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２９歳、女性が結婚に踏み切るきっかけ。
皆様、いつも勉強になります。 私はもうチョイで３０になります２０代崖っぷちの男です、中一から１７年の付き合いのある彼女がいます。 で、お伺いなんですが彼女が僕の結婚の申し込みを受けてくれません。お互いに３０間近ですんでここらで と思いまして、ここ３年ほどことあるごとに話を持っていきますが、スルーされてます。 収入は、彼女の方がはるかに稼いでます。 彼女はアメリカのＮＹで企業買収の法務アドバイザーの弁護士をしてまして、ハーフミリオンを越えるサラリーを得てます。 一般的に、高収入の女性は結婚に対して後ろ向きなんですか？ 僕も、デートするだけで渡米する生活に疲れてきました。
- happy-handbag
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ちょっと誤解があるようですので再度補足？です。 ＞心底好きで、共に生活をしたいってのが安易な欲望に写るんでしたら説得をどうすればいいのでしょうか？ それを安易を言ってるのではありません。 彼女さんと一緒にいたいという欲望。これは純粋な恋心であり、こういうものに難易なんかありません。 それをかなえるための手段の考え方が安易なのです。 彼女と一緒にいたい⇒結婚したい⇒彼女がその気にならない⇒じゃあ子供でもできちゃえば結婚できるかも！ これが安易と言ってるのです。 ここに彼女さんや生まれてくる子供の人生のことはまるで含まれてませんよね。 なぜ彼女さんが結婚したがらないのかをまるで無視している・・・そういうあたりのことです。 本気で好きなら、まず彼女さんのことを一番に考えるはずです。彼女さんに幸せになってもらいたいはずです。 彼女さんの気持ちも人生もまるで無視して、生まれてくる子供の運命もろくに考えず、とにかく自分が彼女と結婚できればそれでいい、という考え方が上の提案から透けて見えたので、苦言を書かせてもらいました。 女性はそういうところ敏感です。彼女さんはきっと頭のよい女性でしょうから、そういうのは感じ取ると思います。 他の回答者も書かれていますが、増してアメリカは男女平等が日本より徹底しています。経済的にも精神的にも女性の自立心は日本女性より強いんじゃないでしょうか。 自分の生き方を軽くみている男性と結婚したくないのは当たり前ではないかと思います。 彼女のことを軽んじていない、というなら、彼女さんと徹底的に話しあえばいいと思います。 今の時点で彼女さんはあなたの人生にあわせる気はないでしょう。その気があるならとっくにプロポーズ受けています。 つまりあなたに寄り添う人生に、今の自分の人生を捨てるほどの価値はないと思っているわけです。 これを変えさせるには、彼女さんが今の自分を捨ててでもあなたと一緒にいたい！！と思わせるほどに惚れさせるか、あなたが彼女さんにあわせるか（意地でもアメリカに移住するか）どちらかしかないんじゃないでしょうか？ 前者は彼女さんの気持ちの問題なので、具体的にこうすればいいということはいえないと思いますので、とりあえず後者でしょう。 現実的に難しい問題はたくさんあると思うのですが、今の質問者様は「結婚したい」という気持ちが強いわりに、その手段としては「彼女が自分にあわせるべき」という選択肢しか持ち合わせてないですよね。 それが彼女を結婚から遠ざけてると思います。 「結婚しよう！俺は君には合わせられないから、君が俺に合わせてくれ！」 こう言ってるのも同じです。 その挙句が「デキ婚にもちこめば・・」って、そんな男と結婚は考えられませんよ・・・。仕事がどうこう以前に人として信じられません。 現実、アメリカ移住が難しいにしても、彼女さんに合わせる方向で、一生懸命努力してるんだという姿勢をみせなければ彼女さんの気持ちは冷めてゆくのではないでしょうか。 心底好きなら、相手の人生と幸せを尊重してください。そうすればそれは自然に彼女さんにも伝わると思います。
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基本的なことなのですが、もし米国で一緒に暮らすということになった場合、質問者さんのビザはどうするのですか？ 彼女さんは就労ビザで渡米していると思うのですが、質問者さんが永住するためにはご自身が米国のビザを取得される必要があるのではないですか？ 二人とも日本人なのであれば、この点がネックになると思うのですが。つまり結婚＝彼女は帰国ということにならざるを得ないと思うのですが、どうでしょうか。
