内覧会後の■電柱の移動出来ますか？

質問

新築マンション購入し、内覧会へ行ってきました（部屋は4階）
「リビングの大きい窓から電柱が見えるかどうか」が第1の心配事だったのですが
最悪な事に、思いきり目の前で窓枠にドカーンと電柱が見える状態でした。
電柱だけじゃなく、トップには四角い箱のようなものが目の前についており、
数本の電線と共にごちゃごちゃした固まりが見えました。かなりショックで落ち込んでしましました。
●この電柱は、お願いすれば動かせるのでしょうか？
●誰にお願いすればいいのでしょうか？売主は面倒なのか無理だと言い張ってます。
ちなみに、電柱の種類は、東京電力の管轄の電柱です。
●動かさないのなら、せめて四角い箱の位置を3階の人にも迷惑にならない程度に 30ー50センチ程下げてもらう事は不可能でしょうか？
窓から2メートルは離れていると思うのですが、部屋から見ると乗り降り出来ると思うぐらいの近さです。
かなり太いし箱も大です（みかん箱弱位）

回答No.9

m_abe · ベストアンサー

質問者さん、甘いですよ。
交渉事というのは、無表情で、すきを見せず、自分が納得するまで、夜中になっても朝になっても、自分に非が無ければ譲らない。ここまでやらないと無理ですよ。

>今回は内覧会時の売主の前で起こした行動だったのです（見せ付けるためにもいいかと思って）
見せつけって何ですか？
私が売主なら、鼻で笑いますが。

>売主は四角い箱の中身も調べてくれないので

何が嬉しくて売主が調べるんですか？

>それなら、と思い、自分で呼んだんです。東京電力を。
でも、移設となると他の住民にも迷惑がかかるし、
移設はあきらめました。

売主の思う壺ですね。

>売主の責任者の男が物凄い善人ぶった表情してて、お客さま第一なんてカオして実は何の誠意も無い！というのが見え見えで腹が立ちます。

腹を立てる必要はないですし、売主がどんな人であろうと関係の無いことでしょう。

>交渉が上手いと自分は思っているようで必ず横から口を出して無理にまとめようとするあの態度に嫌気が差します。

実際うまいんでしょう。
電柱のある部屋を、高値で売ることに成功したわけですから。

>カオも見たくないんですが週末頑張ってきます。アドバイスありがとうございました。

本当に大丈夫ですか？
自分のかみさんに言うつもりで書いたので、厳しく感じたら、どうか、ご勘弁を。

回答No.8

m_abe

前に、販売会社と徹底抗戦のアドバイスをした者です。
電力会社に言っても駄目だとアドバイスしましたが、そのとおりになりましたね。

よく考えてみてください。電力会社には、なんにも責任が無いのに、動かしてくれるわけが無いじゃないですか。
土曜日にわざわざ来てくれただけでも、電力会社は、相当良心的だと思います。

くどいようですが、文句を言う先が違っているのでは無いですか？悪いのは販売会社でしょう！
納得できないことを解決しようとするなら、やみくもにやるのではなく、筋道を立ててやりましょう。

あなたのやり方は、例えると、
隣の家の人が、壊れたテレビをあなたの家の玄関の前に捨てたら、捨てた隣人に回収させずに、テレビメーカに取りに来てとお願いしているようなものです。

お礼

ご指摘ありがとうございました。例えが面白かったのでなるほどーと納得してしまいました。
そうですよね、、売主に文句ですよね。
今回は内覧会時の売主の前で起こした行動だったのです（見せ付けるためにもいいかと思って）
売主は四角い箱の中身も調べてくれないので
それなら、と思い、自分で呼んだんです。東京電力を。
でも、移設となると他の住民にも迷惑がかかるし、
移設はあきらめました。
ただ四角い箱だけ本当は移動して欲しいのは、願いなんですが。週末戦ってきます。売主の責任者の男が物凄い善人ぶった表情してて、お客さま第一なんてカオして実は何の誠意も無い！というのが見え見えで腹が立ちます。交渉が上手いと自分は思っているようで必ず横から口を出して無理にまとめようとするあの態度に嫌気が差します。カオも見たくないんですが週末頑張ってきます。アドバイスありがとうございました。

回答No.7

messe

回答者６です。
>窓から2メートルは離れていると思うのですが、部屋から見ると乗り降り出来ると思うぐらいの近さです。

の部分からの判断です。
電力会社としては、
例えば布団を干していて、それが風であおられると電線にぶつかる（電線の破損につながる恐れがある）
とか、手を伸ばすと届く（感電の恐れがあるので、移動せざるをえません）
泥棒が電柱を登ればベランダに移れる　等

