徴兵制って

質問

最近の有事関連法案の議論で、「まさか政府は徴兵制まで考えているのでは」といった疑問を聞くことがあります。
そこで素直な疑問なんですが、「徴兵制」って最初から否定すべき制度なんでしょうか。（制度自体を良し悪しでは切り分けられないかもしれませんが・・・）
確か韓国など他国では徴兵制をとっている国があったように記憶しているのですが、日本にとってはどうなんでしょうか。

回答No.10

toomm · ベストアンサー

有事法制には徴兵制までふれていないことは新聞を読んでもらえばわかると思います。
徴兵制についての回答は、否定的なことが多いですよね。
憲法上も、職業選択の自由や意に反する苦役に服されないとしていることから、徴兵制はとれないのは通説です。
しかし、９条の問題を別にして、私が自ら自衛官という職業を選び、他国軍人との交流や日頃の勤務から実感したことから別のことを考えるようになりましたので、参考まで読んでみてください。

まず、職業選択ですが、私は明らかに職業として自衛官を選びました。しかし、徴兵制をとる国の軍人は、職業として軍務に服しているわけではないのです。国民の権利・義務で行っているのです。納税と同じレベルでの軍務です。ですから軍務に服している彼らの職業は弁護士であり、バスの運転手であり、大工であり、義務・権利である軍務が終了したならば元の仕事を行うのです。
今日、自衛官は法律の上で明らかに公務員ですが、戦前では、徴兵された軍人は、公務員ではありませんでした。職業軍人という言葉あるとおり、徴兵された者は職業ではない軍人です。公務員が他省庁に出向することはありますが、公務員が徴兵されても出向とはいいません。
軍務に服することが職業ではない以上、職業選択とは別の次元であることがわかります。（軍人イコール職業でない証拠にアメリカの下級の兵が、基地内でアルバイトをしています。）

次に苦役についてですが、体験入隊の経験を書かれておられる方もいらっしゃいますが、軍務は苦役でしようか。
自衛官には、その一生を給食の調理人として過ごす人がいますが、隊員の食事を作ることが苦役には思われません。私自身、年間に鉄砲を撃つことは１回あるかないかですが、確かに究極的には人を死に至らしめること学ぶことはあります。
でも人によっては、人のご飯を作ることが苦痛の人もいますよね。鉄砲の雑誌があるくらい、鉄砲を撃つのが楽しい人もいます。つまり苦役は人により違うことなのです。しかし、人に苦役と感じるかもしれないことと、究極的な公共の福祉を比較した場合、人が苦役を感じるかもしれない行為を強制することも許されるという考えもできるのではないでしょうか。今日でも希にニュースになる土地収用と同じ理屈です。土地の収用が公共の福祉にかなっているから、土地の所有者の意に反して収用されるのです。

このように軍務に服することが職業でなく、たとえ苦役に感じたとしても公共の福祉として優先されるなら、憲法違反にはならないと考えるのです。
もっとも、私の考えは今の人に受け入れられるものではないことは承知していますし、徴兵制を議論する以前に９条を論議すべきだと思います。
最後に、スイスが徴兵制をしていることは広く知られていますが、徴兵制を選択している理由は、職業軍人をなるべく少なくして、軍の暴走を防ぐためだそうです。

お礼

回答ありがとうございました。
自衛隊の方の（クールな？）考え方を伺うことが出来ありがとうございました。
軍人の社会的身分が職業としてだけで捉えられないところに問題点がありそうです。さらに国民側が軍隊をどのように社会的に位置づけて使っているかも重大な問題ですね。日本の国内でこのような議論がされているのを聞いたことがありません。私の発した徴兵制の問いが、まさか軍人の社会的位置付けにまで発展するものだとは、認識しておりませんでした。社会学的にみても論文が書けるような題材ですね。

回答No.16

tatomiver2

福祉国家を目指すために、私は公務員を増やすべきだと考えますが、
これはこの質問では別問題です。
徴兵の場合、まず憲法の奴隷禁止規定や苦役禁止規定の適用除外が必要になります。また、監獄法の準用、逃走罪などの適用も必要です。
こうして考えて見ると、徴兵制って、懲役の有罪判決を受けていない人に、
いきなり懲役を科すのとおなじですね。

