- ベストアンサー
過払請求・任意整理について
自分の恋人の話なのですが、借金で困っています。 経緯を説明します。 ９３年、アＯムから２０万円を借り２０００年で完済。 ９５年、アイＯルから５０万円借り、現在まで取引（残り約49万）。 ９６年、プロＯスから２０万借り、２００６年完済。 ９６年、ディＯクから５０万円借り、現在まで取引（残り約４９万）。 ９６年、武Ｏ士から５０万円借り、（０４年限度額が１００万になり上限の１００万まで借り、その日に金利が１８．２%になる）現在まで取引（残り約９９万）。 ９７年、キャＯコから５０万円借り、０６年完済。この時利用停止になっていて、完済した時に再契約し、また５０万円借り現在まで取引（残り４５万）。 現在、キャＯコ、ディＯク、武Ｏ士、アイＯルの四社から合計２４５万を借り入れし、毎月７万円を返済しています。 私は７年前に彼女と付き合い、ずっと債務整理等をするように説得してきました。 そして先日やっと納得したみたいで、私と恋人で弁護士に債務整理の相談に行ったところ、過払いが発生しているかもしれないし、借金の減額は出来るので、後日もう一度相談に行き契約しましょうとのことでした。 自分で調べた結果は、今よりは弁護士に依頼して債務整理した方が全然得なのは分かります。 しかし、弁護士費用が話してみると高いです。 ちゃんとした相場の値段だし、過払いが発生して弁護士費用に回せるとは思いますが、自分としては、軽率な判断で借金したとはいえ、１０年近く人生を犠牲にし、今まで１０００万近く払ってきたのにまだお金を払うのか・・・と、思ってしまいました。 弁護士の方を悪く言ったり否定したりするつもりではありません。しかし、弁護士の話では「今後消費者金融に払っていくよりは弁護士に払った方がいいですよ」との事でした。 確かにこのままより弁護士に以来した方が賢明なのは分かります。 しかし、弁護士や司法書士以外にコストが安く引き直し計算による、過払い金返還請求や減額が出来る方法はありませんか？ 特定調停は調べたけど、過払い金返還請求が出来ないとのことです。 色々なやり方の中で賢明な判断をし、後々後悔したくないのです。 その為にも、この場合他にどういう事が出来るのか教えて下さい。 または弁護士や司法書士以外で過払い金返還請求した方のお話等もお聞かせ下さい。 何とか彼女の為にも、力になってあげたいのでお願いします。 今後、一応弁護士の無料相談をもう一件行く予定です。
- guns_and_roses
- お礼率75% (12/16)
- 消費者金融
- 回答数9
- ありがとう数25
- みんなの回答 （9）
- 専門家の回答
質問者が選んだベストアンサー
見たところ相当過払いがありそうですね。 自分でされたいのであれば、まず調停の申立をして取引履歴を全部開示させて、「債務なし」で調書を作ってもらいます。この「債務なし」は非常に重要です。要するに私には債務はないけど過払い金という債権はあるのよ！！ということです。 そして、貸金業者に対し、不当利得返還請求の訴訟をします。やり方は、インターネットでも頑張れば探せますが、「Ｑ＆Ａ過払金返還請求の手引」￥３０００円（弁護士もこれ使ってます）を購入して参考にされればよいかと思います。 ほんとは専門家に依頼すればあなたも楽なんでしょうが、僕は自分でされることに賛成です。専門家に頼むと彼女はまた借りてしまいますよ。実際今は破産者に貸すのが主流になってますし・・・。がんばってｗｗ
その他の回答 (8)
- tihiro0554
- ベストアンサー率50% (1/2)
No.05です。 No.7さん、No.6の意見に賛成しますが、 スレ主さんの「弁護士や司法書士以外に」 との意見もありますので。 完済済みの業者に開示請求をされては？ 返済の催促が増える事もなく、 ブラックリストにも載らないと思います。 本は、平成１７年７月１９日の最高裁判決が 書いてある物を参考にしてください。
お礼
tihiro0554さんこんばんは。 お礼の返信が遅れてしまい申し訳ございません。 開示請求のことですがただ今彼女に相談中です。 一応弁護士会の方でいい弁護士さんが見つかり、弁護士に頼んで債務整理することを考えています。 本に関しては、平成１７年７月１９日の最高裁判決が書いてあるものは見つかりませんでしたが、自分でする債務整理が分かりやすく書いてある本を見つけたので購入し読んでいます。 アドバイスありがとうございました。
