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車とバイクの事故
初めて投稿致します。よろしくお願い致します。 1週間ほど前、夫が車で事故を起こしました。 任意保険に入っておらず（保険屋の友人の所に加入しようとしていた矢先でした） 初めての事故の為、わからない事ばかりで、己の無知を嘆いております。 事故の相手は宅配用のバイクで、お互い直進しようとしていたところ、 接触し、バイクの方が転んで救急車と警察を呼んだようです。 道路の幅は同じくらいで、 夫が走行していた道路は、右隣に路面電車が走っている細い道路でした。 （路面電車と車道の区別がついている道路です） 一時停止や徐行の指示はなかったのですが 見通しの悪い交差点だった為、徐行しつつ交差点に進入しようとしていたそうです。 （速度15キロ程） 相手の方は路面電車の踏み切りを越えて直進してきたようです。 徐行や一時停止などはしておらず、踏み切りを渡ってそのまま走行。 徐行していた夫の車の左端に、相手のバイクの左後部が接触した模様。 接触した場所は交差点のほぼ中央だったようです。 警察の検分によると、（夫から聞いた話なのでよくわからない部分もあるのですが） 相手方が夫より過失割合的には高いというような事を言われたらしいです。 幸い相手の方は軽症だったようで、全治2～3週間の打撲とのこと。 その日のうちに、夫は警察の実況見分（？）を終え、 翌日、相手の方のお店の店長さんから、数日後に話し合いを持ちたいと言われました。 （それが昨日のことでした。） 警察の方でも「人身事故になるね」と言われたので、そう思っていたのですが、 昨日、相手の方とお店の店長さん、そのお店で加入している保険会社の方の 三人が話し合いに来られ、 バイクの修理費用と相手の方の治療費などは全額補償してくれるのか？ と、聞かれました。 過失割合分によって、当方の過失分はきちんとしたいと思っている。と話したところ、 相手の方は、警察から医師の診断書を持ってくるよう言われているが まだ警察には行っておらず、診断書の提出もしていない、とのこと。 人身事故にはせず、物損事故にしても良いと思っている。 そのかわり、バイクの修理代と相手の方への治療費や休業損害、慰謝料として まとまった金額を払って欲しい、とのことでした。 その話し合いはお店の店長さんと保険屋さんがほとんどで、 相手の方はほとんど話しませんでしたが、 相手の方としては自分には全く過失はない（10-0）と思っている。と言われました。 ビックリして警察の実況見分では。。。と話そうとしたら、保険屋さんから 「この際、過失割合がどうとかではなく」と言われ、 人身事故扱いにしないでおいてあげると言ってるのだから―というような感じでした。 本当に無知で申し訳ないのですが、 人身事故と物損事故だと、具体的にどのように違うのでしょうか？ 点数や罰金、免許停止の可能性などは調べたのですが （調べてもよくわからなかったのですが） 人身事故じゃないとすると、自賠責保険が使えないとも聞きました。 どうすれば良いのかわからず、困っています。お助け下さい。
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数日待ってもらい事故証明書を入手しましょう。その上で物損事故として処理されている場合は「物損部分については過失割合に応じて賠償しますが、そちらにも過失割合に応じた賠償を請求します。」「証明書を見る限り人身はなかったようですね。」 元々物損事故では人身部分については補償の必要はありません。その原則に従って淡々と対応しましょう。 また「そのお店で加入している保険会社の方」と書かれていますが、初期の段階で保険会社の人間が直接当事者に会いにくるようなことは考えにくいです。この場合は代理店の人間と考えるのが普通です。代理店の人間であれば事故処理に関して相手側(質問者さん側)と直接交渉するような権利はなく、あきらかな違法行為です。「貴方はいったいどういった立場でこの場にいるのですか？代理店には何の権利もないはずですが…」といってみましょう。「保険会社の人間と話をさせてください」といいましょう。 相手側は無知に付け込んで自分たちのペースに引き込むつもりです。逆に正攻法で立ち向かうのがいいと思います。友人が代理店のようですので、色々と相談に乗ってもらいましょう。契約することを伝えれば相談に乗ってもらったりアドバイスぐらいはしてくれるでしょう。それを嫌がるようでは契約も考えた方がいいでしょう。 また、今事故を起こしてしまうと最悪です。早急に任意保険の契約をしましょう。
