職場ですぐ怒鳴る人

質問

みなさんの職場には、人に対してすぐ怒鳴るような人っていますか？
そういう人って皆さんから見てどういう人ですか？
尊敬できる人だと思ってますか？

自分はこれまでどこ行ってもそういう人が上司にいました。みなの目でも関係なく怒鳴りつけてくる人もいれば、２人きりになった時を狙って怒鳴ってくる人もいました。
当時はその迫力に押されて、完全に委縮してしまって自分が悪いから怒鳴られるんだとしか思ってませんでした。ひどいときはストレスで体を壊して通院してた時もありました。
それでも自分のメンタルが弱いからだと思うようにしてました。

でも、冷静に振り返ってみてふと思ったんです。
相手は上司や年上であることが多く、怒鳴られるとこちらが悪いからと反射的にそう思ってしまっていましたが、よく考えてみたらきっかけは些細なことばかりだったし、指導のために厳しくしてくれてたというよりは、感情をコントロールできない。威圧して相手をコントロールしたい。言葉のスキルがないから最も安易な方法使ってた。プライドが高く人になめられたくない。短気でそのイライラのはけ口にしてた。
そんなようにしか思えないことばかりだったんです。
実際、私は決して言い返すことはしなかったし、我慢して耐えて謝ったり、平気なフリしてました。耐えて頑張っていればいつか認めて優しくしてくれると信じて。でもそれで報われたことは１度もありません。５年以上我慢してた時も。

だから思ったんです。
すぐ怒鳴るような人＝人として未熟な人。こちらは気にする必要ないようなことなのかなって。

回答No.9

Don-Ryu

「怒鳴る人」「威張る人」は、
基本的に「おびえてる人」です。
何におびえているかって、「自分が他人から舐められること」を恐れているんです。プライドが高くて打たれ弱いから、威張るんです。

が、そんな人が4回も5回も転職した先に必ずご質問者様の前にだけ現れる、というのも不自然な話ですので、何かしらの、ご質問者様に特有のトリガーがあって、相手を激高させてしまうのだと思います。
そんな、何回も転職する先に、ご質問者様だけを狙い撃ちにするパワハラ上司がいるはずがない。何かご質問者様がトリガーを引いているはず。
対策を立てるべきは、ご質問者様のメンタルではなく、アビリティ。
「オレの何が相手をそんなに激高させたのか？」
そこに目を向けるべきではないでしょうか？

お礼

ありがとうございます。

当時はパワハラではない。自分が悪いだけ。よほどの何かがあるから相手は怒鳴る。すべて自分に原因を探してました。
人にせいにして自分の問題から逃げるのが１番嫌なことだから。逃げとか甘えと言われるのが大嫌い。だから、ある意味怖くて誰にも相談もできません。
おっしゃる通り、似たようなタイプがどこの職場にもいたので、どこ行っても同じということはやはり自分だと。
だから、自分の何が悪いのか、何が原因なのか。それは何十年と自問自答してきたことです。それに関する本読んだり動画見たり、セミナーも多々受けたりしてました。
例えばコミュニケーション関係。メンタルトレーニング。アンガーマネジメント。ストレス耐性上げる方法。成功者の体験談などなど。
でも、明確にこれだ！という原因はわからなかいんです…
。だからこそ繰り返してるんだと思うし、だからこそのその自問自答は常にやっていました。
でもわからず、だからこそ自分がダメだからだという結論は変わらないまま。
ひどい時は病気の影響もあってか、自己否定でこんなダメ人間は生きる価値もないと死ぬことも考えてた時期もありました。いかに人に迷惑かけず楽に死ねるかって。
ま、少なくても大事に育ててくれた親には大迷惑だと気づき、生きることを選びましたが。

あと、基本的におびえてる人。
自分が他人から舐められることを恐れてる。プライドが高くて打たれ弱い。
これはすごく納得です！！
これまで怒鳴りつけてきた人たちと照らし合わせると、見事にそうかもってことが多々あります。

例えば、定年間近でずっとそこでやってきた古株＝自慢話ばかり聞かされていて、プライドの塊。
社長の息子＝誰も意見言える人がいない。自分の考えが絶対で他の意見は聞き入れない。
女性上司＝男性にはなめられたくないのか、初対面から敵意丸出し。
パートリーダーの主婦＝上司の権限でリーダーに任命され、その現場で唯一の社員で年下の私にはやたらと態度がでかく、私が辞めたあとその人が私のポジションに就くが、あっけなく１か月で退職する。
先輩＝上司の前では基本的に優しい。陰で人の悪口を良く言う。私と２人きりの時に、何か気に食わないことがあると急に大激怒してくる。あとからわかったことですが、本来のルールではないその人独自のルールがあり、それに反すると私には大激怒。
などなどです。

でもやっぱり相手が悪かっただけでは解決にはなりません。どこ行っても似たようなのはいるから。
じゃ、どう自分が変わればいいかってことだとは理解してます。

何度も続くと、お前がおかしいだけだろと言われるのもおかしくないです。でも、ほんとこんな人他にいないだろって思うような人が必ず１人はいるんですよね…。
あんな人他にはいないから大丈夫だよ！なんて送り出されたこともありますが、次もいましたよ～って教えてあげたかったですね。
もはやたまたまではなく、どこにでもいるのが当たり前って感覚ですね。

