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上階の騒音で悩んでいます
賃貸マンションに住んでいます。上の階の騒音に悩まされています。お子さんが3人いらっしゃり、仕方がないのはわかるので、我慢していましたが、ある日、ビリビリと振動がくるほど、ドーン、バーンと長時間続きましたので、「お子さんがいらっしゃるので仕方ないとは思うのですが、もう少し振動するのだけご配慮願えませんでしょうか」とお願いにあがりました。その時「すみません戦いごっこしてたので」と同じマンションの人がそれぞれ子連れでこられてました。で、その後先週また、連続でしかも9時半まで続くので主人と2人で手土産をもちお願いに参りました。 9時半なのに同じマンションのお友達が数名子連れでいらっしゃいました。「すごく響くのでもう少しだけ無理言って申し訳ありませんが」と超低姿勢でお願いにあがりました。 すると、週明けに奥様がこられて、「友達が気をつかって遊びにこれないといってる。ここはそういうマンションだから我慢できないなら引越して、皆そうしてるんです。それに生活音ですので」ととりあえず出て行けと言いにこられました。で、メールアドレスをお渡しになり、私も教えました。で、今度友達が来る時メールします、と仰いましたが、その後メールで「またうるさくなるとおもいますがよろしくお願いしまあす。」と来ました。 管理会社に言いに言ってもらうべきでしょうか。。旦那に言うと、次回にしたら。。と言います。 ちなみに生活音なら我慢しているつもりです。直接、「騒いでもらってもかまいませんが、走り回るのだけもう少しご配慮ください」と言いました。9時半でも、玄関もベランダの扉も開けっ放し、叫び声も、朝6時半からのめちゃくちゃなピアノにも我慢しています。やはり子供ですので、仕方ないと思っています。 逆切れして出て行けと言うくらいだから、言わない方がいいでしょうか？どなたか、アドバイスいただけませんでしょうか・・
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- gogokenta26
- ベストアンサー率33% (262/792)
9時半ってもしかして夜のですか？ だとしたら非常識なご家庭ですね・・・ 遊びに来るご家族も非常識というか・・・ 通常、人様のお宅にお邪魔するときは遅くとも7時、8時には帰ります。 それ以上遅くなる時は子供がいる場合は静かにするよう厳しく言いますよ。 日中子供が走り回るのはまだ理解できますが、夜9時とかって・・・ 生活音っていうか雑音・騒音の他なりません。 9時って早い方だと食事も終わってゆったり団欒モード、もしくは就寝モードに入りますよね？ 常識がないですね上の階の方。 窓も玄関もあきっぴろげ。 質問者様の両隣のお宅はどう思っているのかな？ 走る音とか夜って結構響きますよね？ 案外両隣にも響いているかもしれませんよ？ 今度聞いてみてください。 もし質問者様同様迷惑しておられるようなら、徹底的に抗議したほうが良いと思います。 みんなが迷惑しているんだとね。 子供だから仕方ない。 確かにその考えはわかります。 でも、「子供がいるから仕方ないのよ」っていう上の階の方のその威張った態度はおかしいですよ。 普通は、逆に子供のいる家庭が低姿勢になり「いつもうるさくしてしまいスミマセン」って挨拶に来るものです。 実際、私も2歳半の子供がいますが走ったりドンドンうるさい事はしないようしつけていますし、友達が大勢遊びに来てうるさくなりそうだばって時は両隣上下に挨拶に事前に行きます。 あと1回様子を見て、うるさいようなら管理会社に抗議してください。 6時半からピアノを弾いている非常識極まりないご家庭ですからね・・・ こういった方はきっと直らないと思います。。。
お礼
アドバイスありがとうございました。週末大変でした。あちらの方が怒鳴り込んできました。「騒音はうちではない、はっきりいって静かになんかできません。いつでも見にこればいい」など散々切れてフンっご自分部屋にもどられました。こちらも言いたい事はいい、最悪な状況だったのですが、切れて戻った2,3分後に「すみません。配慮します仲良くしたいです」とメールが来て誤りにこられました。2,3分前とは別人です。なんだか、全く理解できません。。もう、疲れ果ててしまいました。配慮はするというもの週末もうるさいままでしたし、もうあきらめるしかなさそうです。その方、近所のお子様を預かっていらっしゃるようです。なので、うるさいのでしょう。6名くらいです。そのくせ、「うちは全く走ってない」やらなんやら言ってましたが。。そんなわけないような気がします。 後もう少しがまんして、引っ越すしかないようです。ありがとうございました。