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- oshiete-q
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＃２です。 ＞相手が「人身事故にしないで待ってあげている」と言ってるのに… どこまで人がいいのでしょう。相手は「待っててくれる」のではなく、物損事故のまま人身部分の損害についても賠償を求めているのです。即座に人身事故にするか、人身事故届が出ていないことを逆手に取るしかありません。まあ自賠責保険を使わないで相手側の請求に応じるつもりであれば、あわてることは何一つないですが。 ＞「報酬をもらっていないのだから違法ではない」と言われるだけだと聞きました。 一般時であればそういった屁理屈も通るのかもしれません。しかし仮に代理店であれば、完全な違法行為です。保険契約をしていること自体が利益提供に抵触する可能性があるからです。それに何も「遺法だから…」というのではなく、それぐらい毅然とした態度で接することが大切ということです。
お礼
ありがとうございます。 >どこまで人がいいのでしょう すみません。。。 下の方へのお返事にも書いたのですが 本日、人身事故扱いで構わないとお返事させて頂きました。 自賠責保険を使う際、被害者請求にした方が良いと聞きましたので 後日、先方にこちらの証明書番号と自賠責保険の連絡先を伝えて そうして欲しい旨を伝えようと思っています。 >毅然とした態度で接することが大切 はい。今回加入した任意保険の方からも同じような事を言われました。 いざとなったらお力を貸して頂けるとのことなので、少し安心です。 本当にありがとうございました。 反省すると共に、回答して頂いた皆さんに感謝致しております。
- donbe-
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追伸 ＞こちらから人身事故届けを出す事は可能なのでしょうか？ 届けはケガをした本人が診断書を警察に提出 受理されれば人身事故になります。 ＞刑事処分を受けるということは、必ず裁判になるということなのでしょうか？ 刑事処分になっても大抵は略式裁判 で罰金を納めて終わりです。正式に裁判になることはありません。 賠償関係は民事になりますので別物です。 通常民事では治癒後でないと損害額の確定ができません。治療中とか事故後すぐ示談の話をすることは、いわゆる示談屋といわれる類と変わりありません。 このような形の話をすすめるような保険屋は、およそまともな保険屋とはいえませんね。 修理代が１５万だの 他に１８万だの 挙げ句の果て４８万？まともな正当な損害額算出とはとても言えません。 過失相殺も含めて一度弁護士にでも相談されてみては？１時間 １万円 かえって弁護士依頼されたほうが経済的・精神的に楽かも知れませんね？ 任意保険加入であれば、まったくこのような心配なく丸投げして示談対応して貰えましたね。
お礼
ありがとうございます。 刑事処分の事や賠償関係の事など、わからない事ばかりでしたので 本当に感謝致しております。 本日、お電話で先方に人身事故届け？を出して頂いて構いませんと お返事致しました。 加入致しました任意保険の方に、現在親身になって相談に乗って頂いております。 （友人は場所が離れている事もあってやり取りに時間もかかるので、 近くに居られる方を紹介して頂きました。） その方にも >まともな正当な損害額算出とはとても言えません。 同じことを言われました＾＾； 人身事故扱いで構わないと伝えた途端に、先方は先日と打って変わって 「事故なんだからお互いに10-0なんて有り得ない」と言われました。 （過失割合のお話はまた後日、ということになりました） まだまだこれからですが、いろんな方にお力になって頂き、少し落ち着きました。 ありがとうございます。
- novtaro
- ベストアンサー率29% (39/134)