参考URL：

http://www.jcp.or.jp/

お礼

tatomiver2さん、回答ありがとうございました。
徴兵が奴隷や苦役かどうかについては議論の余地があるようです。
ただし、徴兵と懲役とは違いがあるのではと思います。

回答No.15

Z80CPU

皆さん重要なことを忘れています。民間人は遊んで居る訳では有りません。皆企業等で働いて税金を納めているのです。徴兵するということは俄か公務員を増やすということに他なりません。それで現在の厳しい国際的な経済戦争を勝てる訳が有りません。もう少し基本的な見地に立って考えましょう。

お礼

Z80-CPUさん回答ありがとうございました。
徴兵制の経済的な影響について考慮する必要がありそうですね。隣の韓国が徴兵制による経済的影響を少なからず受けていることは容易に想像できることです。

ただし、韓国がそれでも徴兵制を実施しているのも事実であり、隣国では安全保障が経済より重視される項目であることを韓国国民が納得しているからでしょうね。

国情によって、経済や軍事をどの程度重み付けするかは、その国にとっての大問題だと思います。この点で日本が軍事を見て見ない振りをしているかに思えてなりません。

回答No.14

toomm

１０番です。
１１番さん、１３番さん読んでもらってありがとうございます。
１１番さん、１３番さんの内容を一部訂正させてください。
徴兵制は、国防制度ですので国により内容が異なります。例えば戦前の日本は徴兵制でしたが、徴兵された者は全て階級的最下位の兵ではありませんでした。召集期間中に昇任するのです。ですから中国戦争で召集され、除隊後、太平洋戦争で再度召集された人には下士官だった人も多かったですよ。
さらに徴兵制は、国民の権利義務として行われる者ですが、今の自衛官のような一般職国家公務員俸給表（公安職俸給表、一佐以上は行政職）にリンクして決定されるわけではないので、給料（正確には俸給とも給料と呼ばず、手当と呼称するかも）は徹底的に安くなるはずです。すると国防費はかなり安くなるはずです。

いづれにしても、徴兵制は軍隊の存在が前提となりますから、政府は自衛隊を軍隊でないと説明している以上、徴兵制はあり得ませんし、最初に９条を議論すべきです。

世界の趨勢としては精鋭の兵を求めるため志願制に向かっているようです。しかし、アメリカもそうですが、直ちに徴兵制に移行できる体制を残していること知っておく必要もあるかもしれません。

お礼

toommさん、たびたび御回答ありがとうございました。
徴兵制により兵になった方も下士官以上の方が居たんですね。知りませんでした。
また、確かに衣食住の整った軍隊にいる間は、給与が低くてもやっていけるかもしれませんね。

九条議論は、徴兵制の前提として当然なされるべきものと思います。

回答No.13

mgshop

No.10の方のおっしゃることはもっともですが、
自衛隊自体が憲法違反を無理やり拡大解釈で合憲にしてしまっている（個人意見）ので出来ないことはないでしょう。
ちなみに徴兵制（平時下の一般的なもの）で補う「兵」は志願制でも職業軍人ではなく任期制隊員（自衛隊の場合）であり、徴兵制でも「下士官」は職業軍人です。
「軍事的にも非合理的で時代遅れ」とありますが
志願制場合入隊者には一般社会からの逃避者が多く含まれ、優秀な人間ほど下士官以上の職業軍人を希望せず任期満了で除隊するものが多いのが現状です。（個人的な感想）
徴兵制の場合は前提条件に国民の国防意識の高さが必要なため優秀な人材が職業軍人に多く残るという話を聞きました（聞いただけですが）
時代遅れと言う件は確かにそういう流れですね。

お礼

mgshopさん、回答ありがとうございました。
別の質問になってしまうんですが、現在の日本の自衛隊に世界に誇れる一流の人材がいるんでしょうか？ここでいう一流とは、軍事的な素養（戦略・戦術を心得ていて、危機管理能力が高い）に優れているという意味です。
もし揃っているなら心強いんですが・・・。

