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別居→離婚に向けて
結婚１０年弱、９歳の子供１人、だんなは今年２月に会社から 「社長と折り合いがつかなかったからやめることにしたから」と電話で一言。その時点では２，３ヶ月かかっても会社を探して就職するんだろうと思っていましたが、だんだん方向が変わってきて（多分だんなの中ではずっとあったんだろうと思いますが）自営したい、それもカヌーで・・・はぁ？って感じでした。だんなが生きてきた４０年の中でカヌーなんてやったこともないのに・・・って感じです。 この数年の間、何か不満があると、出かけてはカードで買い物をしてきます。遊んでいる今でさえ、毎月ガソリン代は４万前後、そのほか、 カヌーや車や・・・それ関連のお買い物、いいかげん、私もいやになり 近い将来絶対別れる・・・と思いながらの日々なので、家計簿も放棄してしまいました。 だんなは私がそれを出さないからあんたが困って家計簿を出すまで使ってやる・・・とも言いました。 この１０ヶ月の間で持っていたお金も殆ど底をついています。 それをだんなには言ってません。 何か不満があるとひどい時で何十万というお金を使い、少ない時でさえ何万です。 ここで私が勝手に別居する為に家を出たとして、何か不利になることはありますか？また、家計簿を放棄したこと、日々の生活費、だんなのカードの返済等に消えてしまったお金の件を今だまっていることも、私にとっては今後不利になりますか？ もう、全てどうでもよくて、今すぐにでも家を出たいのですが、だんなが家にいて私は会社なので、物理的にも精神的にもどうにもならないでいます。切れると物を投げて壊し、大声で暴言をはきます。今の所暴力は振るいませんが・・・ いいアドバイスがあったら願いします。
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ロコスケです。 子供には、夫婦間のゴタゴタに巻き込むのは最小限にしなければ ならないし、そのためにも多少の無理をしても私立に今まで通り 行かしてやりたい気持ち、分かります。 家庭環境、学校環境、子供にはそれがすべてですからね。 両方が同時に変わると子供の心境の変化が心配になります。 これからは、今まで以上に会話を増やすようにして下さい。 子供は素直で、ちゃんと分かってくれるものです。 別居は突然で良いでしょう。 引っ越したら、すぐに住所変更して国保の申請をして下さい。 子供が風邪で熱出してからでは大変です。 それと学校にも事情の説明も。 そうでないと学校からの通知が亭主に届きますので。 郵便局への転居届もです。 年賀状の関係です。 親権は現状を見る限り、裁判になっても絶対に負けませんから 安心してください。 裁判所は、子供にとって誰が親権者であるのが幸せなのかで 判断します。 両親の都合で決めるものではありませんので。 別居から離婚によって、父親が子供との縁が切れるので抵抗する 可能性があります。 しかし、授業料や養育費の負担を程度にもよりますが、承諾すると思いますよ。 そうすることによって、子供との精神的なつながりを保つことが できるんですから。 しばらくは感情的になっているんで、間をおくべきでしょう。 ちゃんと職に就いてもらって養育費を請求できる状態に なっておいて貰う準備期間でもあります。(笑） 亭主は身勝手な別居なので応じられないとの姿勢を取るかもしれませんが、 そのようにさしたのは、全面的に亭主に非があります。 「悪意の遺棄」を否定出来ませんので強気で行くべきでしょう。 亭主というものは、自分の落ち度をなかなか認めないものです。 それでたどり着く亭主の邪推とは、妻に他の男性との付き合いを勘ぐる 可能性もあるんです。（意外とよくある 笑） その点を誤解されないようにスキがないように注意して下さいね。 何はともあれ仕事に就かないと駄目だと言うこと。 独立は周到な調査、綿密な計画、豊富な資金（売上なしでも３か月は維持）。 そして経営のノウハウが必要なのです。 気持ちだけで、出来る訳がないことなど、色々 悟られたと思います。 来年の春ぐらいに離婚調停、不調の場合は離婚訴訟へと展開すべき でしょう。 