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しつけって？？
先日、子供乗せ椅子つきの自転車の前の椅子に1歳前後の男の子、 後ろに4歳くらいの女の子を乗せようとしているママがいました。 後ろの4歳の女の子が「イヤーイヤー」といって乗ろうとせず、 その子に対してママが「うるさい！！！！」と一喝、 思い切り平手で頬をビンタしました。 すごい勢いだったので、椅子から落ちそうなくらいのけぞって、 「パシッ」という乾いた音も響きました。 もちろん女の子は大泣き、椅子にへたり込んで乗らざるを得ない形になりました。 それからママはその子を無視して、さっさと自転車をこいでいきました。 ママのすごい剣幕と平手の加減の強さに、思わず 「ぐずっただけでそんなにまでしなくても・・・かわいそうに・・・」 と思った私は甘いんでしょうか？これも躾の一環ですか？ みなさんは同じ様な状況の場合どうしますか？ うちには現在1歳2ヶ月の子がいます。 躾のことがそろそろ大きな課題になってくる頃です。 躾について、体罰について、どれが正解で何が不正解ともいえないことでしょうが、 意見を下さい。是非参考にしたいです。 私はこの親子を見て、驚いたしちょっとショックだったんですが。。。。
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私もその場面に居合わせたら、『あらら』と思うと思います。 でも、これまでの方の中にもあったように、我が身を振り返って、やっぱり どこかでちょっと『ホッ』とするとも思います。で、『そうよねぇ、そんな もんよねぇ４歳の子って。』という風に思うと思います。９歳６歳３歳の 我が子らを相手に、毎日繰り広げられる我が家の様子と同じですから＾＾； 質問者さんのお宅は女の子さんですか？ 男のでも、本当に生まれもってとしか言いようのないような、大人しくて 聞き分けの良いお子さんはいるもんです。 そういうお子さんをお持ちで、しかも第一子のママさんには、このような ことが多分理解できない事なのだろうなぁと思いました。 実際私も、私が第一子を育児中に複数育児のママさんを見て、『もうちょっと 手をかけてあげれば良いのに。』とか『なぜ、あんなにグズるようなことに なるのだろう。』などと感じたもんでしたから＾＾； という事は、育てやすい子の場合、親は一生たたく親の心理は理解できず、 批判的という事になりますね。 どちらにしても、やはり、子供に手を上げるのは良い事であるはずがあり ませんから、どの親も手を挙げずに済めばどんなに良いかと思っていると 思いますよ。 公の場で『躾なら手を上げて良い』と、絶対に言ってはいけないと思います。 でも、実際問題、きれいごとばかりでは一人前の人には育てられません。 私も、世の中から『それは虐待だ！！！』言われようとも、単発ペッチン程度は このままやると思います。私の責任できちんとした人になってもらうのですから、 他所さまのとやかく言う事ではないと思っています。 乱暴はいけません。暴力は暴力を生むだけで、虐待も虐待を生むだけだ とは思います。
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- orange-marry
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こんにちは。うちには６歳の女の子がいます。 私も子供に手をあげますよ。言っても聞かないですから。 言って聞くうちはもちろん叩いたりしません。 あまりにひどい時はゲンコツしたりもします。 でも愛してるからこそです。どうでもいい子にはなにもしませんからね。 その自転車のママも置き去りにしないだけマシじゃないでしょうか？(^^; ６歳くらいの子が置き去りにされてる所、見たことありますが・・あれはひどすぎだと思いましたね。 １歳２ヶ月だとまだ「可愛い可愛い」って感じでしょうか？これから大変さが増してくるかと思いますので頑張ってくださいね。
お礼