回答No.12

cse_ri2

No.7では徴兵制に賛成の意見を述べましたが、純軍事的に
考慮すると、徴兵制はムダが多いですね。特に周囲を海に
囲まれた日本では。

志願制による少数精鋭の軍隊と、最新鋭の武装を揃えた方
が効率よいかも。
専守防衛だけを考えれば、TMD/NMDによるミサイル防衛網と、
潜水艦隊を整備して海からの侵略さえ防げるようにすれば
バッチリですね。

しかし、軟弱で礼儀知らずの若い連中を鍛え直すのに、徴兵制
というのは実に魅力的なアイデアなんですけどね．．．
実現するには、憲法改正がやっぱり必要なのでしょうか。

お礼

回答ありがとうございました。
No.11での御回答と同様、徴兵制度を論ずるには軍事的効率についての視点が必要ですね。
cse_ri2さんのご意見からして、現在の日本って軍事的効率は結構よいということになるわけですね。安心しました。

回答No.11

miu-miu-miu

No.10の方のおっしゃっているように軍務が公共の福祉だと言えたとしても、徴兵制を法律で規定することはできません。憲法では国民の自由権を制限するものは公共の福祉によってのみと定めているので、その憲法よりも下位の法律によって制限することはできないからです。

だいたい徴兵制を導入せよと叫ぶ政治家はセンスが悪すぎます。国防上の理由で必要なら、職業軍人制の方が効率的です。無駄に徴兵制を導入すれば、戦う意志のない兵士を教育する手間や過剰な兵士を飼うための金がかかり、国防費の増大を招くのは言うまでもありません。だいたいこのようなことを言うのは戦場には行かないような年齢の方が多いようですね。

徴兵制を導入している国では、それに反対する若者への処分なども問題になっています。

あくまで私が言いたいのは、徴兵制が良い悪い云々より、本来の国防という観点から見て軍事的にも非合理的で時代遅れになりつつあると言うことです。もっとも日本で徴兵制の導入はあり得ませんが…

お礼

回答ありがとうございました。
徴兵制を規定するには、やはり憲法でということですね。ということは、徴兵と公共の福祉との整合をどうつけるのかという命題になるのでしょうか。

miu3さんのもう一つの問題提起は職業軍人制と徴兵制のどちらが効率的に軍事力を構築できるかというものですね。これはNO.2や4でも御回答いただき、参考になりました。

回答No.9

tatomiver2

徴兵制は、仁尾Ｈん濃く憲法で禁止する「意に反する苦役」にあたり、憲法違反です。仮に日本が徴兵制になっても、従う意思派まったくありません。
訴追されても、違憲訴訟と損害賠償請求にもちこみます。

参考URL：

http://www.jcp.or.jp/

お礼

回答ありがとうございました。

憲法で禁止する苦役が徴兵制度に矛盾するかどうかは、非常に議論のあるところと思います。訴訟による賠償が成り立つかどうかも同様ではないでしょうか。

回答No.8

noname#21649

ます憲法で苦役を禁止しています。したがって．本人の同意なしに特定の作業を押し付けることは出きません。
次に．職業選択の自由があります。特定の職業に従事させることはできません。

