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価値観の違いでしょうか？
付き合って９ヶ月になる彼女の事で相談させてください。 彼女は肉体関係を持つ付き合いが結婚までは嫌で、私はそれを承知して付き合いました。 今までそうして付き合ってきたのですが、以前から一晩一緒に居たく、約束していて、記念日にお泊り(カラオケや飲み屋です)しようとしたのですが、 彼女の母親から「二人でお泊りは納得できない」と言われ、彼女の選択により、中止になりました。 そういう彼女を尊重し、肉体関係も、泊まる事ができない事も承知しました。 しかし、私とは泊まれないのに付き合いで泊まりで遊んでいます。それがどうしても納得できません。 女友達なら良いのですが、私にはできないと言っておきながら異性がいる場に行って楽しんで疲れて生理不順にもなってデートもおそろかになります。彼女はスキンシップが多くて、そういう場でも異性へのスキンシップが多いのではと思うと、いつもイライラしていました。 自分と泊まりも出来ないなら、異性と泊まるのはどんな理由でも納得できないので、もちろん飲み会は良いけど終電で必ず帰ってくるという約束を１ヶ月弱前にしました。彼女も、それは納得しているようでした。 つい最近、その約束に対し彼女が「あの時はよく解らなかったし、納得してない」と言ってきて、「どんどん制限される」と不機嫌になります。 私が視野が狭いのかも知れませんが、いつまでも自分の思い通りに物を運ぼうとし、約束までも都合の良いように覆そうとする態度に少し冷めてきました。 相談相手がいないので、どちらがおかしいのかも解りません。 彼女より妥協しているつもりで交わした約束すら、さらに捻じ曲げようとする態度に理解に苦しむのですが、私は間違っているでしょうか？
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質問者が選んだベストアンサー
kuresu-さんは素晴らしい男性ですね。 肉体関係が無しで９ヶ月も続くなんて彼女を本当に愛していないと できないと思います。 私も実家で暮らしていたときは両親から泊まりはダメだと言われていました。 それは彼氏も理解してくれ、いつも家に帰してくれていました。 彼が私を愛してくれているというのが伝わってきてましたので、 私の場合、彼を裏切る行為はしないようにしよう、と思いましたけどね。 だから、異性が居るオールなどは行きませんでした。 それに彼氏がずっと我慢してくれているのを見て、私は嬉しくなって自分から 両親に相談してお泊りを許してもらったくらいです。 私がそういうタイプなので、kuresu-さんの彼女さんの考えは あまり理解できない部分もあります。 彼女からあなたに対しての制約はあるのに、あなたから彼女へ対しての 制約は無理というのは少々おかしいのでは。 彼女はあなたの愛にあぐらをかいているのではないかと思うのですが。 ただ、彼女を少し弁護させてもらうとすれば、まだ若いうちは遊びたい 気持ちは強いですし友達と過ごすのはとても楽しいです。 友達が凄く楽しそうに盛り上がって遊んでいる中、自分１人だけ そこを抜けて帰るのはとても寂しくて仕方ないのだと思います。 私の意見としてはkuresu-さんが間違っているとは思いません。 少し冷めてきたなら、いい機会だと思って距離を置いてみたらどうでしょうか。 もし、それで彼女が別れを切り出してきたりますます遊びが エスカレートするようならそれまでの愛だったということで 別れたほうがいいのではないかと思いますが。 まぁ、別れる別れないまでいくと話が飛躍しすぎかもしれませんけど。 でも、そういう彼女はいつまでもそういう性格だと思いますよ。 その性格がすぐに改善されるとは思えませんし・・・。 私の意見じゃなんの参考にもならないかと思いますが、書かせていただきました。 長くなってすみません。
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相手の価値観はどうあれ自分の価値観をとことん押し通すことに執着する人間は後々きついと思います 今はあなたも相手に夢中なのでガマンしてるのでしょうが、長い結婚生活では難しいと思いますよ 価値観を妥協しない人間は、相手も同じ価値観を持ってるなら良いですがそうでないなら結局は相手が妥協するしか継続は出来ないと思います まあ本音を言うと結婚まではしないとか言ってるタイプの人間ってどっかゆがんでるとこが多いと思いますがね
お礼
ご回答ありがとうございます。 そうですね、自分の価値観をとことん押し通す人間は難しいと思います なにが仰りたいのかよく解りませんが、エッチ無しで付き合うのに結婚を視野に入れていないわけがありません。人間どこかしらゆがんでいるものですが、この妥協点がおかしいものなら考え直してみようと思い質問しました
