は家に入れる事と決め、弟も承諾していましたが、最初の一月しか払っていない。そのことについて、母や祖母が進言しても、適当に返事をして気にしていない様子。

その他、態度はもちろん横暴で、暴言も当たり前、という感じなんです。
今年のお正月もここで相談に乗っていただきました（http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2631593.html）よければお読みください。

原因というか、改善されない理由は、私が何度駄目だと言っても祖母がお金を与え続けてきたこと、母が叱らない、ほおって置いたこと、甘やかすこと、私と年が離れておらず、私が怒ってもあまり意味がないことだと思うのですが…
最近、母から電話で、この状況をどうしたらいいと相談されるのですが、私もどうすればよいのかわからず、再びここで質問させていただきたいと思いました。

わらにもすがる思いで質問しています。補足は出来る限りいたします。
よろしくおねがいします。

回答No.4

noname#36019

初めまして。大変な状況ですね・・・。前回の質問も拝読しました。

とりあえず環境が変わらない限り、事態に進展はないと思います。
母が叱らない・祖母がお金を与える、弟さんが可愛くて、心の中では悪いことが何処かで判ってても、
結局は甘やかしてしまうのかもしれないですね。他人だったらスッパリ切れますが、血の繋がりは厄介ですね。

私は、No.2の方が仰られてるような強硬手段に出るのが、一番効果があると思います。
以前テレビで見た内容なのですが（若干うろ覚えです。すみません）
父・母・息子の三人家族がいたそうです。やはり両親が甘やかして育てて、暴力をふるい、我侭に育ってしまったそうです。
困った両親がある所に相談し、相談にのった方は先ずライフラインを遮断するように言いました。
光熱費や水道費を払うなということです。払わなければ、2～3ヶ月で止まります。
甘えられる環境があるからだ、とそれを無くそうとしたみたいです。
その間、両親は家を出て賃貸に引っ越し、息子さんには転居先は告げないように助言しました。
ところが、両親は息子が気がかりで、ポスト？だったかに現金を置いていたようで、
相談にのった方は激怒しました。だったら、好きにやれだいいだろ、と。

弟さんも厄介ですが、弟さんと母さん＆祖母さんとの繋がり、甘やかす態度も問題だと思います。
物理的にも精神的にも、強引に引き離した方がいいのではないでしょうか。
ちなみに上記の家族は、両親が反省して、その後関係は改善したようです。
家族だとどうしても対応が甘くなりがちですから、第三者に介入してもらった方がいいかと思います。

http://jsma.jp/
上記に書いた、その家族に対応した方が所属するところです。
時間が経っていて記憶が曖昧なのですが、恐らく合っているかと思います・・・。
他にも相談にのってくれるところはあると思うので、探してみるのも一つの方法だと思います。

詳しいご事情が分からないので、的外れな回答であれば、申し訳ございません。
早く平穏な日々が訪れるといいですね。頑張ってください。

お礼

回答ありがとうございます。
お礼が遅くなりすみません。

ずっと、いつまでも甘えている弟が悪いと思っていたのですが、ずっと甘やかす周りもわるいんですよね…弟を保護するつもりはないですが。
三人家族の話、参考になりました。まずは家族が団結して、弟を何とかしなくては、と思わないことには話しにならないですよね。
私がこんなことではいけないのかもしれませんが、祖母を説得させるのはあきらめています。
（5年以上いろんな手を使って説得し続けていますが、いまだに弟にも母にもお金をあげてます）
なので、言葉は悪いですが、祖母が亡くなるのを心のどこかで待っています。

教えてくださった、サイトよく見てみます。第三者に頼るしかないのかもしれませんね。祖母は絶対に反対するでしょうが…。

＞詳しいご事情が分からないので、的外れな回答であれば、申し訳ございません。
＞早く平穏な日々が訪れるといいですね。頑張ってください。
的外れなんてとんでもないです、優しい言葉をかけていただいて、心がほっとしました。

回答No.3

baneshwor

うちの弟も酷かったですよ～。

何度高校に入学したかわからないし、何度警察に捕まったかも？少年院にも入ったし、無免許運転、家出、万引き・窃盗、傷害訴訟、借金踏み倒し。。。中絶費用も何度も親もち。14から22くらいまでそんな感じでした。祖母を脅してお金をもぎ取っていったり…。

でも、転機は彼女に子供ができて、今度は絶対産むといって聞かず、出産。彼女の母親がプッツン系（違法な薬をたしなみ程度…）、普通の親のありがたみに気づいたみたいです。未だ籍は入れてないけど、子供は大事にしてる方だと思います。荒れるだけあれたからか、25の今は立派に？大人してます。