お礼が遅くなり申し訳ありませんでした。愛情があるからこそ手をあげる、どうでもいい子には何もしない。。。確かにそうかもしれません。でもこの親の場合はそうだったのか、ちょっと？？なんです。 置き去りですか・・・・んーーちょっとピンと来ません。ひどい、というかなんというか・・・。これは今の私にはなんとも言えません。 現在1歳3ヶ月になりました。今は本当に、可愛い可愛いですね♪でもごくたまに聞き分けがよくないときがあって、病院の床に寝そべって「帰らない～！！」というような主張をしたりするので、そんな場面でどうしたらいいのか、ふと考えます。暴力は今はしたくないと思っているのですが、甘い親にはなりたくないという気持ちがあります。だから悩むんでしょうね、きっとみんなそうなのかもしれませんね。orange-marryさんのように、叩くのも愛情だと思ってのことであれば、それは子供に伝わるだろうし、変な子にはならないと思います。時には手を上げることが重要なんだという風に考えていきます。ありがとうございました。
- goukyunn
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私は妊娠中で子供が居るわけではないのでお前には分らないって言われたらまぁ、、仕方ないのですが… 手や足やお尻を軽く叩くとかならOKだと思いますが、凄い勢いでビンタや蹴りは、子供の躾の範疇を超えてると思います。 保護者の気分で叩いてると思います。 保護者がイライラしたから、保護者が気分が悪かったから、ほとんどが保護者の都合だと思います。 叩いた後、蹴った後、罪悪感が出るならやはりそれは体罰ですし、体罰の効果が出るといった事例は少ないです。 虐待とまではいかないのでしょうが、気をつけないとたまにの体罰が日常的になるでしょうし、そうなれば簡単に虐待へとエスカレートすると思います。 それをしっかりと頭に入れて体罰になりそうな躾をしないといけないと思います。 確かに私は子育ての経験はありませんが、経験の有無に関わらず、躾と思ってるちょっとした体罰が、自分でも気づかない内に非情な虐待へとつながる事を知っておかなければいけないと思います。知ってるのと知らないのとでは大きな差です。 勿論、怒らないというのは躾ではないです。放任とも違う、面倒だから関わらないといった姿勢の現れだと思いますし、それも行き過ぎれば虐待と一緒です。 ただ、怒るという行為と叩く蹴るといった行為は一緒に考えてはいけないはずです。 どのような場合であれ、質問者様が見た場面が子供と親の格闘の末であれ、 ＞椅子から落ちそうなくらいのけぞって ここまで強く叩くのは体罰です。これが日常的なら虐待と言っても良い気さえします。
お礼
お礼が遅くなり申し訳ありませんでした。妊娠中との事、ドキドキ、わくわく（？）ですね！！ 私はgoukyunnさんの気持ちがすごく分かります。ほぼ同じ意見です。 回答をいただいた方で3、4歳以上のお子さんのママの気持ちと、私やgoukyunnさんとでは、結構考えの違いがあり正直驚いてしまいました。 これから私も息子が成長する過程で手を上げそうになったりすることもあるかもしれません。でもその時に簡単に手を上げないように、保護者の気分で体罰などは絶対やめておこうと思います。これはお互い肝に銘じて、子育て頑張っていきましょうね♪ありがとうございました。
- 0_0nono
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４歳、３歳、１歳の母親です。 違っていたらごめんなさい。もしかして、その状況を見たのは最初からではなく、途中からでは・・・と思いました。そのお母さんはきっとびんたをするまでに何かストレスのたまる出来事があったのではないでしょうか？ 人にもよりますが、はじめから少々のことで手をあげるひとは少ないはず。きっと積もり積もった他人には分からない何かがあったんだと思います。 sc73さんはまだ１歳の子供さんしかいらっしゃらないので分かりにくいかもしれませんが、子供は３歳を過ぎると嫌嫌がはじまったり、親でも理解できないこだわりがでてきたりします。