仲間か生活の安定か

質問

全く違う業界から中途採用である会社に就職しました。社会人経験ありということで、ろくな研修もなく現場に放り出されました。
しかし経験も知識もほとんどなく、とにかくあがいてあがいて必死に仕事に打ち込み、大変つらい思いで過ごしていました。
そんな時仲間ができました。飲み会を開いては会社の不満を言い合い、会社に不満はあるものの、少し楽しく過ごしていました。
しかし、ついに仲間の不満が爆発し、会社を辞めようという話になりました。この仲間で仕事をしよう、ということです。「独立」みたいなものです。
私以外の仲間はすでに辞めるか、辞表を提出しています。しかし私は、支えたい人がいたり、親の猛反対などがあり、会社を辞めないでいます。
先日仲間の一人から、「できれば一緒に仕事をしたいが、この会社にいる君は信用できない。君は自分で自分の信用を落している」と言われました。
今後独立してやっていける保障はないですし、私は貯金もほとんどないので、仕事を辞めると生活はかなり厳しくなります。
今の「仕事」自体は大好きです。しかし「会社」は人間関係が最悪で、一部の人間が牛耳っており、不満だらけです。しかしようやく仕事にも慣れ、収入は安定しています。
しかし本当につらい時に助けてくれた仲間で、また、経験が浅い私をすごく買ってくれています。
理想は今の会社を辞め、仲間と苦労を共にすることでしょう。しかし決断ができません。
みなさんはどう思われますか。

回答No.5

arucas · ベストアンサー

会社、辞めなくていいんじゃないですか？
私なら仲間より生活の安定を選びます。
こう言うと、ひどい人間と言われるでしょうが、でも、生活は大切です。
独立についていき、成功する保障があるでしょうか？
伸び悩みの期間があったとしましょう。
その時期の給料の保障はありますか？

理想は今の会社を辞め、仲間と苦労を共にすること＞

果たしてそれがいいことなのか。
会社に残る君を信用できないと言っている人は、本当に仲間ですか？
一緒に辞める人が欲しいだけでは？と思ってしまいます。
私は、こんなことを言われてまでその人を仲間とは思えません。

一緒に辞めることを強要するより、貴方の気持ちを察し、辞めない選択をしたとしても、応援するのが仲間なのではないでしょうか。

と、私の中の美学ですが。
私は基本的に誰かに流されて人生を決めたことがありません。
全て自分が思うよう、生きてきました。
なので、貴方の本当の心の辛さをわかってあげることができないでしょう。

けれど、自分の人生です。
貴方が考え決めた結論には後悔だけはしないように。

お礼

回答ありがとうございます。お礼が遅くなり申し訳ありません。

　生活の安定は私も本当に大事だと思っています。しかし恩を仇で返すようなことはしたくありませんし、自分をこんなに買ってくれている人の役に立ちたい、と思う気持ちも本当にあります。

　けれどおっしゃることもよくわかります。私はその仲間に「今すぐ辞めるのは難しいが、金銭的事情や個人的事情で、10月くらいには辞められるかもしれない」と話しました。すると「それはむしがよすぎるのではないか、自分の都合だけでなく、みんなの気持ちを考えて欲しい」と言われました。
　たしかにこの仲間は「この会社はおかしい」から始まりました。その「おかしい会社」に残ると言うのですから、そのメンバーからは「なに考えているんだ」と思われているのでしょう。
　しかし誰にも個人的事情というものはあります。「おかしい会社」に迎合するわけではなく、「収入源」として残るのは、そんなに信用を裏切る行為なのかと、違和感を覚えたことも事実です。

　皆さんの回答を読ませていただき、お礼を書くことで、だんだん考えが整理できてきているような気がします。ありがとうございました。

回答No.7

pika_goro

確かに「信用できない」という人の気持ちもわかりますね。
会社に不満を言って「共に苦労して独立しようとする仲間」と思ってたのに「やめない」わけですから。

でもあなたたち仲間は、会社の不満を上司にぶつけ、会社を少しでも変えていこうという努力はしたのですか？
どうせ辞める覚悟があるなら、言ってみてはよかったのに。

簡単に独立って言うんですね。
そのお仲間さん達はホントに社会というものが分かってらっしゃるのでしょうか？
仕事を新しく立ち上げていく上で、ある程度安定した仕事が出来る目処やツテとかあるんですか？
思い付きじゃないんですよね？
独立なんてしたら、今みたいにその仲間達と和気あいあいなんて出来ないと思いますよ。
不満がない会社なんてありえませんから、今度はそれが仲間同士の言い合いになるんですから。

しかし質問者さんの年齢がわかりませんが、若いなら冒険もありかと思います。
もしかしたら今よりすばらしい会社になるかもしれませんし、給料も凄いかもしれません。
人間関係が最悪な会社でストレスを溜めてもいいことないですしね。