- megatax200
- ベストアンサー率42% (3/7)
難しいところですね、過払い請求は無資格の素人が自分でやろうとすると思った以上の時間・労力を使うようです。 特にここまで社会問題化する少し前までは消費者金融側が履歴を出し渋ったり、改竄したりすることが多かったので非常に精神的にもキツイものであったようです。 最近は消費者金融側が引当金を積むなど観念しはじめた感がありますし、債務整理・過払い請求に関する情報や書籍、体験談などもたくさん出てきているので以前に比べればずいぶんやりやすくなったかとは思います。 （とはいっても担当者によっては相変わらず個人は相手にしないなんて人もいて苦労するようですが） 専門家に頼まず自分たちでやろうと思ったら４社もありますし、過払い請求の勉強、交渉ためにかかる時間や労力、精神的な苦痛を覚悟しなければなりません。 それだけのことをしたんだ、それだけ大変なことなんだということを身を持って知るにはいい機会だとは思いますが、 もう彼女も事の重大さを身を持って知り、苦しみ、反省し、もう解放してあげたいというのであれば、 専門家への報酬はケチらず支払うというのもひとつの手だと思います。 そうでないとさらに長い時間彼女と一緒に苦しむことになります。 ＞しかし、私には無能な彼女が出資法ギリギリで借り、消費者金融に莫大な利益をもたらせ、高めな利率により苦しい生活を送り、 ＞そして無能な彼女が弁護士に利益をもたらす・・・みたいな構図に見えてなりません これに関してはまさしくそうですね。 司法書士の友人が複数いますが、過払い請求がメジャーになってからみんな相当羽振りがよくなりました。相当儲かってるみたいです。 しかも、有資格者本人が直接仕事をするわけではなく、書類を作ったり、利息の引きなおし等をするのは無資格の職員やアルバイトさん。 当の本人はというと「無料相談に乗って過払い請求を進めること」、職員やアルバイトが作った「書類に署名押印すること」だけでいいから割がよくて笑いが止まらないとまで言ってるものもいました。 最近は利息の引きなおしのための数値の入力、書類の作成のためだけにアルバイトさんを雇ってるそうです。 素人が１人で１からやろうとすると大変なことでも、少しの専門知識と「ノウハウ」「テンプレ」を持った人が指揮すれば素人でも簡単に書類が作れてしまうものです。 そしてその素人アルバイトが作った書類に有資格者が判子を押すだけでその書類の重みがぐっと増し、サラ金側が無視するわけにはいかなくなるわけです。 こんなことをいうと専門家に頼むことを躊躇するかもしれませんが、これも現実です。 無知な者、弱者はとことん搾取される、厳しい現実です。 ただ痛い目にあって、それに対して愚痴を言うだけでは何も変わりません。 この経験を糧に強く生きていこうと努力するか、愚痴をいうだけで弱者のまま終わるのかは自由です。 いろんな意味で高い授業料だと思い今回は専門家に頼み、新しい人生をスタートさせるのもよし、 専門家には頼まず自分たちで根気よく勉強しながら苦しみながら乗り越えていくのもよし という感じでしょうか。 個人的には専門家に頼むことをオススメしますけどね・・・ 十分反省してるなら、これ以上交渉ごとで苦しまなくていいように、後は専門家に全てまかせて新しいスタートを切るというのも悪くないと思いますよ。
お礼
megatax200さん初めまして。 的確なアドバイスありがとうございます。 自分は何事もやって出来ないことはないと思いますし、今回しっかり彼女自身の力で今までの事を処理して再スタートを切って欲しいと思っています。 ＞無知な者、弱者はとことん搾取される、厳しい現実です。 とありますが、まさにその通りですね。 自分の彼女は問題を先延ばししたりするクセがあるので、今回の事を自分の力で解決し、自分で問題を解決する事を覚えて欲しいと思っています。 しかし、彼女の今までの経緯を見て思うのですが、毎月頑張って仕事して稼いだお金を１０年近く搾取されたら、精神的にもハリが出なく、弱気になってしまうのものかもしれません。 自分は個人で過払い請求は出来ると思いますが、彼女にその精神力はないでしょう。 弁護士に頼むのは無知な人が搾取される構図ではございますが、任せるのがやはり賢明ですね。 的確なアドバイスを頂きありがとうございました。