自転車のお母さんをかばうつもりではないですが、やむを得なかったのかなとその方の気持ちも分からなくはないです。だからsc73さんが甘いのでもありません。その行動に理解できなかっただけでは? だから同じ状況の場合・・・とは言っても、その前の状況が分からないので答えは難しいですね。この自転車のお母さんはこの状況からではしつけではないと思います。言うことをあまりに聞いてくれなかったので、自分の感情がコントロールできなくなって手を出したんだと思います。 ただ体罰は感心しませんよね。どんどんエスカレートしてしまったりするものです。でも、育児ってその場限りではないので日ごろのイライラなどからつい・・・ということもあると思います。私も人に言えた口ではありませんが、何度かありますよ。他の方も言っておられるように、手を出したあとはなんともいえない後悔の念が。かなり落ち込みます。他に方法がなかったのかな・・・と。 危ないときは特にとっさに体が反応してたり。一度や二度ならそうしなくてすむものの、子供は理解してくれるまで時間がかかるので何度も何度も注意をし、そんな感じで積もり積もって”バシッ”となったりするんです。 この年代の子供を育てた方はきっとSC73さんほど驚いたりはしないかも。それもまた悲しいことですが、現実です。 専業主婦で子供と朝から晩まで顔を合わせていればいるほどストレスが溜まり、それを発散させる機会も少なく、自分を見失う方は多いと思います。 適度なストレス発散と、同じ思いをしている方と意見交換できる場があると少しはゆとりを持った育児ができるのではないかと思います。 ”子供は何度言っても分からなくてあたりまえなんだ”と自分に言い聞かせたり、 この際保育師になったつもりでやさしく接してみたりと、あの手この手でママ業をこなさないといけないですね。 私もこれから夏休みで子供が毎日家にいるので、これを機会にがんばらないとね。 sc73さんもあと2年もすれば随分考えが変わるかもしれないですね。 お互いがんばりましょう！
お礼
ありがとうございます。 まず、私はこの親の気持ちがわかっていなかったので、0_0nonoさんや皆さんに回答していただいて、結構理解できました。私が甘かったのではなく、理解できていなかったというのはまさにそうです。 ＞この年代の子供を育てた方はきっとSC73さんほど驚いたりはしないかも。という言葉になんだかじーんときてしまいました。子育てって、周りから見ているのと実際しているのって違うんだなーと心から思いました。本当、先輩ママたちを尊敬します。 あと2年かーーー。長いようで短いのかも。その時今相談している内容を、じっくり読み返してみます。考えも変わる様な気がしてきました。 ＞この際保育師になったつもりでやさしく接してみたり・・・ 是非実践してみます！頑張ります。
私、自分で言うのもなんですが、あまり怒ったりキレる性格ではなかったのです。 なので、まさか自分が子供に対してあんなにキツイ態度を取るとはいまだに信じられないんですが・・・ 私が長男をはじめて叩いたのは３歳になってからです。 とにかく、この年齢の子供はなんでココまで怒らせるかな・・・というくらい怒らせてくれます。 しかも、下の子も生まれると我慢の限界でキレます。 顔ビンタくらいならまだマシかもしれません。 私は長男にケリを入れてしまいましたから・・・ ただ、そういうことをして平気ではありませんよ。 後悔で一杯です。 情けなくて自己嫌悪です・・・ 躾だなんて正当化はしません。 まあ、スーパーで３人の子供を抱え、下の女の子を泣かした長男にケリを入れてるお母さんを見ると私なんかは逆にホッとしますね。 人間だものって感じですか・・・ 怒らないですめばそれに越したことはないと思います。 ただ、怒らずにはいられない、 親も人間なんだから喜怒哀楽の感情はあるってことは 子供にも分かって欲しいと思います。 ただ、叩かれる子供の方も懲りない性格なんですよね。 叩かれてイヤなら同じことをしないようにすればいいのにって。 時々、自分の子供が犬よりもバカに思えますよ・・・ 我慢の限界を超えるまで相手を怒らせちゃいけないんだってことを学習して欲しいと思うのは親の身勝手なんでしょうか・・・
お礼
