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女性の方へ、裏切り以上って?(長文です)
女性の方へ質問です。 35歳 既婚者です。 非常に恥ずかしく、自分でも情けなくなりますが、大人のおもちゃを使っていました。(もちろん現在はありません。) ものを妻に見られて、すごく傷つけてしまいました。 妻は知っていながら、だまって我慢していました。 今妻には好きなひとがいて(いわゆる不倫のかんけい)、私とは別居中です。 不倫の原因は妻いわく、”あんたがそうさせた! あんたの事を好きなままでいさせてくれていれば例え好きにはなったとしても別れられたはず!” ”あんたのしたことは裏切り以上!!ただの浮気や風俗だったら許せた!” 女房がねているのを無視してバカにされた! 自分は人間としても見てくれなかった。 そんな気持ちではなかったし、女房に不満があったわけでもないのに、 やっぱり許してはくれないでしょうか?
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#7ですが、「お礼」欄で書いてくださったご質問にお答えします。 >>事態に向き合う勇気を持っていないので私たちは救われませんでした >いまの事態をありのまま受け入れるということでしょうか? 必ずしもそういうことではありません。夫の場合、事を忘れたいかのように、それについて話し合ったり具体的な対策をうつのを拒否しました。たぶん、自分の暗部とか恥部に触れる気がしたのでしょう。私としては、事態を切り抜ければ光が見えると思ったのですが。「向き合う」とはきちんと状況を見つめて、やれることがあればやりましょう、という意味で書きました。 ちなみに、早い話、奥さまは「実物」を見てギョッとしちゃったんだと思いますよ。女性が女性器だけのオモチャを、たまたまとはいえ、いきなり見せつけられたら、かなり引きますよ。情欲が高まっている時に見るなら別ですが。例えば、白昼、独り仕事場に向かっている時に、角を曲がったらいきなり醜い老カップルが性行為をしていた、なんていう状況になったら、当分、食事がのどを通らない、なんて感じに似ているとでも言いましょうか。ロマンチックな映画の中で老カップルのラブシーンを見るならいいのですが。 ご夫婦とも早くショックから立ち直れるといいですね。応援しています。
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- donna13
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>子供が産まれて1年もしないうちにまた、妊娠しました。2人で中絶をきめましたが・・・。 >それからです、おもちゃを使い、妻を我慢するようにしたのは 何故ここで奥さんを我慢したのかが理解出来ないのですが・・・ 妊娠するのが嫌なら、夫婦だって避妊してセックスすれば良いのでは? >中絶の時に先生からも強く言われました「避妊できないんだったら、我慢しなさい!」ってね、我慢しなくちゃって思ったんだろうね、そのときの自分は きちんと避妊したセックスが出来ないなんて、そこが情けないです それをせずにおもちゃに逃げたら、そりゃ頭に来るでしょう 奥さんだって自分との性生活があり、尚かつおもちゃを使っていたのだったらここまで意固地にならなかったと思います 奥さんにしてみれば、中絶に対して少なからず罪悪感があったのかもしれません そんな気持ちの時に、夫が自分の体を通り越しおもちゃにを相手にしていたと分かったら、良い気持ちはしないと思うのです
補足
>奥さんだって自分との性生活があり、尚かつおもちゃを使っていたのだったらここまで意固地にならなかったと思います 妻とも性生活はありました。 おもちゃだけで我慢できるわけありません。 >きちんと避妊したセックスが出来ないなんて、そこが情けないです 今思えばあたりまえに思えるので自分でも情けないです。
- anonymous2