- tamiyo
- ベストアンサー率40% (67/166)
No.2のtamiyoです。 彼女さんへの失言、撤回いたしますね。 No.4さんの仰るとおり、残債務のあるものも含め、今すぐ 依頼された方が良いと思います。 依頼すれば、残債務が確認できて弁護士さんから指示が あるまではすべての支払いもストップできますし、 過払い分から一機に残債務完済も可能でしょう。 また、弁護士さんには着手金もまず１社分のみであとは 過払い返還分から相殺してもらうよう交渉してみれば？ ○チャンネルにも載ってましたが、個人で交渉しても 今のところ応じなくても業者側に特にきつい罰則はないので やはり弁護士に依頼するのが妥当と思います。 高い費用ですが、個人で行った場合、会社を休んだり 海千山千の連中との交渉に耐えられますか？ 弁護士に再々合う必要はないので、新幹線代払ってでも 安くて実績のあるところに依頼すべきです。
お礼
tamiyoさんこんばんは。 彼女さんへの失言とありますが、失言だとは思っていません。 色々な人の意見が頂けてありがたく思っています。 一応弁護士に相談に行ったときに料金は過払い返還分から相殺出来るか聞いたところ、出来るとの事でした。 確かに個人での交渉は厳しそうですね。 自分は以前から消費者金融の仕組みに疑問を抱いており、なおかつ彼女に色々アドバイスする為、色々な本を読んでいました。 私の場合なら、私自身で交渉して過払い金返還請求をするでしょうけど、私の彼女はそこまで交渉に耐えれる強気な気持ちもないでしょうし 自信もないと思います。 今のところ信用と実績のあるところを探してしっかり任せられる弁護士を探しています。 何度もご丁寧に回答頂き、ＮＯ．2では参考ＵＲＬまで載せて頂きありがとうございます。
- tihiro0554
- ベストアンサー率50% (1/2)
一般的に5年以上取引があれば元金は完済していますので、 それ以上は過払いです。 245万円の支払いの必要はなく、 過払い金の返還請求ができるはずです。 過払い金は250万以上ある可能性があります。 取引履歴を業者に請求されてはいかがですか？
お礼
tihiro0554さん初めまして。 自分で適当ではございますが、引き直し計算をしてみたところ、全社で２００万円近い過払い金が出ていました。 弁護士に依頼する前に個人で取引履歴を請求してみようか検討中です。 貴重なお時間をさいてアドバイス頂きありがとうございます。
- neko-mesi
- ベストアンサー率33% (5/15)
やさしい彼氏さんですね！ でも、苦しむ彼女のためにと、返済の手助けをしていると、金融会社にとって、上得意先になってしまいますよ！ うちの主人が今、弁護士に依頼しサラ金やクレカから取引履歴を取り寄せてもらい、過払い返還請求の手続きをしてもらっています。 まだ、途中ですが、サラ金１社は２２０万円だと思っていた残債がじつは、１４万円だった。 また、クレカ１社は３０万円が４２００円に、もう１社のクレカは１８０万円も取り戻してもらいました。上記２社の残債は一括返済での和解交渉を締結してもらい、過払い返還金は２１％の手数料をひかれた金額が、銀行口座に振り込まれていたときは、ほんとうに依頼してよかったとおもいましたよ。 うちの主人は弁護士事務所に行くのをきらったので、ネットで相談できる所を探しました。 だから担当弁護士さんには、一度もお会いしたことがありません。 以前は返済することばかり毎日考えていたといいます。 一ヶ月なんとかやりくりして、変な達成感に浸っていたといいます。 一生懸命働いて、こんな空しいことってないですよね。 弁護士費用は、確かに高額ですけど、決して無駄だとは、おもいませんよ。 一日でも早く彼女さんに笑顔が戻ることを祈ってます。
お礼
neko-mesiさん初めまして。 貴重な体験談ありがとうございます。 変な達成感に浸ってるとありますが、多分自分の彼女も同じでしょう。 自分も弁護士費用は高額だと思いますが、無駄だと思っていません。 確かに一日でも早く彼女に笑顔が戻ることが一番大事ですね。 経験者としてのアドバイス大変ありがとうございました。