- miupi
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No.4です。 うーーん。。。 難しいですねぇ。 きちんとプロポーズもされてたんですね。 にっちもさっちも行かないって感じでしょうか。 心中、お察しいたします。 えっと、思うに、選択肢としては、 ４つあると思うんです。 １．彼女の気持ちが結婚に向くまで”待つ” ２．貴方がどんな形であれ、アメリカへ”行く” ３．彼女に改めてプロポーズし、徹底的に”話す” ４．疲れてしまったと彼女に伝え、”別れる” 心底好きで、もうそろそろ結婚したいと思っているのですから、 １と４はたぶん選択には至らないですよね。 現状を打開するには、２か３しかないと思うのですが。 まぁ、２は、貴方が言われている、 左遷や出向扱いも含まれますよね。 あるいは、きっぱり職を捨てるってことも。。。。 貴方が今まで築きあげてきたものを崩せるか・・・ という所にかかっているのかもしれません。 貴方がアメリカへ行っても、もしかしたら 彼女は結婚という形をとらないかもしれませんし。。。 結局、話す、ってことになるのかな。 たぶん大変困難なことは予想されますが。。。 話の展開によっては、 別れ話になるかもしれませんね。。。 でも、甘いプロポーズではなく、 ちゃんと、自分の意思を伝え、 彼女がどう考えるかを確認するってことが 必要なのではないかと思いますよ。 もちろん、電話やメールではなく 会って話すことが必要でしょうねー。 アメリカって、個人がすごく大事で 意見や考えの表現もストレートなんですよね？ 彼女もそういう環境で、 高収入を得て更に出世するぐらいだから、 すごくハッキリしてる女性なのでは？ たぶん、小細工は通用しないのではありませんか？ なので、貴方もハッキリとした態度で 彼女と対等にぶつかってみてはどうでしょうか？ 現状を変えたいのであれば、 貴方の行動しかないと思いますよ。 がんばってください。
補足
来週、ホンコン出張の折２日ほど休みを付け日本に寄るってメールがありました。 やっぱり、結婚に至るのは難しいですね。 僕の同級達も男女問わず子持ちになり、葉書の裏に ん才になりましたって写真がありますと、我が身と 比べ寂しいですな。 日本も男女の雇用格差を無くしてほしいものです。 来週に勝負を掛けるべく理論武装でのロジックを まとめときます。
下で一度回答してるものです。 ＞確信犯でデキちゃった婚に意図的に持ち込む 事を考えてるんですが、将来的にマズいやり方でしょうか？ すみませんが、最低だと思いました。 彼女や、生まれてくる子供の人生をなんだと思ってるんでしょうか？ 仕事を一生懸命こなし、結婚をしぶっている女性にとって、子供ができてしまったというのは、自分の人生と、新しく生まれてくる命とを天秤にかけざるを得ない、ものすごく辛い選択をさせることになります。 もしそれで彼女が堕胎を選んだら、あなたは殺されるために産まれる子供をつくったことになります。 少しでも彼女のことや、子供のことを考えれば、こんな安易な提案は浮かんでこないはずです。 あなたのこういう思いやりのない安易な考え方も、彼女が結婚をしぶる理由の一つではないでしょうか。 人の人生や命を、自分の欲望のための小細工に使わないでください。
補足
至極、ご尤もなお怒りで仰るとおりです。 心底好きで、共に生活をしたいってのが安易な欲望に写るんでしたら説得をどうすればいいのでしょうか？ 今度、昇進の話が持ち上がってるんで昇進しますと向こう１０年は日本に帰国の可能性は無くなります。 僕もアメリカの現地法人への異動を申請してるんですが、現在のポジションから見ますと左遷の扱いになり上司が認めてくれません。出向、転籍扱いになると給与も大幅に下がります。 >人の人生や命を、自分の欲望のための小細工に使わないでください。 そうですね、忠告ありがとうございます。