- anpankurou2222
- ベストアンサー率16% (1/6)
ANo.#4です。返信遅くなりすみません。 私ならば、管理会社には今の段階では言いません。 なぜならば仲裁に入ることは、管理会社にとっては得にならない（一銭にもならない）からです。万が一事が大きくなったときにしっかり働いてもらう位に考えて、程々にしておくほうがよいと思います。 参考になるかわかりませんが私の対処法をお教えします。「騒がしいので静かにして下さい。」 騒がしいと感じた時にこれだけを言いに行きます。 言いにいくのは初めはしんどいですが、仕事だと割り切って言いにいきます。客観的に見て「騒がしい」と 感じた時にひたすら言いに行きます。続けていると 上の奥さんは居留守を使うかもしれませんが、それはそれでいいのです。質問者が苦情を言いにきたと自覚してくれればいいのです。淡々と言いにいくと、言われるほうはたまらないと思います。騒音をたてる際に 「又、下から来るかしら？」と考えてくれるようになります。まず、ここからです。ただ、上の階の住人の人柄によって対応は様々です。失礼な暴言を吐かれたり嫌がらせをされたら、冷静に証拠を残しておくことです。こちらに有利になります。 よく、騒音問題で「～時以降は静かにしてくれ」等 上の住人に訴えたりしますが、約束事はしないほうが身のためです。例えば10時と取り決めて11時に騒がしかったら、ストレスを感じるのは下の階の住人です。 約束を破られたほうが腹が立ちます。言った言わないの泥仕合になり、話がこんがらがってきます。 一つポイントとして、近所の奥さん親子がいるときは 控えて、親子が帰ってから「騒がしいので静かにして下さい。」と言いに行きます。上の階の奥さんは周りの友達に相談するでしょうが、結局は自分で自分の首を絞めることになりますよ。友達もそんな話ばかり聞けば遊びに行くのを控えるようになるかもしれないし、悪口を聞いてばかりだと次第に聞いているほうはうんざりします。内心聞きながら（騒がしくしているんじゃないの～？）と思います。良識のある人もいらっしゃると思います。 以上、私の周りの対処法＆個人的な意見です。 なにもここまでするなら引っ越せば？と思う方もいらっしゃるだろうけれど、私は質問者の上の階の住人の無礼には目をつぶれません。初めから、それなりの対応をして下されば、気持ちよく接することが出来たと思いますが「我慢できないなら引越して」こんな失礼な事をいう権利はありません。 私が騒音を受けた上こんな事を言われたら大変辛いです。上の階の住人に同じくらいの苦痛を与えてから引越します、私の場合はね。性格悪いかな？
お礼
お返事ありがとうございます。もう、管理会社に話してくれるようお願いしてしまいました。昨日一階で出会った時の満面の笑みをみて、なんだか、一応こちらも、管理会社には言ったぞという事を知らせておいたほうが言いかと思ったのです。多分、何の効果もないでしょうし、逆に嫌がらせをするかもしれませんが、今度何か言われたら録音します。で、またうるさかったら管理会社を通して言おうと思ってます。 なぜ、友達のいる時に行ったかというと、「うちじゃない」と言われるからドタンバタンの最中に言ったほうがいいと思ったのですが、あまり得策じゃなかったでしょうか。明らかに上が走り回ってるのに、うちじゃない8時半には寝てますとか言ってましたし、実際9時半でも起きてましたし・・。管理会社も今は「子供が走り回るのは騒音だ」と言ってくいださってますが、あちらの奥様の言いようによっては変わるかもしれませんし、それほど当てにしてませんが、一応第三者が入ってると気づかせたかったのです。出て行けといいにきたのは真実ですし。。 アドバイスありがとうございます。今まで、ぺこぺこしすぎたので、（向こうも良識ある方だろうと思ってましたので）自分なりに頑張ってみます。苦痛でしかたないですけど、怖くても言わなくちゃならないときもありますよね？皆さんのアドバイスでそう思えるようになりました。また、こじれた際には相談に乗っていただけると心強いです。仕事だと思って変な人と思われても、淡々と苦情を言うことにして見ます。 アドバイス本当に感謝です。