だから、怒鳴る人なんていないという意見を聞くとほんとかな！？って半分信じてないです。大なり小なりどこにでもいますもん…。

ただ気になった点があって、私の仕事は学歴があまり関係ない。体育会系なイメージは元々ある。閉鎖されがちな環境で、狭い人間関係が作られやすい。チームワークが必要なので個人プレーはできない。年齢幅が広く女性が多いところも多い。忙しい時ほんと忙しく自然と全体的にピリピリする。

回答No.8

shioyu

私の職場では、
派手に怒鳴る人はいませんね。
ただ、そういう人は、
印象は悪く思ってしまいますね。

まあ、ありがちな事なんですけど、
そういう人は、昔人間や古い人と
いう表現もするんですけど、
頑固や短気や血の気があるや
プライド高いと思われる印象を
持つこともありますからね。

今の時代では、
パワハラに該当したり、
それが問題になる事もありますので、
あって欲しくはないですね。

質問者様は、
そのような事があったそうですけど、
勘弁して欲しい話ですよね。

ただ、相手の性格や
考え方・捉え方もあったり、
こっちの性格や
考え方・捉え方もあるので、
難しい事でもあるんですよね。

まあ、あまり、
そういう事を考え過ぎずに、
切り替えて欲しい
ところではあります。

回答するのが、
下手だったかもしれませんが、
お願いします。

お礼

いえいえ、こうして真剣に答えてくださってありがとうございます。

私として正直驚いているんですが、そういう人いなかったですか！？
選別年齢問わず。正社員でもパートでも。だいたいは上司や先輩ですが、パートの主婦同士でも大声でケンカしてるというのも何度か見たことあります。
入社初日にそれを見て、いつものことだから気にしないで～なんて上司が話してて。注意しないのかよって思ってたら、そう言えるだけあって、その上司も女性でまさに女王様みたいなタイプで、周りの人をしもべのような見下した感じ？で、いつも命令口調ですごいきつい人だったんですけどね…。
そこの職場は過去最高で、他にもすごい人が数人いたんですけどね。なので、他の人から私によく言われてました。あなたがいると安心する。うちの中和剤になってくれてると。
ほんとこんなの氷山の一角で、どの職場でもありました。鬱になって辞めてしまった後輩。私の前に辞めた人は会社と裁判起こしてたとか(おそらく不当解雇)、私に怒鳴りつけてきたパートの主婦が、仕事中にいつも勝手に隠れて休憩してたばこ吸ってたとか、他にもたくさん…。
でもやっぱり１番きつかったのは、毎日のようにみんなの前で、私だけ怒鳴り続けられていたことでしょうか。
周りも関わりたくないのか見て見ぬふり。

ほんとビデオ撮ってみなに見てもらって、どう思うか言ってほしいです。パワハラか、もしくは私のただの被害妄想で私の問題なだけだったのか。

だから、また次の職場も１００％そういうタイプが１人はいると覚悟はしてるんです。だからこそ、次はどう対処すればいいか今から作戦を立てておきたいなって。
もうあんな辛い思いや病気になりたくないし、これ以上転職もふやしたくないです。

回答No.7

zabusakura

そういう人も居るでしょうが（誰かれ構わず、そういう態度の人なら、そうでしょう。）それは、怒られても仕方ないなというミスを毎回する人も居ます。その場合は、また違う気がします。
ただ、行き過ぎてる場合は何度か注意したことが有ります。
あなたが書かれているような人と違うのは「やりすぎじゃないですか？」と注意したら冷静になり反省してました。

なので皆、あなたが思われてるようなタイプの人では、無いと思います。

結婚前の職場で毎日、同じミスをして怒られても反省しない、何なら
上司が無能みたいな人が居ました。
その上司だけではなく、パートの方や、他の方にも怒られてました。
何を指示されても出来ないのに、他の人が無能だと、あれだけ毎日、同じ説明をされて出来ないのだから、きっと発達障害が有ったんだろうなと思いました。
上司の方は多少、口は悪いですが毎回、飽きもせず同じ説明をされて偉いなと思ってました。そのことを伝えると、やはり発達障害だと思われてたらしく「自分が付いて指導しないと他の部署でも出来ないだろうし
毎日、言ってたら、もしかしたら出来るようになるかもしれないじゃない？」と、おっしゃってました。
その上司が休みの時の代理での別の上司が怒ってコップを投げつけたのを見たので、注意しました。
「大声を出さない。物を投げない。」と。その方も、いつも指導している上司の粘り強さには頭が下がると言ってました。