こんにちわ。NO.1です。 補足を読ませて頂いて思ったのですが、やはりどうしても彼女との結婚を望むなら将来的にあなたが渡米し、永住を覚悟するしかないように思います。 アメリカという土地柄、結婚に対する焦りは彼女にはないのだろうと思います。 しかし女性なら子供や家庭に憧れる気持ちがないはずはないのです。 ただ、タイミング的にそれは今ではないと思ってらっしゃるのでしょう。 あなたとの収入の差についてですが、これは彼女本人に聞いてみなければわからない事ですが、それほどまでに高収入の彼女の場合、必ずしもパートナーに自分より高収入を望むという事はないと思います。 自分に足りない物を補足してくれる人が理想なわけですから、仕事で成功し高収入を得ている彼女にとって必要なのは安らげる家庭なのではないでしょうか。 ただ、まだ若いのでそれほどまでに切実には感じてない可能性が高いです。 私が子供を預けていた保育園でお母さんがアメリカの某有名コンピューター会社にヘッドハンティングされて働いていた人がいます。 永住という事ではなく日本とアメリカを行き来してました。 子供は日本で育てたいと思っていたようです。 当然、日頃の家事育児はご主人が中心になってやっていました。 ご主人も日本での仕事がありますから両親の助けを得たりベビーシッターなども使っていました。 時々は（３ヶ月くらいとか）渡米して、その際はアメリカの保育所に預けたりして生活していたようです。 収入は当然奥さんの方が多かったと思います。 でもご夫婦仲もよく、大変そうではあるけど楽しそうなご一家でしたよ。 まあ、いづれにしても最後は彼女とあなたの気持ち次第なわけで、一生を共にするパートナーとしての関係が築ければ、その他の条件はどのようにでも話し合いで解決できる事だと思います。 ＜最近は、電話で匂わせただけでも機嫌が悪くなります。 なるほど、そういう状態でしたら今はそのタイミングではないという事です。 やはりもう少し「待ち」の体制ですかね。 それができるかどうか、あなたの度量が試されている時なのではないですか？
補足
度量が試されて、１０年経過しまして４０になりましたってオチですと悲しいですね。 太平洋越しの遠距離は、我慢の連続ですんで痺れを切らしてるってのもアリです。 相方に、日本での転職など打診をしてるんですが芳しくありません。
- miupi
- ベストアンサー率36% (41/113)
３０代女性です。 彼女、今がすごく充実してるのでしょうね～。 海外でバリバリ仕事して、高収入を得て。 彼氏が時々来てくれる。 それで満足。 そんな印象を受けました。 で、ことある毎に結婚の話をしているというのは、 正式にプロポーズしているということですか？ どうなんでしょうね～、彼女の結婚観。 今の状況だけではなく、 結婚そのものに対する考え方。 そこら辺は、聞いてみたことありますか？ 彼女が「どうしたいのか？」を確認するのも ひとつかもしれません。 あ、なので、でき婚狙いはまずいかも。。。。です＾＾；
補足
>正式にプロポーズしているということですか？ はい、お約束の指輪も清水の舞台から飛び降りる心境ってので購入しプレゼントしました。 が、効果は微妙です。 最近は、電話で匂わせただけでも機嫌が悪くなります。時差の関係で長電話もままなりません。 結婚観ですか、結婚って単語じたいNGワードになりつつありますんで、切り出し方が難しいです。 将来の展望で、日本に帰国の選択肢は望み薄のようです。 デキ婚はマズいですか、そうですよね。 結婚って難しいですね。
- kenzo0111
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彼女は貴方との生活よりも 仕事の方が面白いのでしょう 子供が欲しいとも思わないし 収入もそこそこ（年収５００万以上？）ある生活を失いたくないのでしょう キャリアウーマンの典型的なパターンではないでしょうか？ 収入が少ないのもその要因のひとつでは？（すみません） ただ このままでは埒があかないので 貴方も別れる覚悟で 結論を迫ってみてはいかがでしょう
補足
ありがとうございます。 >収入もそこそこ（年収５００万以上？） ドル円が１１８円ですと、１１８×５０００００で ざっと邦貨で５９００万円の年収です。 僕は、精一杯で９００万チョイ９５０万弱です。 釣り合いが、ありませんかね。
こんにちは。30歳の女性です。 私はとても彼女ほどの収入はありませんが（苦笑）、ずっと夢だったことがようやく仕事になり、いわば仕事が面白くて仕方のない状況です。正直今のところ結婚はちょっと考えられません。家事や育児に割く時間がないからです。 彼女のように、やりがいある仕事に恵まれ、経済的に誰を頼るでもなく、華々しい世界で活躍してる女性の場合、「結婚」は足かせにしかならない、と考えてる可能性があります。失礼ながら自分より収入が劣る相手、となるとなおさら考えてしまうと思います。 女性が結婚に対して考えるメリットデメリットは、次のような感じだと思います。 ○メリット 1.好きな人とずっと一緒にいることができる 2.子供を持ち家庭をつくることができる 3.