補足
緊急です！見てくださればありがたいんですが、なんと上階の主婦からメールが来ました。出て行けといったときとは打って変った変容振りです。「その後はどうですか？毎日お仕事にいってますかぁ？何時頃かえってきますか？質問攻めですみません。」ですって。。。どうすべきでしょうか。。メールで苦情を言うべきでしょうか
- coco0505
- ベストアンサー率41% (28/68)
以前特優賃物件に住んでいました。 私も上階の騒音に悩まされていたました。子供が夜中まで走り回ったり、室内でボールをついたりとひどかったです。 そこで、公社に連絡をしたのですが、「公社としては、個人のお宅にクレームを出すという方法を取れない。個人同士でお話してください。一応全世帯に、騒音問題の各自見直しのお知らせだけは配布します。」と言われました。個人を特定してクレームを出すと後々問題になるから出来ないそうです。実際に騒音に関する苦情はあちこちからはあるそうなんですが・・・ 公社で対応していただけなかったので、我が家は上階の騒音があった際に、お願いをしに行きました。そのときは奥様にお話したのですが、その後変化はありませんでした。 後日もう一度、今度はご主人がいらっしゃる時間帯に伺いお話をしたら、夜中に走り回ったり、ボールをついたりするのだけはなくなりました。（１２時までには静かになりました。） 質問者様が上階へ伺った時は、ご友人がいらしたとのことですので、その方も強気に出てしまったのかもしれません。１対１で会うときは、強気には出れないのかもしれませんね。その為満面の笑みであいさつしてきたのかも・・・ まだ騒音がひどいようなら、今度は上階のご主人がいらっしゃる時間にもう一度お伺いしてみてはいかがでしょうか？上階の対応も変わるのではないでしょうか？ もし前回伺った時に、上階のご主人が同席していたのであれば、この回答は参考にならないので、すみません。 尚、公社の対応も地域によって若干違うかもしれませんので、一応担当地区の公社に問い合わせてみてください。
お礼
そうなのですね。公社も対応が地域によって違うのですね。私も一度公社に連絡入れたところまず、個人同士で話し合ってくれと言われたので、半年前にちょうど、ドタンバタンやっている時にお願いに伺いました。遊ぶのは全然かまいませんが、食器が揺れるので、もう少しだけご配慮いただきたいと。で、今回２回も言うのも嫌だったんですけど、お菓子を持って主人とお願いに行きました。又、ドタンバタンの最中に。ご主人はいらっしゃいませんでしたが、多分ちょっと、ヤンキーぽい方なので、ご主人が「出て行け」といいに行けなどアドバイスしたのかもしれません。 で、結局先ほど公社の人に一度お話してほしいと電話しました。来週行ってくださるそうです。今までも皆我慢できない人は引越していっていると行ってたので、多分行ったからと言って効果はないでしょう。 でも、出て行けといいにくるのはあまりに酷いと思います。こちらでご相談させていただきやはり、とりあえず、公社にはあなたの事を言ってます。と分って頂いたほうがいいような気がして。 また、こじれるかも知れませんが、その時はまたお時間があればご相談に乗っていただければありがたいです。 アドバイスどうもありがとうございました。
- ceaser
- ベストアンサー率25% (201/784)
まあ、あまり感情的にならずに。向こうも、感情的になって理不尽なことを口走ったのでしょうが、冷静に考えたら、危ないことをいってしまったことに気がついたのかもしれません。 しかし、またガキを騒がせたら、公社と管理会社に連絡しましょう。改善されない場合は、弁護士にでも相談して公社に内容証明でも送りつけてやれば、何らかの対応を取るんじゃないでしょうか。
お礼