電線や電柱とsangwoo0805さんのご自宅からどの程度の距離が離れているか確認するため中から確認するかもしれません。
普通、1.5mから2m程度離れれば泥棒も入れないと判断されると思います。
電力会社の内規等でベランダからの距離に関する基準があったはずですから、距離がある場合は難しいかもしれませんね。

お礼

部屋からどれぐらいの距離があるか、しっかり確かめてから、交渉に臨みます。ありがとうございました。でも手は届かないと思います、、、、交渉無理かもしれないな、、、、。

補足

東京電力と待ち合わせをし、電柱の上に付いている
四角い箱が何なのか、聞きました。
【開閉器】だそうです。マンション敷地内になりますが、その電柱のすぐ横に、物凄い大きい箱型の変圧器がありました。（１メートル×１８０ぐらいの）
爆発はすることはない、とのこと。
少し安心しました。
移動について聞きましたが、電柱の移動＝無理。
四角い箱の移動＝無理。とのこと。
残念ですが、無理なものは仕方がないので、もうあきらめるしかなさそうです。
やはり、もう何をやっても無理でしょうか？

回答No.6

messe

長文で失礼します。
電柱の移設の際、料金がかかるか否かは、
電柱が建てられている土地が道路かsangwoo0805さんの
お住まいの土地かで話が違います。
まず道路に建てられている場合は、sangwoo0805さんが土地の所有者では無いので
回答者１さんの書き込みのとおり料金が発生します。

電柱の移動は、通常自治体の土木局？道路局？土木事務所？の担当が道路工事で邪魔になる場合に移動させています。
電柱を建てている場所が道路の場合、道路占用料金を自治体に払って電柱を置かせてもらっているので、工事にあたっては道路法71条2項1号に基づいて
自治体が移動を命じています。
この場合、あらかじめ電力会社と自治体との間で結ばれた契約に従ってかなり安い料金（20%から30%程度みたいです）で移動してもらえるようです。
同法71条2項2号の場合は移動する際の料金が高くなり（50%程度）、3号の場合は、実費がかかります。
法を見てもらえば分かるのですが、電柱を移設しなければならない理由の重大性によって金額が定められています。

したがって、電柱の移動を自治体にお願いする場合は
同法同項3号にあたるため、通常は実費負担を求められるでしょう。
しかし、建物と電柱が近すぎて泥棒に入られる可能性が高いため、何とかしてもらいたい旨お願いしてみるのもありかもしれません。

さて次に自分の所有地内の電柱の場合ですが、
この場合、電力会社と土地所有者との間で所有地内に電柱を建てさせる契約を結んでいます。
1本あたり年間2000円程度の料金が管理費の収入項目中に記載されていると思います（雑入かもしれませんが・・・ここは自信ありません）。
土地所有者が電柱の移動をお願いした場合、電力会社の方は、電柱を間引く訳にはいかないので
無償で電柱を移動するために、問題の電柱と前後の電柱の関係から、電線の重量、張力等の計算を行ったうえで数十センチ～数メートル程度の移動をしてくれます。

個人（戸建で単独所有）の場合は、この流れで問題ありませんが、
sangwoo0805さんのご自宅がマンションということなので、
多分電力会社は、管理組織と電力会社で電柱について契約を結んでると思いますので、
実務としては、管理組織の代表者からお願いする必要があると思われます。

お礼

私の場合、道路に立っているの難しい問題のようですね。土曜日にはっきりしますのでまた報告します。マンションの中で１番高額な値段の部屋を購入しているだけに、複雑です。（かなりの値段の差があります）　それなのに電柱の被害を１番受けてしまって、、、。悲しいです。でもこういうことは関係しないのかな、。買うときに、電柱を最後に移動しますし、景色の妨げにならないでしょう！と言われていたのにな、、、とそう思いだすと悲しいです。

回答No.5

m_abe

No.3の者です。

>売主は「景色の妨げにならないよう電柱は最後の最後に移動します」と言ってた

これは、大変失礼いたしました。
そうなってくると、言っていく先は、ぜんぜん違ってきます。東電に言ってはいけません。

不動産屋と徹底抗戦でしょう。
こっちは客です。絶対に折れる必要はありません。折れてほしいと内心びくついているのは、相手のほうです。

こっちが折れなければ、いつかは相手が折れます。
必ず、折れます。
物を購入するときは、客のほうが立場が上で、客が保護されるようになっています。

一人で不安なら、消費者センターや不動産の苦情センターに相談しましょう。
google等で調べてみてください。悪徳不動産相手に戦っている個人や団体が検索できるはずです。