結果をハッキリ出さないと、あなたと子供さんの精神状態が不安に なりやすいですから。 弁護士はメッチャ報酬を取る者もいます。 司法支援センター（役所、弁護士会で教えてくれます）に登録している 無料相談に応じる弁護士が良心的に応じてくれます。 このセンター、別名 法テラス（アマテラス）とも称します。 あなたの所得にもよりますが、児童育成手当や児童扶養手当の申請が 可能です。これらは、子供の私立の小学校へ通学している事は影響 しません。 役所に相談しましょう。 しかし、離婚成立後の支給になるかもしれませんね。 あなたと子供さんに、輝かしい未来があることを祈りつつ . . . 必要と思われることは、すべてお話しました。 掲示板で、これほど書いたことは今までありません。 あなたの真摯な回答への返答に、反応しました。 掲示板での限界を超えてます。（笑） 他の回答者の皆様、まるで一人占めのような回答をしてしまって 申し訳ありませんでした。 今回を最終回答とします。
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- 100siki
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こんにちは。 気持ちが決まっていて、話が進んでいるようで、なによりです。 DVによる保護も警察に届けることができますよ。 そうすると、市役所などで相手の住所も調べることができなくなるし、 子供にも近寄ることが禁止される場合もあるようです。 福祉制度もいろいろ進んでいるようなので調べてみるといいかもしれませんね。 無理しないように、頑張ってください。
お礼
１００siki さま 色々ご心配、アドバイスありがとうございました。 別れたいと決めた以上私以上に子供にいろんな面で 負担や辛い思いをさせてしまうと思っているので できることなら学校はそのまま通わせたいと思っているので それを想定して部屋を探していたんですが、 学校が今住んでいる駅のひとつ隣の駅なので、 たとえ住まいをわからないようにしても、学校が近い以上 だんなは子供の下校をつけることはできちゃうので 今となっては学校が近かったのは不利でした(^^; ＤＶも私に対しては暴力は振るわないので、今のところ物を投げて 壊す、暴言を吐く、カードで買い物をしまくる・・・みたいな 間接的な事ばかりなので殆ど証拠みたいなものがありません。 だから日々日記やカードの支払明細を残しておくくらいです(^^) 逆に子供が小さかったら仕事なんてできないかもしれませんが、 まったく姿を隠すこともできたんでしょうけど、 どっちがいいのかよくわかりません。 でも、どうにかこの状況を打開するべくがんばっていきたいと 思っています。 どうもありがとうございました。
- rokosuke
- ベストアンサー率66% (196/296)
ロコスケです。 福祉事務所で生活相談は離婚の有無は問われませんが、 子供さんが私立の小学校に通われている限り、 いかなる生活援助の相談は不可です。 それだけ裕福とみなされるからで、あなたの生活力によって このまま私立に通わせるか公立に切り替えるかを判断されたら よろしいです。 僕の兄の娘は私立の女子小学校から高学年から今後の入試に不利である という理由で公立に切り替えましたが、何ら問題はなくて 公立で頑張って大学はそれなりに入って現在は上場企業に就職してます。 子供さんは、どちらが引き取っても私立で継続するには、大変でしょうね。 小学校ならば、それほど私立に固執する必要はないと思われますが、親の 価値観と生活力で最終判断されて良いでしょう。 私立では学費免除の制度はありません。 奨学金制度はあるかもしれませんが普通は高校以上です。 どうしても私立でありたいとこだわりを持たれるならば、 授業料は折半で持っていくとか亭主と相談されるのも、一つの方法です。 授業料を３学期までは納入してこのまま通わせて、その頃なら ある程度、亭主の頭も冷えて冷静に考えられると思いますので、 春に決めても良いと思われます。
お礼