- windoor
- ベストアンサー率47% (42/89)
こんにちは。 過払い金のひきなおし計算及び過払い金の請求は ご自分でも出来ますが、サラ金業者とのやり取りで 弁護士に頼むよりも、時間と手間がかかり、和解するまでに 時間がかかる場合も多いようですよ。 また、彼氏である貴方が代わりに請求することは出来ないと思いますのであくまで彼女本人が行わなければいけません。 なお、弁護士さんでも比較的成功報酬が安い方もいますし、 過払い金の返還額を１００％でなく８５％程度で早めに和解する 弁護士さんもいます。 また、完済しているところから過払い金請求（解約している事が条件） を行い、還元されたお金で別の会社に一度全額返済を行い解約。 その後、過払い金請求を行えば、貴方の彼女はブラックリストにも のりません。 ただし、その業者とは一生契約できないとお考え下さい。 今後の事を思えば借りられない方がいいと思いますが・・・。 ただ、この手順はご自分でやるよりも、弁護士さんの方が 行動が早いし、臨機応変な対応が出来ると思います。 私なら迷わず弁護士さんを選び、いまいましい過去と決別します。
お礼
windoorさん初めまして。 自分が何かをするではなくて、彼女のサポートの為に今色々と調べてる最中です。 やはり個人の引き直しや、過払い金の請求は困難ではありそうですね。 弁護士に依頼するのであれば、過払い金は１００％で、利息の５％も正当な主張だと思うので、しっかりと対応して欲しいと思っています。 ブラックリストに載るのはいいと考えていますが、完済しているところから徐々にやりお金を回すということもいい方法ですね。 経験者さんの貴重なご意見では弁護士さんを選ぶとの事なので、自分の彼女にもそれがいいのかなと思います。 ご親切にご回答頂きありがとうございます。
- tamiyo
- ベストアンサー率40% (67/166)
こんにちは。 No.1さんがおっしゃている通り、借金してでもお金使う 事に何の疑問も罪悪感も無く、お金使う気持ち良さに 勝てないのでしょうね。買い物またはギャンブル依存？ あなた様から見れば、借金の上にこれ以上、あかの他人に ビタ一文も払いたく無い気持ち、よく判ります。 しかしながら、ご本人はどうなんでしょう？ No.1さんには賛成できない点は、もし借金を背負っている 本人が懲りていない状態であなた様が全額を返済しても 彼女にとっては、決して良い解決ではありません。 ここは、弁護士に払う成功報酬を惜しまず、まず債務整理して 月々の支払額を圧縮する。 そうすれば、恐らくブラックリストにも載るでしょうから ローンなども組みにくく、借りられなくなる。 そうした上で、彼女がちゃんと残った債務を返済をしながら、 残りのお金の中で計画的な生活をする術を身に付けてゆくよう、 あなた様が励まし、指導される事の方が、今後のためになると思います。 ちなみに、着手金や成功報酬はやはりその法律事務所ごとで 設定が違うようですね。法律事務所が遠くても対応してくれる ところもあるようなので、ネットでまず問い合わせた方が 良いのでは？
お礼
tamiyoさん初めまして。 回答ありがとうございます。 本人は２５０万まで借金していくときに歯止めが利かなかったと言っていました。 普通ならそこで歯止めが利くのでしょうけどねぇ・・・ しかし２５０万まで膨らんだ後はもう返済でかなりきつかったそうです。 本人はもう総額で１０００万近く払っているし、返済でつまらない人生を送り相当懲りています。 私が見た限りでは彼女は相当節約し、彼女の軽率な行動からとんでもない事になり、悩んできたのを見てきました。 それなので、もう他人にビタ一文払いたくないみたいになってしまっているのかもしれません。 やはり弁護士に頼むのが一番賢い選択だと思えます。 しかし、私には無能な彼女が出資法ギリギリで借り、消費者金融に莫大な利益をもたらせ、高めな利率により苦しい生活を送り、そして無能な彼女が弁護士に利益をもたらす・・・みたいな構図に見えてなりません。結局全部のシワ寄せは無能な彼女に来ているように感じます。 もう今後は一切借金はしないのでブラックリストに載るのはいいと思います。 