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皆さん、理解がおありですね。 確かに、奥様も一度のことで随分と我慢が足りないとは思いますが、奥様が初めから不倫の正当化を目的とした確信犯でない限り、何よりも生理的に許せないんでしょうね。ご自分が「物」のように見られた感じで、ご自分が汚らわしいとすら感じていらっしゃるかもしれません。 夫との生活がうまくいかなくなり、それと反比例するようにして、アダルトビデオがどんどん増えていったときの私を思い出します。夫に悪気はないのはわかっていましたが、深く、深く、深く、傷つきました。 正直、奥様が他の男性と付き合っているのはセラピーだと思います。それがなければ、どうかなっちゃってたかもしれませんね。かといって、放置しておけば、その男性のほうに行ってしまう可能性は大ですが。 生理的なものなので、理屈で許せるものではないと思います。ただ、奥様を生身の個性ある人間として心身ともに熱烈に愛していることを、折りにふれ、タイミングよく伝え続けるしかないと思います。もちろん、それには、あなた自身が心の底から奥様をそういうふうに見る必要がありますが、今はそこまで余裕がおありにならないようですね。 場合によっては、あなた自身もしくはご夫婦でセラピーを受ける覚悟で。といっても、セラピーに覚悟など要らないと私は思うのですが、夫は、そういうことを含め、事態に向き合う勇気を持っていないので私たちは救われませんでした。今は同居人です。おかげで子供は両親が揃っていますが、あまりいい影響にはなっていません。 たぶん、こういうことは経験者にしかわからず、かといって経験者は滅多なことでは投稿しませんから、思いきって書きました。 さて、ここからは経験に基いていない意見になりますが、とかく我慢が利かない人は、相手が諦めると「所詮、その程度の付き合いだったか」と思う傾向があるように感じます。奥様を取り戻したければ、くじけずに説得することです。取り戻したくなければ別ですが。
お礼
>生理的なものなので、理屈で許せるものではないと思います。 おんなじ事を女房にもいわれました。 >今は同居人です。おかげで子供は両親が揃っていますが、あまりいい影響にはなっていません。 それではやり直す意味がありません。 ちゃんと夫婦やり直したいんです! >今はそこまで余裕がおありにならないようですね 今は有りません。 >事態に向き合う勇気を持っていないので私たちは救われませんでした いまの事態をありのまま受け入れるということでしょうか? >。奥様を取り戻したければ、くじけずに説得することです。取り戻したくなければ別ですが 説得出来る様がんばってみます。
- sakura-3ji
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きつい言い方かもしれませんが(奥さんに対して) 奥さんの台詞の”あんたのしたことは裏切り以上!!ただの浮気や風俗だったら許せた!”とありますが、それで浮気に走る奥さんの考えも分かりません。もし、sankokoさんがオモチャでなく浮気をしていたら、きっと”あんたのしたことは裏切り以上!!ただの風俗やオモチャだったら許せた!”と言ったのではないでしょうか?結局自分の浮気を正当化する理由がほしかっただけだと思いますよ。 私もNo3の人と同じですね。毎日求められたら疲れるのでたまに一人でしてもらえたほうが助かるって思いますよ。 人それぞれ考え方も違うので決め付けるわけにはいきませんが、sankokoさんは別れたくないようですし、自分の正直な気持ち(何故そういうことになったのか)話て下さい。もし、奥さんが本当に貴方の行為に対してのあてつけだけの浮気であれば、sankokoさんが奥さんを気遣っての事と分かれば元に戻れる可能性もあるのではないでしょうか? 大変だとは思いますが、がんばってください。
お礼
自分の気持ちを伝えようとはしました。 でもまだまだ足りないです、これからじっくりと話せていければとは思います。 解ってくれるかどうかは別にして、正直にはなしてみます。 もどってくれるとうれしいんですが・・ がんばってみます。
- SUN-SUN-SUN
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33才、既婚です。 風俗、おもちゃとかって、人それぞれ受け止め方って違いますよね。私の知人は、ご主人がキャバクラに行って凄く怒っていました。私は風俗など全く気にならないタイプです。まぁ、家でおもちゃを見たらビックリするとおもいますけど、その程度のもので遊んでいてくれるのであれば全然OKです。奥様が言った”あんたのしたことは裏切り以上!!ただの浮気や風俗だったら許せた!”の、浮気のほうが最悪だと思います。 他の回答者さんが言ってるように、私も奥様が自分の浮気を正当化したいだけ、又は言い訳のためにそういったことを言ってるとしか考えれません。 だから、そんなに自分を責めなくてもいいと思います。 奥様のしている事は全くもって2度あることは3度あるですね。現在、お子様はどちらが見ているのですか?なんか、今後のお子様のことが心配になってきます。 sankokoさんは、許して欲しいのですか?そして、今後sankokoさんは奥様の不倫を許せるのですか? 私も、許しを請う必要は無いのではないかと思います。そんな事よりも、お子さんのことを考えたほうがいいと思います。