ロコスケさん いつも的確なアドバイスありがとうございます。 なんか気持ちが救われます。 だんなはこのまま私に寄りかかって遊んで暮らしていけるなら その方がいいか・・・位に思ってるのかなと思います。 今の世の中、逆転夫婦は沢山いるから、自分もその１人に すぎない・・・位に考えてるんじゃないかと思います。 お互いが望んだ形でもなく、だんなは気がつけば人生の方向性が 変わってきているし、それを背負ってあげられるほど、 私自身の体力も経済力も愛情もないので、無理だということを 気がついてほしいのですが、毎日１０、１１時くらいまで 寝ていて、洗濯と夕飯の支度と買い物位しかやっていなくても 子供に対して親の、大人の威厳は振るいたいようで・・・ 私から見たら滑稽なんですが・・・自覚を得るのは無理なようです。 だんなに離婚、別居の意思がない以上、出るギリギリまでは 言わないでおこうかと思ってますし、 別居できたにしても、公的援助が受けられないだろうとは 思っていましたので、やはり・・・という感じです。 子供がわりと友達関係で打たれ弱いので、これで転向したら どうなるんだろうと思うとできることならこのまま通わせて やりたいとは思っているのですが、金銭的な面では やはり大変ですね。
- rokosuke
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ロコスケです。 話をまとめましょうね。 いろいろ迷われているみたいなので。 別居前に亭主に断りをいれるのは二つの理由からです。 １. 了承を得ておくと、生活費を亭主が負担する義務が生じる。 ２．家出したということで捜査願を警察に出す可能性。 １に関しては亭主にそんな力がないのと貴方も期待していないので よろしい。 ２に関しては、書き置きをしておけば、それでよろしい。 亭主が届けを出す時に書き置きの有無を必ず警察が問いますので。 書き置きに必要な項目は、 ・別居して静かにどのような道がお互いに幸せなのか考えたい。 ・定期的にこちらから連絡して近況を知らす。 この２点を押さえてください。 警察は捜査しませんし、仮にあなたを突き止めたとしても、所在を 亭主に教えるな、定期的に連絡すると言えば、それで御終いです。 都合の良い時に別居されたら良いでしょう。 後は、あなたの生活です。 仕事をしていても生活費が足らない場合は、福祉事務所に 相談してください。 家賃補助など、足りない金額の補助をしてくれます。 （高額な家賃は駄目ですよ。） 学校でも学費免除の手続きを簡単に出来ます。 婚姻費用分担請求は、ぐうたら亭主が家にお金を入れない場合に あなたが亭主に請求できる権利と考えて差し支えありません。 従ってあなたが支払わなければならない心配はありえないです。 民法７７０条で離婚できる理由の中で「配偶者の悪意の遺棄」があります。その中で、 ・生活費を入れない。 ・働けるにも関わらず、仕事をしようとはしない。 この２点が該当します。 立証は簡単です。（実態ですから。） 離婚の調停をして不調ならば、家裁で離婚訴訟をおこしてください。 それでも不可ならば、５～７年の別居で夫婦関係が破綻しているとして 離婚理由として認められます。(笑） 別居の実行は子供さんの冬休み中が理想です。（子供さんの心理面を考えて） 新居の地域の学校と現在の学校には、早い目に申し出が必要です。 クラス編入の関係があるからです。 先に転居先を探しましょう。 そして、こまめに荷物をそれとなく持ち運び、日用雑貨も揃えます。 学校の転校先が決まれば、その学校に問い合わせして下校後 夕方まで子供を預かってくれる施設（学校の近所にあり）に 手続きしましょう。 これで、あなたは安心して仕事ができます。 以上で、対 亭主、生活、子供の重要な点を説明できたと思います。 それで国民健康保険など、困ることは役所に相談してください。 法的な相談は司法支援センター（役所で教えてくれます） 最後に . . . あなたのＰＣを亭主がのぞくこともあります。 関連メールはすべて削除する用心も場合によって必要でしょうね。 この回答メールも随時受信の設定は避けた方がよいかもです。 やり直しが出来る年齢です。 頑張って、あなたの幸せを勝ち取ってくださいね。 子供さんのためにも . . .