ありがとうございます。とりあえず、今朝公社に連絡し、来週お話してくださるそうです。あまり、期待してませんが、今度から公社をとうして言いにきてもらおうと思います。 内容証明書ですか、あまり、ひどくこちらに言ってくる場合はそうしてみます。 お子様も3人いらっしゃって大変だと思って、今まで我慢してきたのに、9時半までお友達を呼び騒ぎ挙句にお願いに行ったら出て行けというのはやはり、あまりに酷いのではないかと思います。今までそうやって出て行かせたのかもしれませんが。。とりあえず、来週行ってくださるそうなので、様子を見てみます。 また、こじれたらご相談するかもしれませんがよろしくお願いします。アドバイスありがとうございました。
- anpankurou2222
- ベストアンサー率16% (1/6)
私ならどんどん苦情を言います。 読んでいるだけで腹が立ってきます。 うるさいものはうるさいのだから、遠慮する必要は ありませんよ！相手が嫌がる位苦情を言います。 こちらが騒音の苦情を受けている分、抗議で相手に ダメージを与えます。その位やらないとわかる相手ではありません。相手からの嫌がらせを気にされている 様ですが、大事な子供がいる分あちらのほうが弱いですよ。親ならば、子供に何かされたら？という発想がありますから。貴方が沢山苦情を言えば、「確かにあの家はうるさすぎるかも？」とお隣のお友達の中の数人は思うはず。そうしたらしめたものです。 相手を散々参らせてから、新天地に引っ越されたらどうですか？人生経験を積んで、新しい土地で穏やかに出産育児されてたらよいと思います。
お礼
お返事ありがとうございます。先程あれから一階で出あいました。私は真っ暗で気づかなかったのですが、向こうが「こんばんは～」と満面の笑みで言ってきました。怖い・・。怖いんですけど・・。 負けていてはなりませんよね。anpankurou2222さんなら、管理会社に言いますか？それとも今回は黙っておいて、次回にしますか？ 管理会社には、既に全て報告していますが、今回は夫も私も二人でいいに行ったので、9時半まで遊んでいたという証拠もあります。それに先日、「出て行け」といわれたばかりなのでまだ、「そんな事いってない」とはいえないと思います。でも、次回注意するとなると、もう直接はいいに行きませんし、、。よく一昨日に出て行けといっておいて、満面の笑みでこんばんはーと言えるなあきれてしまいました。
- sawasawa_3
- ベストアンサー率29% (39/132)
手土産は不要でしたね。この人は私より下、と思われてしまっているのかも。 『ここはそういうマンション』というのは、”子連れＯＫ、みなさんお子さんがいらっしゃる方が多いですよ”という事で紹介され契約した物件だからの意だと思いますが、だからって子供の好き放題にさせていいかっていうと違うと思います。 他のお部屋の方も、大半がお子さん連れの世帯でしょうか？ 数組の方は上のお家と同じ感覚で住まわれている子連れ世帯なんですよね。数が増えて、みんな自分たちがデフォルト、似たような世帯だし、お互い様よねーと仲間内で勝手に納得されているんでしょう。 大家さんが 子連れＯＫを全面的に押し出していて、かつ上が強気なら、クレームでもめる事は必至です。 今後もその手の勘違いした子連れが増えてくかと思います。（謙虚な人だって洗脳しそう） 次回、常識はずれな騒音騒ぎがあれば、管理会社に訴え出ましょう。ピアノはＯＫの物件ですか？ ルール違反はルール違反です。そこから押すのはできませんか？ ただ、勢力を持った世帯の真ん中で 常識を叫んでも通用しないということもあるかもしれません。幼稚園くらいの子供だったら、もうしばらく戦いごっこは続くでしょう。数もスケールも増えるかもしれません。そのときは、安らぎと我慢についてよく検討され、新しい安らぎの場を求めたほうがよいのかもしれません。 悔しいですけど。
お礼
やはりそうですよね。しょっちゅう顔も合わせるし、実際「うるさかったら又言ってください」と仰られたので、真に受けていきました。 でも、9時半です。やっぱり常識はずれですよね。ほとんど子持ちです。子持ちでないのはほんの2,3件でしょう。大家さんというか、特有賃で公社の物件です。単身入居可です。でも、その主婦が言うには「よくあるんです。我慢できない人は引越していくんですよ」「それに賃貸で床も薄いし分譲でも買えば、生活音ですしね」と言ってたのでかつてもクレームが来て、何度も出て行かせたのかもしれません。 しかもその方は公社の連絡係りです。そんな人がなぜ係りなのかわかりませんが。ピアノはおもちゃのピアノもしくは、エレピでしょう。でも、そこが鳴らしている証拠がありませんので、多分しらを切ると思います。でも、クレームを2度いいに行ったときは、実際9時半だったし、子供が7人くらいきていたし、戦いごっこもしていましたので、証拠があります。なので、公社の人に言いに言ってもらうには今がbestかと思ったのですが、出て行けというくらいだから、言って悪化するより言わない方がいいのか、それとも、公社の人に言ってもらうのがいいのか、迷ってます。でも、たとえ言ったとしても、改善されるか分かりません。実際何件も出て行ってるのなら、そんな事堪えないし、逆にそのグループの主婦が嫌がらせをしてくるかもしれませんし。。迷ってます。