経済的に安定する 4.社会的、世間的に「既婚者」というステータスを手に入れることができる 5.生涯のパートナーを手に入れ、精神的に安定する ○デメリット 1.家事育児に時間をとられ自由な時間が減る 2.家事育児に時間をとられキャリアに遅れがでる 3.夫がわの家族親族とのつきあいが面倒 4.行動、仕事の束縛を受ける 5.自由な恋愛ができなくなる 彼女さんの場合は、メリットのうち、3は必要ないでしょう。実はこの3というのは女性が結婚を考える上において、かなり重要なポイントなんです。悲しいことにこのために結婚を真剣に考える女性はとても多いです。 それが全く必要ない彼女さんにとって、結婚を考えるとしたら他のメリットでしょうが、2、5はまだ若いのでとそんなに彼女にとって深刻なメリットではないのでしょう。 4は気にしない人にはまったくメリットにはなりません。 残る1ですが、残念ながら今の彼女さんにはそんなに強いメリットではないと思われます。 つまり今の彼女さんにとっては、デメリットの方がはるかに強く感じられているのだと思います。特に、海外で忙しい専門的な仕事となると、1,2,4のデメリットはかなり深刻です。 ヒドイ言い方だと、 「結婚して何か私にいいことあるわけ？充分稼げるのに、その仕事する時間を犠牲にしてまで、なんで夫と子供の面倒をみなきゃいけないの？」 というのは、必ず少しはあると思いますよ・・・。 あと、あまり考えたくないでしょうが、メリット5、つまり今から彼女は他にもっと恋愛して、自分が結婚したいと思う男性を他に探したい、という気持ちがある可能性もあるかもしれませんが・・・。 この彼女さんと結婚したいなら、徹底的に彼女さんの仕事をサポートし、主夫になれるくらいの勢いで家事も受け持ち、彼女には何も無理させない、今のままの生活を維持させてあげる覚悟が必要じゃないかなと思います。 彼女さんは、今の質問者さまとはそういう生活は無理だと感じてるのではないでしょうか。 だから「質問者様との結婚＝今の生活が壊れる」というイメージがあるんじゃないかなと思います。 彼女さんが子供がほしいと思ってる場合は、後数年すれば結婚を真剣に考えるようになるとは思います。 その時までに彼女さんを受け入れられる体制ができてるといいですね。
補足
ありがとうございます。 結婚で打算を量るって悲しいですね。 なんか自信が無くなってきました。 今度、クリスマス前にデートがてら渡米するんですが、確信犯でデキちゃった婚に意図的に持ち込む 事を考えてるんですが、将来的にマズいやり方でしょうか？ 主夫をするのは、異存ありませんがＮＹでとなると話が違ってきます。僕もそれなりに収入を得てるんで、 ＮＹとはいきませんが東京でも？ってお願いしましたら即決で却下でした。 年、５～６回の渡米がキツいです、ヤリ手のビジネスマンでもありませんので。
長いおつき合いなんですね。 これは女性に限った事じゃないと思いますけど仕事が乗っていて高収入も得ている状況だと結婚が面倒に感じるのではないでしょうか？ ただ、女性の場合は出産という年齢リスクがありますので、彼女が子供が欲しいと思ってるかどうかにかかってる気がします。 特に子供は望まない、って事だとなかなか踏み切れないかも知れません。 とにかくちょうど仕事が面白くて仕方ない年齢だと思います。 あなたが家事育児を全面的にフォローする等の条件を設けて、今の彼女の生活を極力変えない方法を提示してみるしかないのでは…？ それができないようですと、もう少し待ってみるしかないかも知れませんねえ。
補足
>結婚が面倒に感じるのではないでしょうか？ そうですか、なんか悲しくなりますね。 >あなたが～ないのでは…？ 勿論、その意思はあります。 が、そうですと手段はアメリカ移住しかありません。 やっぱり、仕事を通じて社会で認められるってのと 家庭ってのは天秤にかけるしかないのでしょうか？ 馬力のあるキャラですんで上手く結婚に話を持っていくのが難しいです。
補足
最近は、アメリカ系の企業へ転職をすべく準備をしてます。 今度の昇進が実現しますと、年収で１００万ドル突破は確実ですし、そうなれば益々帰国の選択肢はなくなります。日本国内で年収１億超の法曹職ってそうありませんし。 来週にホンコン出張の折に日本に寄るってメールがありましたんで、その時に気合を入れ話し合ってみます。完璧なロジックでの理論武装でないと、議論にもなりません。 日本でも男女の雇用格差が縮まればいいのですが。 最近は、相方の考えが理解に苦しむようになってきました、中高、大学や日本にいた時は良かった時期でした。