人身事故と物損の違いについて説明します。（過失があれば、その分考慮されますが） まず物損の場合、民事上の責任のみが生じます。相手方の被害額を払います。バイクの修理費５万円ということだったら、それを払うことになります。（下で書くところの、刑事、行政上の処罰は生じません） 次に人身。民事上、刑事上、行政上の責任が生じます。 （１）民事 相手の治療費等を払います。治療費＋バイクの修理費です。 （２）刑事 危険な凶器となりうる自動車で怪我をさせたので、責任は重いのです。業務上過失傷害となり、刑法第２１１条で、「５年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金」になります。裁判所で有罪判決となれば、前科がつきます。 （３）行政処分 安全運転義務違反等で、点数の対象となります。相手の怪我次第ですが、少なくとも４点になります。すでに２点あれば、免停となります。 相手はなぜ強気に示談をちらつかせているのか？（２）の刑事処分に影響するからです。 被害者と示談が成立し、被害者が加害者（あなたの夫）の処罰をのぞまないのか、あるいは、示談が成立せず、被害者があなたの夫を厳罰に処して欲しいかと検察に申したてられるかという違いが出てきます。これは当然のことながら検察・裁判所の判断材料の一つとなります。 なお、一つ納得がいかないところは、「物損にしてもいい。だから治療費を払え。」と、本当に言っているかというところです。事故当時、警察と救急車を一緒に呼んでいるので、事故調書に「物損」となっていることはありえないと思います。示談をすれば、被害者が警察に対して、「救急車を呼んだけど、怪我は全くなかった。したがって、人身を物損に変更して欲しい」と言ってくれるということでしょうか？ 相手方は「穏便に解決したい、示談したい」と言っているだけで、「人身事故をなかったことでもいい」とは言っていないとは思うのですが。 相手方の主張（要求項目、金額、相手方の寛大な措置等）を正確に聞いた上で判断した方がいいかとは思います。保険に入っていないので民事裁判になったらあなたの夫が裁判に対応しなければいけないので、それを回避するために、総額１０万円ぐらいなら、払って示談してしまうというのも一つの方法です。（ただ、それだけでおさまるかは分かりませんが。）
お礼
違いについて、詳しくお教え頂き、ありがとうございます。助かります。 >れは当然のことながら検察・裁判所の判断材料の一つとなります。 これは、刑事処分を受けるということは、必ず裁判になるということなのでしょうか？ よくわからなくて、申し訳ありません。。。 >「物損にしてもいい。だから治療費を払え。」と、本当に言っているかというところです 相手の言い方としては「この子（事故の相手の方）もおおごとにはしたくないと言ってるんですよ」 という感じで、「警察から診断書を持ってきてくれと何度も言われてるんだけど まぁそういう感じで思っているから、警察に催促されているけどまだ行ってないんだよね」 と、店長さんの方から言われ、保険屋さんから「こういうのはどうでしょう？」と、提示された「例えば」のお話が ・バイクの修理費用15万円（修理中のバイクのレンタル料を入れればもっとするんだけど、それは考えないであげる、と。） ・事故相手の方の治療費や休業中の保障として15万円（1日8千円で10日で8万円、20日ならその倍だからね本当だったら、と。） ・相手の方が今回の事故のせいで、趣味でやっている事の損害が出てしまったので その損害分として18万円（ただし、これは事故とは関係ない事でもあるので「この子は全額弁償してもらいたいって言ってるけど、それは無理な話だと思うので、そちらで出せるだけの金額を考えて」と。） このような感じで「本当だったらもっとかかるんだよ」的なニュアンスを含めながら 出来れば48万、最低でも30万円（でも30万だと相手の方は納得しないかも。。。と店長さんに言われました） 人身事故だと裁判になる、というのであれば、自分で出来ない場合弁護士を頼んだりしなければならないですよね。。。 その上刑事処分で罰金となると。。。 費用倒れというのでしょうか？ それを考えたら、今回の相手の提示を飲んだほうが良いのかどうか、、、 でも友人や知人などは「ちゃんと人身事故としてやってもらった方が良い」とも言っているので どうしたら良いのか、、、
- donbe-
- ベストアンサー率33% (1504/4483)