お礼
ロコスケ様 いつもありがとうございます。 １. 了承を得ておくと、生活費を亭主が負担する義務が生じる。 ２．家出したということで捜査願を警察に出す可能性。 １に関しては亭主にそんな力がないのと貴方も期待していない、 ２に関しては、書き置きをしておけば、それでよろしい。 はい、分かりました。 警察は捜査しませんし、仮にあなたを突き止めたとしても、所在を 亭主に教えるな、定期的に連絡すると言えば・・・ これに関してはちょっと問題があって、今住んでいる所から電車で 一駅の私立小に通っています。子供は離婚するのは特に反対はしていま せんが、出来ることなら今の学校に通いたいと言っているので当然、学校 帰りに後をつけ、居場所を見つけることは簡単だと思っています。 仕事をしていても生活費が足らない場合は、福祉事務所に相談して ください。家賃補助など、足りない金額の補助をしてくれます。 学校でも学費免除の手続きを簡単に出来ます。 これは、離婚してなくても、補助の対象になるんですか？ 学費免除というのも、公立に関してですよね？ 婚姻費用分担請求は、ぐうたら亭主が家にお金を入れない場合に あなたが亭主に請求できる権利と考えて差し支えありません。 従ってあなたが支払わなければならない心配はありえないです。 ありがとうございます。安心しました。 続きます・・・
- rokosuke
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ロコスケです。 それなら、別居の通告でよろしいですよ。 なぜ、了承が必要なのか説明すると、相手が別居を認めた場合、 あなたに生活費を支給する義務が発生するからです。 日を指定しないで近いうちに出るとだけ言っておきましょう。 通告でよろしいです。 引っ越しの時、亭主とのトラブルを避けるために誰か立会を依頼された方が 良いかもしれませんね。 先に子供さんを誰かに預けた方が良いです。 場合によって子供は連れて行くなと意地になる可能性がありますから。 めちゃくちゃを言うのは、あなたにはわがままが通ると思っているんです。 別居後、弁護士など代理人を入れると筋を通す必要があるので、 そうはなりにくいとも思いますが、依頼するとそれなりに費用がかかるんで、 本当に必要になってからでも良いと思います。
お礼
ロコスケ様 どうもありがとうございます。 人によって（直接聞いてみたり、掲示板 等で聞いてみたりですが）微妙に意見が違うので、自分がこれから しようとしていることが、自分にとって有利にならずとも、不利に なるんだと本当に困るので、立ち往生しているような状況です。 過去にだんなが言ったことやしたことをテープや写真にとっておければ よかったんですが、やったり、言った直後もそこにいるわけで、 そんなことができる状況ではなく、とっておけませんでした(；；） 仕事をやめてから１０ヶ月もたち、それでも何のアクションも 起こさないし、時々は聞いてみたんですが、具体的な話は何もなく、 それでも最初の頃は偉そうに言ってました 「会社に勤めても残業でも しない限り給料が増えることはない、自営なら自分が頑張れば・・・」とか カヌー、車、もうひとつ、やってきた趣味（スポーツですが）で、 出来ることを考えてる・・・とか、結局、机上の空論というのか、夢物語 でしかないと思うのですが。 夕べ、「いつから仕事すんの？いつまで遊んでんの？」と聞いたら、 明日からでもしたい・・・でもさぁ、なんかやる気なくってさ・・・と 今更ふざけた事を言い出しました。 びっくりして開いた口が ふさがらないって感じでした。 すみません、続きは後で又書きます。
- 100siki
- ベストアンサー率8% (7/82)
こんにちは。 まだ、早まらないでください。 もうすぐ、離婚時に年金を夫婦で分割できるようになります。 それと、ご主人の浪費と暴言・暴力の証拠を取ったほうが、離婚に有利です。 ケンカしそうなときに、隠して録音する。 家計簿もつけて、家計の現実をしっかり記録する。 家計簿も放棄などは、全く不利にはなりません。 家計簿を元々つけていない主婦も多いですからね＾＾。 どうしても、避難のために別居するときは、家にある金銭は全て持ち出しましょう。 婚姻関係にあるうちは、夫婦のどちらが使用しても問題になりません。 そして、離婚の前に婚姻費用の請求をしましよう。 ご主人に収入がないと取れませんが、本来は妻と子供の権利です。 自分の気持ちを日記につけることも証拠になります。 お子さんの養育費や、慰謝料のためにも証拠は必要です。 それと、もしかして、ご主人が改心したら、夫婦をやり直す気持ちはありますか？ もう一度、夫婦で話し合う機会を作ることもいいかもしれませんね。 焦らずに、自分とご主人と子供さんの将来を考えて行動してください。