- yowazou
- ベストアンサー率19% (27/138)
うわ、さいてぇ！（←上階の人のことですよ） 失礼ですが質問者様、かなりなめられてますよ。 戦いごっこしてたなんてしれっといえるなんてぜんぜん悪いと思ってないですよ。 ＞友達が気をつかって遊びにこれないといってる まさか質問者様、こんな厚顔無恥なひとことにスミマセン、なんてあやまってないですよね？ そもそも「そういうマンション」ってどういうマンションよ？ そんなのその人が勝手に無理矢理暗黙の了解にしようとしてるだけじゃないですか！ それともなんですか、お住まいのお部屋の契約事項にそういう条件がついているとでもいうのですか？ もしそうならそういう条件に同意して住んでいる質問者様は我慢するか出て行くかしかないかもしれません。 （常識的に考えてありえないと思いますが）百歩譲ってそういう条件付のお部屋だとしましょう、でもそうだとしたら、質問者様のお住まいは他の住居に比べて家賃が格段に安くないとおかしいとは思いませんか？まわりと比べてどうですか？ 私ならすっとぼけて大家さんに「そういうマンションだって言われたんですけどそうなんですかぁ？弁護士に見せたいので規定を見せていただけますぅ？」とちくる（脅す？）かそれを逆手にとって家賃の大幅値下げを要求すると思います。もしくはいっそ大家さんにきいていただいてはどうですか？ でも質問文を読んだ限りですと相手が悪すぎるなーという印象がぬぐいきれませんね、そこで子どもを遊ばせている親御さんにとっては自分に被害があるわけでなし、このご時世安心して子どもをのびのびと遊ばせる場所なんてそうそうないから、そんな貴重な遊び場を守ろうとしかねないから下手すると質問者様は孤立してしまうかもしれません。いずれにしても徹底的に戦って勝っても安全な子どもの遊び場を失ったお母さん方の攻撃も覚悟した方がいいと思うので、ハンパな気持ちではだめだと思います。そういう非常識なグループに対抗すべく味方をたくさん集めて徹底的に戦って追い出すか自分が出て行くか、いずれにしてもかなりの覚悟を要するでしょうね。個人的には戦って一矢報いたのち引っ越すことをおすすめします。バカの巣窟にいてもストレスがたまるだけです。 ひどいこと書いてごめんなさい、がんばってください！
お礼
お返事ありがとうございます。謝ってしまいました。元々こちらが下手に出すぎたのだと思います。お菓子までもってお願いに参りましたので。その挙句出て行ってです。まさか、そんな人とは思ってませんでしたので、こちらも下手に出れば相手も、少しは気を使ってくれるかななんて思ったのですが、選択ミスだったようです。 私はまだ子供がいてません。いたらいえませんし、いないから、子供の大変が分からないのできっとものすごく大変なのだろうと思い、すごく丁重にお願いにいったんのですが・・。そのマンションはほとんど子持ちです。 毎日夕方まで、皆外で群がっています。なので、こちらの味方は作れそうにありません・・。やっぱり我慢するしかないですよね。まだ住んで一年ちょっとなので、もう少し我慢して引越します。相手は悪い何なんてこれっぽちも思っていません。メールで又「うるさくなると思いますがよろしくおねがいしまあす」と出て行けばといった翌日に来ましたから。やっぱり、管理会社にも行ってもらいに行かない方がいいでしょうか・・？
- gohannannisiyo
- ベストアンサー率27% (235/859)