早い話、人身事故にするかどうかを取引の材料に過失割合を有利にしようとの魂胆ミエミエですね。 人身事故にすることです。 任意保険未加入でも自賠責１２０万までは賠償補償があります。そのためには人身事故届けする必要があります。 任意保険加入する際 その保険屋で今回の事故の相談・助言を仰ぎながらことを進めてはいかがですか？ 書き込みからでは、どうも過失相殺がどの程度になるかイメージができません。 過失相殺事故のようですから、あなた側の保険屋と相談しながら対応したほうが良いですね。 店長・保険屋（担当代理店です）は自分有利に対応しようとしていますが、人身うんぬんにかかわらず人身事故届出をして、正常な形で対処して下さい。
お礼
回答ありがとうございます。 はい。今日の話し合いで、人身事故として届出をして頂くよう話してみます。 保険屋さんをしている知人にも、今回の事は相談し、アドバイスを頂きました。 過失割合については、特殊な交差点である為、微妙な感じらしいです。 夫は怪我などは全くしていないのですが、 こちらから人身事故届けを出す事は可能なのでしょうか？
- sayapama
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事故については素人だと思って、完全に舐めてかかってきていますね。 相手の言う事は聞かずに、人身事故扱いにしてもらってください。 お互いに直進の交差点内の事故で、過失が無いなんて事は絶対にありえません。 少し判り辛い状況説明の文章でしたので、確定的な事はいえませんが、５０：５０で話をしても良いような状況ですね。 人身事故にせずに物損事故で処理しますと、ご主人は業務上過失傷害の罰金が課せられません。(約７～１０万）そして免許停止も避けられます。 免許に行政処分の前歴が付きません。 相手はこれを逆手にとって、そうなりたくなければ、全ての保証をして金で解決しようとの相手の誘いです。 おそらく提示される金額は、最低５０万からでしょう。 物損扱いなら、自賠責は使えませんので、全て自腹になります。 宅配バイクですので、相手は事故処理のプロです。 口車に安易に乗ったりしないで、確りと商談してください。 近隣の弁護士会館に行けば、３０分５０００円で相談に乗ってくれますよ。 ハッタリでも良いので 「知り合いの弁護士と相談した結果、人身事故扱いにしてもらう事で一致している。」と言って下さい。 事故についての知識が無いのでしたら、なおさら任意保険には必ず加入してくださいね。
お礼
ありがとうございます。お礼が遅くなり申し訳ありません。 昨日書き込みをしてからも、友人や知人などに相談をしたのですが やはり人身事故扱いにして頂いて、きちんとした方が良いという意見が大半でした。 こちらを利用するのは初めてなので申し訳ないのですが 絵などを貼り付けることは出来るのでしょうか？ 言葉での状況説明だとわかりづらい事が多いですよね。。。 はい。相手が提示（はっきりとではなく、例えば。。。という感じででしたが）してきた金額は48万円でした。 最低でも30万円（でも30万だと相手の方は納得しないかも。。。という事をお店の店長さんに言われました） ハッタリですか。。。先日の話し合いの時もそうだったのですが こちらが何か言おうとすると、途中で遮って自分の意見を言ってくるような感じだったので うまく言えるかどうか。。。 はい。知人に早めに手続きをしたいと言ってありますので 数日中には任意保険に加入致します。
お礼
回答ありがとうございます。 >数日待ってもらい事故証明書を入手しましょう。 相手が「人身事故にしないで待ってあげている」と言ってるのに そのような対応をした時、相手を怒らせる材料になってしまうのではないかと思ったのですが そういう事とはまた違うのでしょうか？ 先日の話し合いに同席していた保険屋さんという方は、お名前も聞いておらず（お名刺も頂いておりません） 「とりあえず事故には詳しいから」という理由での同席でした。 話し合いの席でお話されたのは、この方と店長さんが殆どで、事故の相手の方はほとんどお話しませんでした。 違法行為なんじゃないか？といっても「報酬をもらっていないのだから違法ではない」と言われるだけだと聞きました。 今日の話し合いの時にお名刺を頂きたい事、 どのような立場から同席なさっているのかということ等を話してみたいと思います。 >また、今事故を起こしてしまうと最悪です。早急に任意保険の契約をしましょう。 本当にそうですね。 保険の契約が終るまで、車には乗らないように致します。