お礼
「sankokoさんは、許して欲しいのですか?」 はい! 許してほしいです。 「今後sankokoさんは奥様の不倫を許せるのですか?」 許せます! 少し時間はかかるとはおもいますが。
29歳女性です。未婚ですが。 私も過去に付き合ってた人が持っていたおもちゃ(元カノと使ったもの)を見つけたことがありますが、びっくりして問い詰めて捨てました。ちょっと質問とは違いますね・・。 お礼の文を見たのですが、中絶してからおもちゃを使うようになったということはなんでかなぁと思ったんですが、 避妊をせずにセックスしてるんでしょうか? 避妊して奥様とセックスしてれば問題にならなかったのか・・。 でも、浮気した理由を質問者さんのせいにしてるだけだと私は思いました。 NO1さん同様風俗や人相手なら許せないですが一人で処理することはあると思ってますのでおもちゃを見つけたからと言って不倫はしたりしないと思います。 傷つけたことになるのかなぁと不思議です。余談ですが、私なら見つけたら一緒に相手をしても良いと思います。 でも、奥様は許せなかったんですね。 それと旦那のことをあんたって言うのはどうかと思います。 ご自分だけが悪いと思わないほうが良いと思います。 っていうか何も悪くないし不倫をした方が悪いと私は思いますが。 それを「先に傷つけたのは私・・」と思うところが優しいんでしょうけど。別に自分を責めなくても良いと思います。
お礼
避妊はしていませんでした。 中絶の時に先生からも強く言われました「避妊できないんだったら、我慢しなさい!」ってね、我慢しなくちゃって思ったんだろうね、そのときの自分は。 避妊してセックスしてれば、こんなことにはならなかったかも・・ ともおもいますが、 おもちゃっていっても女のひと用ではなくて、男用です。 女性器だけを切り取ったような感じかな・・説明してる自分が情けないですが。 自分だけを責めてるだけじゃないですよ、やっぱり妻のことも許せないと思うときもありますよ。 tirorunomoriさん、一緒にあいてされたら恥ずかしくて逆に2度と使えないでしょう。妻もそれぐらいに考えてくれればいいんですが。
- mikan23
- ベストアンサー率25% (448/1733)
私の友達で、彼氏がAVをみただけでも嫌悪感を抱く、浮気であるなど言ってたことがありました。 さすがに一般的にはそこまでのラインの人は少ないでしょうが、女性の中にはものすごいやきもち焼きというか潔癖というのかよくわからないけど、他の女性の体に関心をもつこと自体が許せないという場合があります。 奥さんともきっとHはあって、だけど時々おもちゃつかっててというようなことだったんでしょうが、奥さんとしては毎回欲望があったなら奥さんを求めるべきであると思ったのでしょうかね。 それが侮辱であると・・・ 私なんかは毎日求められたら疲れるのでたまに一人でしてもらえたほうが助かるなーなんて思うし、だけど浮気風俗はいかんですよ! でも、この奥さんは浮気相手の男性と一緒になったとしてもまた同様の裏切り感をもつことは否定できないですね。 男性って1人でしない人って少ないんじゃないですか? 大半の男性はそういうもんだし女性に非があるわけじゃないし、疲れてると思って気をつかっていただけだというのを訴えるしかないんじゃないでしょうか。
お礼
さすが、皆さん的を得ていますよね、女性の勘ってやつかな? ”浮気相手の男性と一緒になったとしてもまた同様の裏切り感をもつことは否定できないですね” 妻は2回目なんです、結婚。 自分としりあったときにはまだ旦那さんがいる状態でした、(別居はしてましたけど、)つまり不倫の末、交際して結婚したんです。 だから、また・・って事になると子供への影響が心配です。 自分もふつうの男なんでしょうか? 大半の男の内にはいりますかね? 少し気が楽になりました。
- 04taka
- ベストアンサー率28% (277/958)