でも、辞めた人達の代わりに入ってきた人達と仲間になれるようがんばるというのもありです。

以上のことをふまえて、よくお考えになったほうがいいですね。
何を最優先で考えるか。

お礼

回答ありがとうございます。お礼が遅くなり、申し訳ありません。

　仲間と書きましたが、年齢はさまざまで、私は30前半です。わたしより10歳以上離れた方も含まれています。
　仲間は会社を変えようとしました。直属の上司に掛け合い、それでもだめなら、会社のルールには反してしまうかもしれませんが、上司の上司に相談するなど、なんとか組織を変えようと働きかけていました。しかし何も変らず、変えられないことを理解した仲間は、会社を辞めることを決断しました。
　私はその仲間の行動を尊敬します。権威に媚びず正しいことは正しいと言い、会社や仕事をよりよいものにするために日々努力する。このようなことを実践していたと感じたからです。
　新しい会社の具体案はあります。しかし私はその案に対し同意しかねています。「無理ではないか」という気持ちがあるのです。またおっしゃるとおり、新しい会社となったら、仲間ごっこでわきあいあいとはいかないでしょう。経営方針や考え方で言い合いになるでしょう。その根本はやっぱり「信頼」だと思います。「信頼」がなければ本当の本音のぶつけ合いは無理だと思います。
　いま私の「信頼」が揺らいでいるそうです。私は、「信頼」を回復して仲間と歩むか、一度全てを清算して再スタートするか、の決断の時だと考えています。

　じっくり考えてみます。ありがとうございました。

回答No.6

masa582

私ならば実力がつくまでその会社にいて修行します。不満は会社に属していれば誰でもあることです。ですが、会社を牛耳っている、すなわち、主導権を握り居心地を悪くする人間は嫌いなのはわかります。私も嫌いです。ですが、仕事なので仕方がない側面もあります。なので私ならば少なくとも数年は辞めないでしょう。仲間に振り回されたくもないですし、その仲間が言っていることが結果的に誤っている場合もありますから。ですが、最終的には貴方が決める事です。私は助言をすることしかできません。詳細な状況もわかりかねますから。

お礼

回答ありがとうございます。お礼が遅れ、申し訳ありません。

　そうなんです。仲間に振り回されたくはありません。お互いの力を認め合い、協力し合うことができるのが仲間です。しかし今回の件で私が決断しかねているのは、その仲間が「今辞めないなら～」といった条件みたいなものを突きつけているように感じるところです。私の感じ方だけで、先方にはそんなつもりはないかもしれませんが、私の「仲間」観では、違和感を覚えるのです。
　しかしそれは、私が仲間に甘えているだけなのかもしれません。もう少し自分を見つめなおしてみます。ありがとうございました。

回答No.4

kamikazek

人間関係の・・
いわゆる
ネットワーク形成と
コンポーネントの設立の
スペシャリストたちと
組むのはすきですけど、
それ以外はパスしますね。
おままごとしてるわけではないですから。

お礼

回答ありがとうございました。お礼が遅くなり申し訳ありません。

仕事や会社の厳しさはよく身にしみているつもりです。良く考えてみます。

ありがとうございました。

回答No.3

pirozen

こんにちわ。本当に難しいですね。
今の会社を辞めるという決断が出来ないでいるのでしたら　今は辞めない方がいいように思います。多分　どこの会社に勤めていても「不満」はあると思います。その不満を仲間内で言い合いながら（いわば愚痴ですよね）社会的な精神均整を取っていたんでしょう。それが、”会社に不満はあるものの、少し楽しく過ごしていました”になるんだと思います。

独立するということは大変なことです。例えば会社を辞め独立をしたとしても　今のような中途半端な気持ちでは、後々　後悔という気持ちが付き纏うでしょう。結局　仲間と始めた事業に於いても不満が出てくるはずです。

迷った時　私がいつもしていることは、「今　自分はどうしたいのか」と問うことです。その応えに納得がいけば、おのずと結論が出てくると思います。仕事にも慣れ安定した収入をきっぱりと捨てられる自分がいるのか。

仕事や生活は仲間の為にしていることではなく、自分の為にしていることです。仲間の一人が”この会社にいる君は信用できない”と言ったのでしたら、それは大人気ない発想だと思います。きっとその方は　今後何かにつけて　同じような発想で　貴方を混乱させるような気がします。（勝手な想像ですが・・・）

じっくりと自分の気持ちと現状と　向き合ってみて下さい。そして　そのことを素直に仲間に伝えたらいいと思います。

お礼

遅くなって申し訳ありません。回答ありがとうございます。

そうですね、しっかり自分と向き合って、今自分がやりたいことを良く考えてみます。当然ですが今日も仕事をやってきて、やはり仕事は楽しいと感じます。「どこで、だれと仕事をするのか」より、自分がしたい仕事にしっかり向き合ってみたいと思います。会社に不満はありますが、私は「辞めなければやってられない」というほどではないようです。無理はいつかどこかで破綻します。よく考えてみたいと思います。