ただ借金を減らすという事は、結果的に出費を少なくする事に結びつきます。 出費を少なくすると言う事であれば、債務整理等のコストを下げるのは当たり前だと無理矢理思っていたとこもありましたが、皆様の有難いご回答を読むと自分の無能さを痛感しています。 確かにtamiyoさんの言うとおり、弁護士に払う成功報酬を惜しまず、債務整理して月々の支払額を圧縮し、自分が指導する事の方がいいかもしれません。 自分は彼女の今までの支払いの苦労を見てきたので感情的になってたのかもしれません。 法律事務所は安い場所を探している最中です。 本当に貴重な意見、主観的だった自分に客観的な意見を下さりありがとうございました。
- surinrin
- ベストアンサー率30% (284/939)
自分で手続きする、という方法もありますよ。ググるといくらでも出てきます。ただ、交渉相手がいることですので、弁護士を使ったほうがいろいろ穏便にすませられます。 お勧めは、７年もそんな金銭感覚にルーズな女性とつきあって愛想をつかさないのであれば、質問者さんが一括で返済してあげることです。７年の付き合いということは2000年以降の借金は、質問者さんが債権整理を勧めている最中に作ったということですよね？武富士やキャスコはどういう経緯で借金増額になったのですか？？？ 10年近く人生を犠牲にし、と質問者さんは書いておられますが、その借金をしたときに「いいこと」が彼女にはあったわけです。そのこと、十分理解していますか？過払いといいますが、その利率を納得して借りているはずです。 毎月７万の返済は大きいですが、借金の金額を考えればなかなか減りません。彼女のために力になりたい、というのであれば、まだ総額が可愛いうちに全額一括返済してあげるのがお勧めです。その後過払い請求したってＯＫです。滞納がなければ、過払い請求をしない限り、彼女の信用情報に傷はつきません。一括返済分は彼女へのプレゼントでもいいですし、毎月彼女から返済してもらうのもいいかもしれません。現状よりはずっとよくなりますからね。 無料相談はあくまで無料相談です。こうしているうちにも、どんどん利息がついていってしまいますよ。
お礼
専門家の方ですね。丁寧な回答本当にありがとうございます。 武Ｏ士、キャＯコにつきましては先方から他社（プロミス等）の借金を返済するなら増額しますとの電話が来て増額したそうです。 これらの借金をした時に「いいこと」が彼女にはあったわけですとありますが、その事は理解しています。 ただ私はそれ以上に１０年間消費者金融はグレーゾーンでいい思いをしてきたと理解しています。 確かに本人は利率を納得して借りていますが、その利率が利息制限法を超えたものだとは無知な為理解していませんでした。 一括で自分が返済をしたわけではありませんが、自分の助けで一時借金が１２０万程度減ったこともあります。 しかし、その後一度別れた時、生活費の為少しずつ借金が増えたようです。 一緒にいて思うのですが、７万の支払いをし、生活費を使えば給料は綺麗に消えてしまいます。 金銭感覚が鈍いのは分かりますが、金遣いが荒い訳ではありません。 かなり節約して工面してやっと支払いが出来る程度です。 でないと７万円近い金額を１０年近く払うことは出来ないと判断しています。 借金を作った時はかなり金遣いが荒かったと思いますが。 自分の彼女は無能である為、愚かなことをしてしまい、自分も彼女もその事は理解しています。 しかし、その代償はもう払ったと思います。 さすがにこれだけキツイ思いをしてきたので同じ過ちはないと思います。 surinrinさんのお勧めの全額一括返済で、その後過払い請求というのも いい案ですね。 選択肢が増える貴重なご意見をご親切にありがとうございました。 自分のお礼内容に少し否定的に受け止められる言葉があり申し訳ございません。
お礼
huhanlaschさん初めまして。 お礼の返信が遅れてしまい申し訳ございません。 Ｑ＆Ａ過払金返還請求の手引という本は見つかりませんでしたが、自分でする過払い金返還請求が簡単に載っている本を見つけたので読んでいます。 個人で過払い金返還請求をするのには彼女のやる気が必要なので何度も話し合った上で決めようと思っています。 貴重な時間を使って回答していただきありがとうございます。