- Tori_30
- ベストアンサー率27% (653/2415)
客観的に見て変ですよね、確かに。 彼女のお母さんはその”彼氏ではない異性”と泊りがけで遊ぶ事は黙認してるんでしょうか？だとしたらそのお母さんはとんでもなく知能が足りないと言わざるを得ません（苦笑） で、彼女はそういうお母さんの価値観の影響をモロに受けてるでしょうから、そう考えると彼女の『納得いかない』発言もまあ納得出来ます。母親の言いつけからは外れてない事を制限されてるので『納得いかない』のでしょうね。 ”泊りがけ”っていう選択肢が出るところを見ると、貴方達は既に成年か若しくはそれに近い年代って事ですよね？（つまり、自立しようと思えば自立出来る年齢って事。もっと言えば”法的に結婚出来る”年齢って事） もしそうなら、もう結婚しちゃえば良いんじゃないですか？そしたら、彼女に対する母親の制限も解けるし、その母親から彼女を引き”剥がす”事も出来るでしょう。物理的にも精神的にも。 ハッキリ言っちゃえば、彼女がその母親と一緒にいる限り彼女はそのままだと思いますよ。彼女の事が好きで結婚しても良いって思えるなら、それも選択肢に入れとくと良いと思いますよ。 僕の価値観から見ても、彼女のその価値観は理解し難いですね。貞操観念と矛盾する事のような気がします。『彼氏と泊まりはダメだけど、他の異性とならＯＫ！！』って一体何を考えてるの？って思います。 ”彼氏はＨするけど、彼氏じゃないならＨしない”って認識なんでしょうか？世の中の男殆どがＨの対象になり得るでしょうに。というより、彼女の側にその意識はないにしても、男の方は分からないでしょうに（苦笑）。 まあ、彼女の浮気だったらまずその心配はないと思いますよ。彼女にそういうロジックはないと思います。ただ、これでは貴方が彼女を守る事は出来ませんよね。せめて『どの異性ともお泊りはダメ！！』っていうルールに変更してもらいたいものです。 一度彼女の母親と対決する事も視野に入れておいた方が良いかもしれませんね。客観的に見て、その母親の考えは・・・危険です。
お礼
回答有り難うございます。 自分がこんなに簡単に何かが抜けたように冷めるとは思わなかったので、恋愛と結婚は別なんだなと改めて実感しました。 この問題を解決してもまた価値観の違いは発生すると思います。この問題をどうにかして解決するのではなく、この妥協点が正当ならば、ここで彼女に納得してもらわない限りは先が無いと思っています。 それと、もちろん異性と二人でのオールはしていません。ですが、一度だけ彼女以外が全部男性というオールがありました。後から言われたのですが・・・私の信頼できる男性が居たので良かったですが、彼氏がいて良くもまぁ帰らずにそんな場所に一泊できるなと思いました。 他の異性と二人きりでオールするようなら即別れますが、そうではないです。 異性と二人で出かけ禁止、用もなくメールや電話しない というのは付き合った日にお互いで決めました。というか彼女から言われました。
- popo6bo9mono
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こんにちは。彼女に似てるような女です。 私も彼氏とのお泊りは禁止されてます。というか姉がいるのですが、その経験（？）からしてダメそうなので１泊旅行やオールで遊ぶ事はしていません。けれども男友達が混ざった泊まりの旅行やオールで遊んだりはします。彼氏は不愉快になりますけど・・・。 わがままではありますが、遊ばせてくださいと。信じてくださいと言うしかないです。彼氏にとって異性でも彼女にすれば、ただの友達。友達とオールで楽しんでいるだけ。同姓だけで遊ぶのとは違う楽しみがあります。 彼女はスキンシップが多いとの事ですが、それはかなり不安でイライラもしてきますよね。でも彼女を信じるしかないですって（´ヘ｀；） あまり規制しすぎると彼女も遊べないストレスがたまり、質問者さんに対する気持ちが冷めてきてしまうかもしれません。 彼女の『あの時はよく解らなかったし・・・』という言葉。 これはヒドイと思います。これは彼女が悪いと思います。 話が長くなりましたが、このままではいけないと思います。 もう一度？ゆっくり話し合うべきでは・・・？質問者さんの彼女に対する好きな気持ちと不安な気持ちをもう一度伝えるべきです。 彼女にも悪い部分があります。そこをつつきつつもう一度約束（ルール）を作り直してみてはいかがでしょうか。 大した事いえませんが、頑張ってほしいです。 彼女に似た女から応援されても嬉しくないでしょうが・・・。
お礼