どうもありがとうございました。

回答No.2

toranpuman

気持ちとして複雑なのはお察しします。
しかし仕事を収入＝生活の資金として考えるなら、もう少しわかり易くなると思います。
まず、仲間の方たちと何の仕事を始めるのか？その職種においてあなたがどれだけの貢献ができるのか？により違います。
仮に今と同業の場合、あなたは異業種からの転職で今の会社でやっと仕事を覚え始めたというあなたの能力で、新会社をどれだけ引張っていけますか？もし即戦力として早期に収益を上げる自信があれば、あなたの存在意味が大きくなります。しかし少人数の新会社のサダメで資金繰り等軌道に乗るまでは赤字を覚悟する位でないと、会社の運営は厳しいと思います。会社が借金して社員に給料を払うという図式です。これも融資してもらえればですが。もし仲間から役員になるよう薦められた場合、あなたは万一の場合経営責任の一部を担う立場になるかもしれません。平たくいえば、借金背負うかも、です。
新会社にはそれだけの厳しいリスクが発生しますし、そこに勤める人間のみならず、取引先などへも責任が発生します。
自分を含め新会社に勤める人間の総合的な能力がそれらのリスクをとるだけの力がある、と判断されるのであれば取りあえず収入は確保できるかもしれません。
しかし、あなたの『仲間と苦労を共にする』というのはどうかな、と正直感じます。なぜなら自分たちで借金背負うリスク、または融資される際の名義人になったら今までの立場＝文句を言ってた会社側の立場に回るので、一緒に会社や上司の悪口を言っている場合じゃないですからね。いかに利益を上げて会社を回すか、という経営者になるんです。
その変化にあなたはついていけるのかな？また同じ温度で一生懸命になれるのか？その結果、それ相応に報われれば問題ないでしょうが、その保障もないですから。
またどんな会社にいても腐っている人たちはいるものです。
いちいち相手にしていたら身が持ちませんし、そこから生まれるものがないです。私があなたなら、仕事自体は好きなわけだから、とにかく自分のスキルアップを考えて、余計な事に時間とエネルギーを回さないように意識して努力します。
自分のスキルが他社でも通用する位レベルアップしてから、どうしても気に入らないなら転職です。またあなたの仲間の方達の新会社に対する読みがかなり甘いようなので、安定収入が必要なら、別の会社へ行きます。働くということはシビアなんだと思います。支えたい人がいたとしても、会社は精神的繋がりだけでは、給料が出ない所なんです。

お礼

お返事ありがとうございます。

同業種の仕事になります。新会社というより、仲間のAさんのつながりで他県の同業他社に移り、2年ほど準備を行い、今の県に支店のような形で新たに開くという話です。
Aさんの紹介でその会社のトップと面談させていただき、内容もほぼ全部といっていい位見せて頂きました。そのAさんがその会社の設立メンバーということで、初対面の私も大変丁重に対応していただいたのです。
その会社の内容はその日見た限りでは大変すばらしく、行く前は正直あまり乗り気でなかった自分も、大変魅力的に感じました。
しかし全て「Aさん」なのが気にかかっています。
その方は大変すばらしい方で、尊敬しています。しかし「2年ほどで新しい支店を開く」という話が、私は難しいと思うのです。ご意見の通り、会社は利益で動きます。たとえAさんの働きかけでも、全く関係のないこの県に支店を開かせるのは並大抵ではないと思います。ですから私は今の会社を辞めた場合、その他県の会社に移るなら、戻って来ない覚悟で、Aさんではなく自身の責任として、行くべきだと考えています。「信用～」の仲間は、私と一緒に会社を見に行き、「今の会社を辞めることでけじめをつけ、その2年後の開設のために今の県でサポートする」つもりのようです。新支店開設に何の疑いも持っていないようなのです。なので私の煮えきらない態度にいらだちを感じているのだと思います。「わざわざAさんに取り次いでもらって、あんなに先方によく対応してもらったのに、君は何を考えているのか。むしがよすぎるのではないか」言い方は悪いかもしれませんが、そう思っているのだと思います。私は行く前は「同業他社の内容なんて見る機会はほとんどない、今後の自分にとって、今の仕事にとって今後きっと役立つ」というつもりで行ったのです。最初から意識のずれがあったのでしょう。

よく考えて見ます。貴重なご意見、ありがとうございました。

回答No.1

kent35

難しい問題ですね。

けれど私なら、今の会社にとどまります。
もし、転職を考えるときでも仲間での会社は勤めません。

仲間＝会社の友達って事ですよね。
上手くいっているときは良いのですが
トラブルになった場合、友達も失うことになるのが嫌なので。

＞できれば一緒に仕事をしたいが、この会社にいる君は信用できない。君は自分で自分の信用を落している

これを言う仲間って、本当の仲間なのかな？
会社で、人間って決まります？

お礼

早速のお返事、ありがとうございます。
仲間＝会社の友達、ということですが、同僚という意味ではなく、10～15歳離れた、立場的には上司といってもおかしくない人もいます。しかし上からではなく、「仲間」という視点から接してくれていました。
もともと「この会社はおかしい」という意見が合った仲間なのです。「なんでそんな会社にいられるのか、いままでの不満は嘘だったのか」ということなんだと思います。
おそらくここでこの会社に残れば、この仲間との親交は切れるでしょう。ここまで自分を認めてくれた仲間を裏切ることになる、そう思うと、やはり迷ってしまいます。よく考えてみます。

貴重なご意見、本当にありがとうございました。