ありがとうございます。 実のある経験談話していただいて大変参考になりました。キレる性格ではなくてもキレてしまう・・・それだけこの年代の子供たちって、難しいんですね（＾＾； 親子関係といっても、生身の人間同士ですもんね。理想や思い通りにいかないのが当たり前だということですね。 slowmagcupさんは叩いたあと、深く反省されていますので、エスカレートして虐待する親とは違うでしょうし、自分をコントロールできる人間なら、場合によってはきつい体罰もありなのかもしれないなと思いました。よく考えさせられました。
- karasu30
- ベストアンサー率13% (46/348)
もうすぐ3歳と5歳になる二人の子持ちです。 最近はそういうこともなくなりましたが、二人とももう少し小さいときは似たようなことがありました。 そのママも、最初から「うるさい」と怒っていたわけではなかったのではないでしょうか。 「お願い、乗って」「急いでいるから」「自転車が倒れちゃうから」など、何回か試してみて、それでも乗るのを拒否されて怒ったのではないか、と思ってしまいました。 やはり「乗せようとしているときに暴れられる」と、それが何回もあるようだと、親も「ぷちっ」と切れてしまうことがあります。 乗せようと抱き上げるのも重いし、暴れて下の子ごと自転車が倒れても危ないし。急ぐ用事があればなおのことです。 私は太もものところを平手でピシッと叩いたことが何回かあります。 「言葉で言えばわかる」という方もいますが、「言ってもわからないこともある」というのが私の考えです。 何回か言ってもわからなければゲンコツや手を叩いたりします。時にはビンタをするときもあります。 もっとも「手加減」を忘れない、感情に任せて叩いたりしないよう気をつけていますが（それを忘れると虐待になってしまいそうで）。 が、子どもを叩くのは（躾でも）いつでも嫌なものです。
お礼
ありがとうございます。 同じような年齢のお子さんをお持ちの方にご意見を聞けて嬉しいです！ 私が見た限りでは自転車に乗せるところからで、そういうやり取りは聞こえてこなかったです。ほんのしばらくは黙って我慢していたようですが、すぐに「うるさい！！」があってビンタでした。 買い物帰りらしかったので、スーパーの中でもすでにグズグズしていて、たまりにたまってキレてしまったのかな？とは考えましたが。 「自転車に乗せる時に暴れられると危ないから」というのは、なるほど、納得ですね。気づきませんでした。それを分かってほしいのに分かってもらえないし、それはイライラするでしょう。（この親も「うるさい」ではなく「あぶない！！」と怒鳴って欲しかったな。）karasu30さんも同じようなことがあったと言っていただいて、なんかこの母親に対するイメージが変わりました。はたしてこの親は手加減してたかな？というのが疑問ですが。
- hiro-20_2005
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私みたいなガキが言うのもなんですが、 自分が小さい頃にされた「躾」を思い出してみてはいかがでしょうか。 私が小さい頃は、駄々っ子をしたりぐずって泣いたりするような子供ではなかったみたいですが、 あまりワガママを言うと、よく母に頭をはたかれました。 父には…あまり叩かれたりした記憶はありませんが、あったとしても頭をはたかれるくらいで。一度だけビンタをされた事があったかな。 うちでは、約束を守るという事をかなり厳しくしつけられました。 文章を読んだ感じでは、この母親は普段から平手をしてそうですね。 ４歳の子供の、まして女の子の顔を叩くというのは 躾と言えど、あまり感心できません。 私の考えでは、グーで殴ったり、蹴ったりと言うのは体罰、 平手で頭をはたくくらい…場合によっては平手も、躾のうちに入るのではないでしょうか。 もちろん、叩いたりするのは口で言っても仕方が無い場合や悪い事(危険な事など)をした場合で、 話してわかるならそれにこした事はないですよね。 叩いた後で、子供に何を話すか、もしも感情的になって叩いてしまった場合、まずは子供に謝ること。 なぜ怒っているのかを子供とよく話す事が とても大切だと思います。 えらそうにすみませんでした。