あなたの努力しだいで、電柱は動かせます。

お礼

そう言われると勇気が沸いてきます。励ましのお言葉ありがとうございました！また経過を報告しますのでよろしくお願い致します。

補足

東京電力に電話しました。四角い箱の中身を聞いたところ、
見てみないとわからない・・とのこと。。
どうしても知りたい、と申し出て懇願したところ、
今週の土曜日、立会いのもとに、
一緒に確認してくれるとのこと。

上下移動可能かどうかも、含め、教えてくれるようです。

また、その後の展開を載せますので
どうか良いアドバイスお願い致します。

土曜日、絶対にこれは聞いた方がいいぞ！ということなどありますか？何でもいいので教えてくださいませ。

回答No.4

sego

東京電力のお客様相談センターに電話してみてください。窓から子供が棒でつつくと届く距離にあるので危険だとか言って、いまは撤去は無理でも次期更新時期に移動が検討される場合があります。電力需要が刻々と変化しておりその切り替え器がまかなう需要家範囲が変わるなどすると更新しなければならないため
トータルなクレーム件数などで、

回答No.3

m_abe

昔、敷地内の上空を電線が通っていたのを、動かしてもらったことがあります。
この場合は、無料でした。
お願いする先は、電力会社になると思います。
ただし、質問者さんの場合は難しい気がします。

自分の敷地では無いこと。
理由に合理性が乏しいこと。（無料で移動できるのなら、皆が移動要求を出して、この世に電柱は立てれなくなります）
電柱のほうが先に立っていた？（事前にわからなかったのでしょうか？　不可抗力なら、それを追求できるかもしれませんが、質問者さんの確認忘れなら、だめでしょうね。）

四角い箱の移動については、交渉の価値はあると思いますが、保安基準等の問題があると思うのでなんとも言えませんし、３階の人の了解は得られるのでしょうか？

補足

もちろん、3階の人に邪魔にならない程度に下げてください、とお願いするつもりでいます。
4階の窓（腰高窓全面に）から余裕で見える位置なので
３０－５０センチの移動では、3階の人に迷惑がかかることはあり得ないほどの移動になると思います。
天井も表記で２メートル５０あるので、うちの床の厚さを考えても、迷惑がかかることはないと思います。
でもこちらはそう思っても、何か不都合が出てきてしまうのでしょうかね。。。回答を読んでかなり落ち込んで来ました。

回答No.2

shy00

先ほどの質問の方ですね

http://www.miyaki-denki.co.jp/pages/faq/faq3.html
など参考にしてください
ただ、マンションなのですよね？
ご自分だけの占有地ではないので、正当な理由付けが難しいかもしれません
とりあえず、東京電力に相談されてみてください

でも、購入する前に気づかなかったのでしょうか・・・？

参考URL：

http://www.miyaki-denki.co.jp/pages/faq/faq3.html

補足

購入前にもちろん知ってました。電柱の存在は。
購入する際、売主は「景色の妨げにならないよう電柱は最後の最後に移動します」と言ってたのです。
しかも、「3階だと電線がかぶるかもしれないが、4階だったらかぶらないでしょう」と言われ、無理矢理120万円予算アップし4階に変更した、という経緯があります。
建設中は移動されていなかったのですが、最後に移動するとのことだったので、あえて「移動」に関する要望は自ら出しませんでした。
それが敗因でしょうか？売主は重要事項にも書いてある、と言って完全拒否です。
電柱の移動はもう無理にしても、電柱に付いている四角い箱だけでも下に少しでいいのでずらしてもらえないか、とお願いしても拒否されました。
東京電力とやり取りするのが面倒だからでしょうか。だったら東電さんに電話して聞こうと思ったのですが、今日はあいにくお休みでした。
まずは夫婦で住むのですが、女の私がもがいてもダメなのかな、と落胆しております。夫は今日も朝早くから仕事で不在ですので一人で色々調べています。何か情報ございましたらよろしくお願い致します。

回答No.1

tenten2048

当方の駐車場の入り口拡張で動かして貰ったことがあります。
かれこれ7～8年になりますので、記憶の甘い部分もありますが、
費用を負担すれば、動かせます。
その費用は、電柱によりけりで、貴殿の言われているようにトランス付きは高いのだそうです。
私どもの場合で費用負担が約50万円でした。

また動かす場所ですが、他の電柱との関連、敷地境界線の問題等ありまして完全に思い通りにもなりません。

お問い合わせは、当方の場合関○電力でした。

お礼

50万円も費用がかかるのであれば、泣き寝入りで我慢するしかないようです。悲しいです。