徴兵ということなので．ちょっと．自衛隊の体験入隊でもしてみてはいかかでしょうか。宿泊施設ないの浮遊塵は結構多かったですよ。また．気がついたこととして．多くの方の背骨が曲がっているのです。おそらく．重い銃などを肩にかけていたためかと思います。
また．自衛隊で教えることは．原則として武力行使の方法です。自衛隊上がりの近所の狩猟家は．猟銃の銃口を上に向けて担ぎ歩きます。猟銃は暴発時の対応から銃口を下に向けて運ぶのか普通ですね。銃剣の使い方．ナイフを使った戦闘の仕方なども教えます。自衛隊隊員に人気がある訓練がサバイバルという訓練です。これは．見ず知らずの場所に連れていかれ．地図を持ち指定された場所に移動するという訓練です。が「サバイバル」というだけあって．食料や生活資材は道中確保します。つまり．民家に進入して盗んで行きます。ただし．盗んだ場所と分量はノートに記録します。後日上官が盗みさきに礼状を持って挨拶にはくるのですが．教えることは窃盗です。
自衛隊なんて．暴行と略奪の方法を教えるところですから．良いところではありません。好き勝手にわがままにふらついている愚連隊の連中は暴行などの方法について適正な教育を受けていません。だから取り押さえるのも簡単です。戦闘方法を知っている連中は恐いです。
最後に．銃を発射すると鉛などの金属の黒い粉が出ます。これは１ミクロン以下の微細な粉で．原則として肺の中まで入ります。鉛などの重金属は肺胞内で徐々に解けて次第に神経に作用します。つまり．怒りっぽい人間になります。

お礼

回答ありがとうございました。
edogawaranpoさんは体験入隊されたことがあるんですね。ある意味で徴兵されたときの体験を既にしているわけで、貴重なご意見ですね。
edogawaranpoさんのおっしゃるような自衛隊の持つ様々な能力を、どのように発揮させるか我々国民がしっかりしないといけないですね。

回答No.7

cse_ri2

No.5のkawakawaさんの発言を引用しますが、

＞「日本も徴兵制を復活すればよいのに」
＞ということでした。
＞理由は，日本を訪れたときに，特に若者達の態度の悪さ；
＞地面に座り込み，姿勢が悪く，年長者への敬意のかけら
＞もなく・・；に触れ，余りのひどさにショックを受けた
＞ことから，そう思ったそうです。
＞個人的には，
＞軍隊において規律を身につけ，種々の技術も身につけ，
＞様々なことを学ぶことが可能であること。

これ、Good Idea!ですね。
韓国の方に座布団一枚進呈したい気分です。

マナーのマの字もわからん連中に「活！」を入れるには、
軍隊生活が一番かもしれません。

まぁ、いささか世論の抵抗が高いかもしれませんので、
召集して基礎訓練を施した後、半分くらいを国内の基地に
配備し、残りの半分は海外に送って、ＰＫＯか海外開発ボ
ランティアで汗をかかせたらよいでしょう。

そうすれば、島国根性で視野が狭くなりがちな日本人に、
世界の常識を教え込むよい機会になるかと思われます。

お礼

回答ありがとうございました。
現在の日本人の態度についてはみなさん大いに疑問を持たれているようです。徴兵制度を教育の機会と捉えると確かに良い機会なのかもしれませんね。
ただし教育は本人の自発性が必要になることも確かでしょうから、自発的でない徴兵制度には教育効果は期待できないかもしれません。

回答No.6

nadachi999

かつてのアテネでは、国政参加の権利と兵役の義務がセットで考えられていたそうです。
アテネの全市民は資産別に四階級に分類されていました。まず国政参加についてですが、収入の多い上から二つの階級（第一階級、第二階級）の人たちは、政府の要職のつくことが許されていました。上から三つ目の階級（第三階級）の人は、行政官僚レベルまで、一番下の第四階級は、選挙権のみで被選挙権は与えられませんでした。一方で、第一、第二階級に属する人たちは、重装備を抱え（馬を準備したり）自己負担で兵役に服する義務がありました。第三階級の人たちは、馬の準備はしなくていいものの自己負担で兵役に服する義務がありました。一番下の第四階級には、軽装備の歩兵としての兵役の義務がありました。
収入の多少が権利の多少につながり、権利が多く与えられる者には、義務が多く課せられるという仕組みでした。
今の日本とは、仕組みも考え方も違うかもしれませんが、徴兵制についてのひとつの考え方の例としてあえて、あげてみました。

お礼

回答ありがとうございました。
古代アテネの国政の考え方、なるほどと思えるところがありますね。権利が多く与えられる者は義務も多く課せられるということは、ノーブレスオブリージェの考え方として現代でも根付いているものだと思います。日本も見習うべきところですね。