「戦いごっこ」をしているあたりから察するに、あちらのお子さんたちは未就学児、大きくとも小学校低学年ですよね？ 幼い子を９時半まで遊ばせているというあたりが、そもそも親として低レベルです。 おまけに下の住人を気遣えない無教養ぶり。 私は近隣の人とのトラブルを避けるためには、とにかく仲良くなってしまうことが一番だという持論の持ち主です。 顔を知らないうちは気になっていた上階の音が、挨拶交わして世間話もするようになるとそう気にならなくなった、なんてのはよくあることです。 でも、質問者さんのケースは、その方法はもう無理なようですね。相手も悪すぎます。 こうなると方法は二つしかありませんね。 １「バカは相手にしない」→また猿が騒いでるわ。…とやりすごす。 ２「徹底抗戦」→中途半端はダメです。警察にも相談しましょう。 ただ、一つだけ気になることがあります。 ご主人は「次回にしたら」とおっしゃっているとのことですが、質問者さんほど騒音が気になっていないのでしょうか？ つまり、もしかしたら人によっては気にならないレベルの騒音なのでは？ いくら質問者さんが上階がうるさいと思っていても、周囲の人が気になっていなければ、「気にしすぎ」にされてしまいます。 挙句の果てには「あそこの奥さん神経質でちょっと音を立てただけで苦情言ってくる。」なんて噂にでもなったら、質問者さんの損害です。 騒音問題はなかなか客観的な判断が難しいものなのですが、「徹底抗戦」するなら、その前にマンションの他の住人とも話し合い「うるさすぎる！」という合意がきちんとできてからにした方がいいと思います。 他の住人も賛同してくれれば、いろいろいい案も出ると思いますよ。 では、うまく解決しますように。
お礼
gohannannisiyoさん、ありがとうございます。その方は一番上の階にすんでます。真下が私です。真下にしか響かないのではないでしょうか・・。お隣さんは子供がいるので、多分我慢していらっしゃるのではないでしょうか・・。主人は大抵11時頃帰ってきます。次回にしたらといったのは、そのマンションの奥様がそれぞれ、子供を連れて、皆（三歳くらいです）集まってらっしゃって、同じマンションなので、逆切れするくらいなので、何をされるかわからないからです。なので、とりあえず、様子を見ようといってました。警察ですか。そのうるさい最中に呼ぶということでしょうか？多分「あそこの奥さん神経質でちょっと音を立てただけで苦情言ってくる。」ともう既に言われていると思います。苦情を言いにいった時にマンションの子連れの人が集まってましたので。。でも、騒音レベルはコンロのやかんや食器が振動によりバーン！ビリビリ～とカチャカチャ音をたてるくらいです。多分子供だけで、6、7名が飛んだり跳ねたりしてるので、結構な騒音だと思います。 やっぱり相手にしないようにして、数年すんで引越すのがいいのでしょうか。。。
お礼
アドバイスありがとうございます。 ＞知人の子ども以外は一切預かっていないから不特定多数の人間が出入りするようにはならないからかまわないでしょ？ そういうに決まっています。メールには幼稚園教室をしているので6人ほどきているのでそれもうるさかったのかもと書いてありました。 でも、本当にびっくりです。「うちはうるさくなんかしていない、いつでも見にこれば！！」など切れていってたのに、こんなこと私にいっていいのかな？と疑問に思います。しかもメールで証拠が残りますよね？ しかも、切れて帰った２，３、分後には謝罪のメールが来ました。あんなに、切れてたのにもう？全く理解できません。 その後は逐一報告メールが来ました。今から下で遊びます。子供達が今寝ました。など、。仲良くなって気にさせない作戦？かと思いましたが・・。正直あまりかかわりたくないです。2回目にうちは出て行けなんて言ってないとかいったのは録音しています。メールも全て残すように致します。「住居以外の使用禁止」これをまず確認してみます。今後又酷くなるようならこの線で押してみます。電子ピアノも確認します。 「電子ピアノ子供達が取り合いしてました」などメールできましたから。。本当に苦情言った側にこんな情報を与えていいの？と疑問ですが。。 とりあえず、また怒ったときの為に証拠集めに徹底します。 本当にありがとうございました。参考になります！
補足
先程、幼稚園教室はもうやめることにしますというメールが来ました。あと、友達が集まる場所になってたのでそれも気をつけますとメールに書いてました。なので、次回その線で押すのは難しそうです。一応静かにしようとしている態度を示しているようです。あんなに切れていたのに別人です。 やっとわかってもらえたのでしょうか・・。