お礼
100siki様 おはようございます。ご意見ありがとうございました。夕べお礼の お返事を書こうと思ったとき、だんなが帰ってきて、しかもパソコンが ２台並んでおいてあるので、さすがに書くわけにもいかず遅くなりました。 年金の件は、結婚する以前から今日現在までだんなが払ってきたものは 国民年金のみなので、これには当てはまらないと思います。しかも、 結婚まではだんなは殆ど未納でした。結婚後も勤めた会社が福利厚生を 持たない（という言い方がいいのか・・・）会社だったので、 国保、国年だったので。 浪費に関しては、全てではないのですが、とってあります。カード会社から の明細とかは・・・ 日記も結構書いてはあります。 ただ、ＤＶ以外は何の証拠も残らないからどこまで信憑性があるのか、 それを証拠として認めてくれるのかわからないんで心配です。 他のところでちょっと聞いたのですが、だんなが無職、私が有職の場合、私がだんなの婚姻費用を払うことになったりするんでしょうか？ 当然、家を出て、住むところを借りて、自分と子供と生活していくとなれば そんなものを払えるわけないんですよね。 改心・・・しても、絶対にないです。(^^) この５年の間、我慢してきたので。
- rokosuke
- ベストアンサー率66% (196/296)
ロコスケです。 別居の時に理由をはっきり述べること。 別居を了解させること。 この２点だけは、しっかり押さえてください。 想定される事態において、この２点をクリアしていたら 不利はありません。 子供の養育費も請求できる権利も行使できます。
お礼
ロコスケさま、どうもありがとうございます。 先ほど別の方にもお返事を書きましたが、だまって家を出てしまうことは やはり不利になりますか？ だんなは絶対に了解なんてしないです。 このまま家族３人がずっとこの先も家族をやっていくことを望んでいるんですから・・・たとえ、不満があってカードを使おうと、物を投げて壊そうと、暴言を吐こうと・・・ こんな二重人格の相手とどう戦えばいいのかわからないというのが本音です。
- AVENGER
- ベストアンサー率21% (2219/10376)
特に不利になるとは思えませんが。主な原因は、夫の浪費ですし。 別居→離婚調停→離婚裁判でしょうか。 母子寮という施設もありますので、役所で相談してみて下さい。
お礼
ＡＶＥＮＧＥＲ様、ありがとうございます。そうですね、そういう図式になるのでしょうが、まず、だんな自身、何かあると、「こうさせるのは誰のせいなの？」とだんながお金を使うのは全て私に原因があるといわんばかりの態度ですし、切れれば物は壊す、暴言の吐きまくりなんですが、そういう事をしても、普段は私にベタベタ擦り寄ってきたり、甘えてみたり・・・ 気持ち悪くて吐きそうになります。 結局、そういう行動をしても私が嫌いじゃない、このままやっていきたい・・・ということらしいので、離婚はもちろん、別居すら本人には考えがなく、以前、離婚届を渡したら、それで切れてましたから・・・ 手に負えません。 別居もできることなら だんながいない日を見計らって黙ってでたい・・・というのが本音です。
お礼
ロコスケ様 お会いしてるわけではないのに、こうやって 何度かお返事をいただいて、強い味方がいるんだという 安心感を感じています。 結婚するときはこんなことを（とりあえずは）想像もせずして しまうけれど、こういう状況になった時に、結婚した時と 同じようにすんなり、さよならできたらいいのにって思います。 年金や死亡保険金をもらうため、だんなだけにいい思いをさせない ために離婚せずに日夜復讐に励んでいらっしゃる方も多いみたいです が、結婚して１０年、私にも反省すべき点は多々ありますが、 この先の人生を一緒に歩いていく相手・・・と考えたら、 もう限界になっているので、たとえこの先、万が一にもだんなが 何かで成功をして、裕福な状態になっても私は何の未練もありません。 幸い、仕事は派遣でボーナスはないけれど、社保、厚生年金は ついているので、今子供は私の扶養にしています。 （だんなはそのまま国保と国年です） 「な～んかやる気になんないんだよねぇ・・・」っていう ヒモをずっと面倒みれるほど私も人間ができていないので この辺で見切りをつけたいので、色々アドバイスしていただけて 本当に感謝しています。 体がでかいだんなだから、これから 別居のために行動を起こしたら、どうなるか想像すると怖いですが、 殺されないように気をつけます。 また、状況が変化した時はここでご報告をしたいと思っています。 本当に色々ありがとうございました。