お礼
ありがとうございます。小さい頃の躾、思いおこしてみました。うちもhiro-20_2005さんとびっくりするほどそっくりです。普段は母親に頭をはたかれ、父親には数回ほどビンタされたかな？それも、最後にされたのは高校の時、朝帰りをした時です。そりゃもう、強烈ビンタで、今でもその痛みは忘れないって感じです。その時はその痛みと共に、ものすごく反省しました。 多分強烈ビンタってこんな場面で使うことが効果的なんじゃないかなって思うんです。ぐずって自転車に乗らないことが、心から反省してほしくて、なにがあっても絶対にしてはいけないことなんでしょうか？仰るとおり、普段から平手をしてそうに見えたので、（予想なのですが）もしそうなら、そうやすやすとビンタばかりしていたら、母親を恐れて言う事を聞くけれど、それは無理矢理言う事を聞かせてるにすぎず、繰り返ししているなら、母親に憎しみを抱いていくんではないだろうかと思ってしまうんですがどうなんでしょう？私も母親には1日何回も頭をはたかれ続けて、反抗心は抱きましたが、憎しみは無かったです。 偉そうなんてとんでもない！今の私には、大変理解しやすく、適切なご意見で嬉しかったです。叩いた後で謝る事と話す事、、これを肝に銘じておきます。
- iitaramako
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私もたぶんそれを見たら「おいおい」と言ってしまいそう。 私も一歳8ヶ月の娘がいますが、危ないことや、人に対していけないことをしようとしたら「だめっ！」と言って、時には頭をこつんします。 本人が何で怒られたのか分かって、そうしないように仕向けるのが躾だと思います。 「うるさい！」じゃ・・・。 でも、友達に「だめ！」とも言わない子がいます。その子はあまりだめだめ言いたくないと言っていましたが、うちに来るとお菓子を寝転がって食べてあちこちを汚して回ります。好き放題って感じです。 同じ子供を持つ親としては不愉快に思うのですが、それよりなにより何でも 許される状況を作るのは子供が可哀想なんですよね。 協調性にかけると思います。 昔、近所に全く叱らないお母さんがいて「うちは叱らない子育て」みたいなことを言ってましたが、結局その子たちは不登校になってしまいました。 好き勝手やってきたので、団体行動になじめなかったようです。 今も、叱らない躾が流行っていますが、道理にあった叱り方はいいと思っています。 ただ、その方のように張り手をするのは・・・。 朝帰りされた時かしら・・・。
お礼
ありがとうございます。私も「張り手」をするのはどうかと思いました。しかも、「うるさい」の一言だけって、やはり「おいおい」ですよね？？ でも、叱らない事の子供の不憫さも、おかげでよく分かりました。子供にはちゃんと社会性を身に着けさせようと思っているつもりです。 今はどちらかというと、しつけなんてまるで分からないもんですから、まさに好き放題させています。友達のお菓子を散らかし放題というのは、耳の痛い話です（＾＾；不登校の話もなるほどですね。大変参考になりました。
お礼
お礼が遅くなり申し訳ありませんでした。大変参考になりました。やはりこの自転車の親の気持ちはわかるといっていただいて、なんかちょっとほっとしたというか、誤解が解けたというか・・正直、この親は日々虐待に近い状態になっているんじゃないかな？大丈夫なのかな？？なんて特異な目で見ていた自分がありましたが、ここの人たちの意見を聞いて、本当に3、4歳の子の親の気持ちが分かって良かったです。胸のつかえが取れたみたいな感じです。 なんといっても、 ＞きれいごとばかりでは一人前の人には育てられません。 という言葉が胸に響きました。どちらかというと、今までは育児書とにらめっこして子育てしてきたっていう感じでしたので。これからはそうもいかなくなる、さてその時にどうするか・・・ですね！！うちは息子です。聞き分けがいいかどうか（＾＾；）現在は扇風機に指を突っ込むのをなかなかやめないですね（苦笑）ありがとうございました。