親身なご回答ありがとうございます。 ここまでして遊ばせてくださいと思えるのが信じられないです(回答者様ではなく彼女に対してです)。 私は、彼女がオールに行こうが、私とオールも何もできなかろうが、構わないんです。でも、私とオールできないのに異性とオールする事は許せません。 肉体関係を持てない・オールできないというのは彼女側の都合のです。 彼女の判断で彼女が主張してきたものです。仕方が無いものではなく、彼女が選択しているものです。 その選択に妥協を重ねる代わり、異性とのオールは許せないというのが私のギリギリの妥協点であり主張です。 肉体関係を持ちたいと言っているわけでも、オールしたいと言っているわけでも無いですし、オールするなと言っているわけでもないです。 ただ、私とできないなら異性とは許せない ただそれだけです。 半月くらいしてから、約束を簡単に「あの時はよく解らなかったし」と言い出された事で、怒りを通りこして冷めつつあります。冷めた感情が一転して怒りにも変わります。こんな状態では彼女と議論しても喧嘩になるだけだと思うので、ここで皆さんの意見を聞きたかったです。 理不尽な、納得できないよな約束はしなければ良いと思います。 人として、一度交わした約束を自分の思い通りに捻じ曲げようと出来てしまう事実こそ、私に対する気持ちの表れなのかな？と思います。 彼氏というより、都合の良い道具のように思えています。 彼女とは月曜日に話し合う予定ですが、この件ではまだ詳しく話していないので話し合います。 感情的になってしまい申し訳ありません。
- xkuonx
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私は以前、当時の彼女と同棲していた事があります。 その時彼女が入社１年目(社会人１年目)だったので 色々と付き合いがあるから飲み会等に参加すると言っていました。 しかし、彼女が入った会社は９割程が男性だったので、そんな中であまり酒の強くない彼女を夜遅くまで居させるのは不安だったため、私は「男性と飲むのは良いけど、夜12時までには帰る事」「男性と二人きりで飲むのはダメ」という二つの制約を彼女に言い渡しました。 彼女は納得しましたが、半月ほどすると「なんで束縛されなきゃいけないの！」と怒りだしたのです。 私の中では上記2点は束縛というよりも”常識”だと思っていたのですが、彼女はそう思って無かったみたいです。 人には価値観というものがあり、当然すべての人と同じ考え方を持っているわけではありません。だから、恋愛には何かしらに妥協が出てくるのだと思います。 それをあなたが考えてみたら少し変わるかもしれませんよ。 あくまでも >>彼女は肉体関係を持つ付き合いが結婚までは嫌で、私はそれを承知して付き合いました。 ここにあなたの妥協があるのですから。 ちなみに、あなたと彼女は未成年の学生ですか？ それならば、なおさら妥協が必要でしょう。 親御さんが二人で泊まるのを禁止するのも当然と言えば当然です。 経済的な面や精神的な面であなたは不十分なわけですから。 信用というものは長い年月をかけて得られるものだと思います。
お礼
親身なご回答有り難うございます。 私と彼女は成人学生です。価値観が根本的に違うのは解っています。 付き合いを継続するためには、価値観のズレはお互い妥協するか、どちらかが折れたりしあって行かなければなりませんよね？妥協点の正当性を確かめたいです。 私と回答者様では立場が違いすぎると思うのですが、どうでしょうか？ 私は、私と泊まったり肉体関係を持てるなら何も言いません。回答者様のように縛ることもしません。それに、泊まりたいとも言っていません。私と泊まれないという選択をしたのなら、それには妥協しますが、 異性のいる場でのオールは許さない というだけの話です。 対人関係においての約束をどうして捻じ曲げようとできるのかがわかりません。
お礼
ご回答ありがとうございます。 性格が改善されないのなら別れを前提に距離を置きたいと思っています。もう無理だなと思いますし。価値観が妥協できなかった事ではなく、継続のために制約を飲む気がない彼女に愛情を感じません。その程度の愛に執着するために今まで無理して付き合ってきたのかな とも思います。肉体関係も無し、継続する姿勢も無しな女にすがっている男って、惨めにもほどがあるなーと。 肉体関係を持たないというのは「貴方の選択で飲んだことでしょ」とすら言われます。まるで感謝のない彼女が、そこから生まれる弊害に妥協してくれるわけが無かったのかも知れませんが。 私の状況や感情をリアルに感じ取らせてから、継続する気がどれほどあるのかという彼女の愛情で判断しようと思います。 私の愛にあぐらを書いていると言えば、その通りです。こちらはアグラをかいて良いよと言ってるようなものなので、あぐらを書くのは当たり前ですが あぐらをかかずに判断してもらえず別れることになったら残念です。 参考にさせていただきます！