うちも祖母がすぐにお金を与え、母親は適当に育児してたので、似たような環境だったと思います。ずばり言ってしまえば、母親の手抜きのせいなので、今お母さんが大変なのも自業自得です。ただ、家庭内暴力等経験しているだけに、辛さは理解します。せめて、質問者様が子供を育てるときには同じ過ちを繰り返さないように、気をつけ、今は時間が解決するのを待つしかないんじゃないかな？25過ぎると、自分のやってることに恥ずかしさを感じ始めて、少しずつスローダウンしていくと思うけど。これから2~3年が山かな？

お礼

回答ありがとうございます。
お礼が遅くなってすみません。

同じような経験をされた方からのコメント、うれしいです。
弟さまは、今は落ち着いていらっしゃるのですね？…本当に羨ましいです。
プッツン系の親をみて、自分の親をありがたく思うというのは、私の弟の場合、難しいかもしれません。
というのも、うちがまさしくプッツン系の親なんです。子育てを適当にというレベルではなくて…物心ついた頃から、一日中飲んでいるアル中の母しか知らないというか、気がつけば家の中にやくざさんがいっぱいなんてこともありました。
なので、よそのお宅の親が、多少ひねくれている方でも、たいていそちらの方がましという感じでして…

弟の彼女が妊娠したということもあったように思うのですが、今の所、周りの反対を押し切ってまで弟の子供が欲しいという特殊な方はいません…。

＞ずばり言ってしまえば、母親の手抜きのせいなので、今お母さんが大変なのも自業自得です。

これは、新しい考え方でした。私が何か出来ることでもないのかもしれませんね。
私も自分が子供をもったら、同じことは絶対しないと心に決めていますが、ふとした時に、自分の中に母の影を見つけては「同じようになってしまったらどうしよう」と不安になることがあります。でも、すべて自分の意思ですよね。

回答No.2

xiade

まるでどこかのドラマのシナリオみたいですね。

原因はあなたが分析しているとおりです。
>祖母がお金を与え続けてきたこと、母が叱らない、ほおって置いたこと、甘やかすこと

祖母が最大の悪です。母親も、しつけを怠ってきたことに責任があります。
大きくなって暴力で反抗されるようになってから叱っても遅いのです。

長いこと甘やかして育ってしまった以上、本人が絶望的になるくらい断ち切らない限り
直ることは難しいでしょう。
もっとも直ることに望みを持つこと事態が周囲には絶望的かもしれませんが。

「弟を家から追い出して勘当 又は逆に 祖母・母(・あなた)は実家を売却し
引き払って転居先は告げず、いずれにしても弟とは絶縁」が現状打破としては
おそらく唯一とり得る有効な手段ではないでしょうか…。

お礼

回答ありがとうございます。
御礼が遅くなってすみません。

弟を家から追い出したいのですが、どうすればいいのかがわかりません。
私は、このまま弟が態度を改めないのであれば絶縁も仕方なしとおもうのですが、祖母はもちろん、殺されかけた母も、まだ、弟がかわいいみたいです。
それが間違っていると二人に説明しても、祖母には「冷たいことを言うな」といわれる始末で…
母は「わかってはいるけど」という感じです。

私が弟に小言を言ったりすると「さすが、お姉様は偉いね～」といやみたっぷりで…（普段はおねえちゃんなんて言いません、名前呼び捨てです。）
まったく効き目がないのです…

＞「弟を家から追い出して勘当 又は逆に 祖母・母(・あなた)は実家を売却し
＞引き払って転居先は告げず、いずれにしても弟とは絶縁」が現状打破としては
＞おそらく唯一とり得る有効な手段ではないでしょうか…。

ここまでしないと、やはり駄目でしょうか。というか、まだそんな風に思うということは私も甘いのでしょうか。

回答No.1

globef

＞最近、母から電話で、この状況をどうしたらいいと相談されるのですが

　問題なのは,
・「祖母がお金を与える」
・「母が叱らない」

　とりあえず　このままでは,弟が、ダメになる事を
祖母、母にわからせるしかないと思いますよ

お礼

回答ありがとうございます。

そうなのですが、かれこれ、5年ほどいい続けていますが、直りません。
弟の非行は高校入学あたりから始まり、その頃から祖母にお金をせびることが多くなりました。
せびるといっても、世渡りがうまいというか、ヘコヘコすることをなんとも思わないというか、お金を出してもらうためなら土下座も簡単にします。
単車、車（ランドクルーザ？なんだかよくわからないのですが、大きくて高い新車を２台）など、お金が必要な時は、いい子になるからさぁ～みたいな事を言ってのけるのです。

母に関して言えば、弟が高校を中退して、一人暮らしを始めるまでの数年は、文字通り命を懸けて叱って、殴って大喧嘩していました。
ただ、人間、月に何度も救急車で運ばれるような怪我をすると、次は怖くて動けなくなるもので…現在は怖くて何もいえないのだそうです。

質問に書くのを忘れたのですが、昔非行していたけど、これがきっかけでやめたというご本人さまや、そのご家族の方からもご意見を伺えるとうれしいです。
何か、弟をはっとさせるような手段はないでしょうか…