こんばんは。まだ諦めるのは早いんじゃないかと思い、投稿しました。 奥様は、自分が居て、しかも相手出来るのに道具を使っていた質問者様が許せないんだと思います。 でも、それはそれ、これはこれなので(女性には判らないと思います。彼女・奥さんが居ても、自分でも処理する人は沢山居るんですが) 男の生理を理解してもらう必要があります。 多分、自分の性欲を奥様だけで解消しようとしたら、それこそ毎晩求めないといけません。 でも、その行為って、結構疲れますよね?それに、性欲の解消だけでの営みって、やっぱり奥様にも悪いな~とか思うと思うんですよ。世の一般男性としても。 その2点の理由でおそらく御自分で処理されたのでは?そのままその事をお話になっては如何でしょうか? ポイントは、二人の営みを、性欲解消だけにしたくなかった点を強調する事だと思います。 正直、それで浮気してしまう奥様の事を、私はあまり理解出来ないのですが、質問者様は離れてほしくないんですよね? なら、ここ踏ん張り所です。過ちと過ちで、相殺しあって、新しい夫婦のスタートが切れるといいですね。
お礼
”多分、自分の性欲を奥様だけで解消しようとしたら、それこそ毎晩求めないといけません。 でも、その行為って、結構疲れますよね?それに、性欲の解消だけでの営みって、やっぱり奥様にも悪いな~とか思うと思うんですよ。世の一般男性としても。” 自分は結構疲れないかも・・・。 確かに育児や家事に疲れて寝ているのに、自分の欲求だけをおしつけるのは気がひけます。 ”男の生理を理解してもらう必要があります。” それが、風俗や普通の不倫だったらOKだとも言ってるんです。 でも自分にはそれができないんです。本気になると子供捨てることになっちゃうでしょ? それは絶対できない。 でもいまなら、妻のことも子供のことも大事にするって言ってくれてる人がいるわけだし、自分があきらめてやったほうがいいんじゃないのかな?って思い始めたところです。 ”質問者様は離れてほしくないんですよね?” もちろんそうですよ、そうじゃなきゃ許してもらおうなんておもわないですよ。 04takeさんなら許してくれるんですね? ありがとうございます。
- marron25
- ベストアンサー率19% (24/122)
どんなおもちゃかわかりませんが・・・(^^; 若干ひいてしまうかもしれませんけれど、浮気や風俗のような「人間」相手より「物」を相手にしている方が私なら許せますけどね。 AVみたいなものでしょう? おもちゃだけを相手にして、奥さんを無視していたということはないんですよね? 奥さんを全く相手にしていなかったというなら話は別ですが・・・ 奥さんは不倫の責任をあなたに転化しているような気がします。 何を理由にしても不倫はいけません!! あなたが奥さんに許しを請う必要はないと思いますよ。
お礼
早速の回答ありがとうございます。 相手にしすぎて?かどうかは解りませんが、子供が産まれて1年もしないうちにまた、妊娠しました。2人で中絶をきめましたが・・・。 それからです、おもちゃを使い、妻を我慢するようにしたのは、ただそれは妻にしてみれば言い訳にしか聞こえないと思います。 不倫は許しがたいことですが、先に傷つけたのは自分ですから。 ”浮気や風俗のような「人間」相手より「物」を相手にしている方が私なら許せますけどね。” ありがとうございます。少し救われます。
お礼
>自分の暗部とか恥部に触れる気がしたのでしょう そうゆうところはあるかもしれません。気持ち、なんとなくわかります。 恥ずかしいというか自分が情けなくなる。 >「向き合う」とはきちんと状況を見つめて、やれることがあればやりましょう。 今の状況は妻は「待ってほしい」」と言っています。 「わたしの事はほっといてほしい」 自分にしてみれば、この先の事が不安でしょうがない。 ただ、自分が妻を傷つけてしまった事は事実です。 今は、妻が言う様に待つしかないのかな? でもただ待つのでは自分に進歩がないんじゃないのか?ともおもいます。 だから、皆さんの意見も聞いて、自分に何がたりなかったのか、今までの自分を少しでも変えられたらと思って、自分のした情けないことも 白状したんです。 >ご夫婦とも早くショックから立ち直れるといいですね。応援しています。 ほんとそう思っています。 ほんとだったら自分が妻を癒してあげなければいけないのに、 自分ではできないんです。 このまま終わってしまうかもしれません。それは解らない。 でも、もしも妻が自分のことをゆるしてくれて、夫婦をもう一度やり直せるならば、精一杯大事にしてあげたいとおもいます。 このままって訳にはいきませんから。 ありがとうございました。