お礼

人はみな違うってことを私の理解が欠けていたので、怒鳴るとはよほどのこと。よほど相手が間違いを犯したからこそだというのが大前提としてありました。
だから、毎回落ち込むんです。でも、他の人であれば笑ってすまされることや、どっちでもいいようなことがほとんど、もしくは委縮して集中できなくなってミスしまた怒鳴られの悪循環もありました。
怒鳴られるのが怖くて、相談できない、ミスを隠すこともありました。それは間違ってますけど、それくらい追い込まれていたんです…。
でも今思うと、全て悪い流れにいってしまていたなって思います。
完璧な視点で見れば、何かしらきっかけがあって怒鳴ってるのは間違いないはずなんです。でも、朝会ってあいさつしても無視されたり、素っ気なく返す人、初日からきつく言ってくる人、そういう人もいたんです。そうなるといくら考えても原因が分からない。
嫌われてたと考えたら納得ですが、嫌われ理由もわからない。こちらは無理してでも嫌われないように接してるので。

他に注意できる人なんていませんでした。陰で気にしない方が良いよと言ってくれる人がいるくらい。
立場的に相手はその部署内では偉い人が多かったから。それに何より、その人は他の人には愛想良くしてるので、他から見ればそこまで悪い人ではないと思ってるでしょうし、私の苦しみは誰も理解してくれないだろうという孤独感もありました。

とにかく、怒鳴られるのは＝自分が悪いから。これが絶対的な方式として自分の中にあったんですが、そうではないんだなってここで学びました。
それと、相手が安心して怒鳴りやすい関係を作ってしまっていた私自身も。

回答No.6

toiawasedesuyo

すぐ怒鳴る人は自分の言いたいことを頭の中で
整理できない人です
私の会社にもいました
昭和生まれの頑固な人です
はいはいと相手が落着くのを待つしかありません
技術的には確かなものを持っていましたので
技術的な面は学びました
怒鳴ると言うのは体力が必要で相手が委縮するだけ
俺の言うとおりにしろと言わんばかりです
怒鳴られ、言われた通り仕事して失敗しましたと報告した時は
何も言いませんでした
それからですね
怒鳴るのを止めたと思います

お礼

怒鳴るタイプも色々でしたが、まさに定年間近ですごく良く言えば親方気質な人いました！
自分のやり方、考え以外は認めない。
他の先輩に教わったやり方でやってると、そんなやり方言ってねえだろ！！
しかも他の先輩のやり方について、あいつだこうだからダメだみたいな愚痴も私に言ってくる。じゃ、いつもみたいに怒鳴ればいいのに、他の面ではよくやってるから俺は何も言わないんだと。
いや、言えなかっただけだろって今は分かります。他の先輩はその人に頼ってるような場面はほとんどなかった。だから、私のような新人が入ってきたことで、色々言えるわけです。自慢話もすごかったですし、過去の栄光を話したり言いたいこと言えてすごく気分が良かったでしょうね。
でも定年近くまでいるだけあって技術は高かったんです。だからこそ、当時はパワハラだとは思ったことはなかったんです。怒鳴られる自分が悪い。自分に何か原因があるから怒鳴られる。仕事さえできれば優しくしてくれる。
でもその期待は無駄でした。徐々にできることが増えても相手の態度は変わるどころか、無視や邪険に扱うようにも。
でもあとから入ってきた若い女性には一切怖い顔はせずニコニコと。
心や体もおかしくなってきて、それでもがんあってる自分っていったいなんなんだろって…。

怒鳴るのを辞めたきっかけは、言われた通り仕事して、失敗したときに失敗しましたと報告したからですか？
そうなるまでどれくらいの期間ありましたか？

私は５年以上耐えても無駄でした。

回答No.5

rikimatu

すぐ怒鳴るような人＝人として未熟な人。
対外無能。昔いた所でいたのですがその上司は他の会社で解雇されたのけれども奥さんがそこの会社の社長の親戚だからそのコネで入って次長ポストでいた人で自分は何もせずに人にやれとかいうタイプで
こいつは気が弱そうだから怒鳴ればなんでもいう事を聞くと思い込んでいる人でした。
あと人に教える能力がないから怒鳴るのだと思います。

お礼

やはりそういうことなんですね…。
怒鳴る人でも人から好かれて尊敬されてるようなら、私の考えが違うってことですが、私の方がずっと勘違いしてたんですかね。

回答No.4

Granpa1969

こうしたらきっと怒鳴るだろうなぁ、と推測できる人は職場に居ます。
ただ、私自身は怒鳴っている場面には遭遇していませんが。

で、本題ですが。
質問者さまが高頻度で遭遇する理由としては・・・
希望している業界にそもそもの理由が有ると思います。
元々職場全体に溜まり続けているストレスが大きいと考えられます。
普段はチョット短気かな？、口数少な目かな？　という程度でも・・・
ストレスフルな環境に置かれると。
人格は一気に攻撃性を増すor防御力がガタ落ちする、といった極端な傾向を示します。
その点は頭に置いて対応することが必要かと考えます。

なので、必要とあらば言い返しても良いんです。
ただ、「売り言葉に買い言葉」にならない様にコントロールせんとアカンです。
当事者以外は感情的になっている方に否定的な感覚を持ちますので、たとえ言っていることに筋が通っていても同調はしてくれませんから。

お礼

いないんですね…。
私はかなり珍しい経験をしてるってことなのでしょうか。
どこ行ってもそういうものなのかなって思っていたので。

私も感じてはいました。職業柄、そう言う人がいる確率が高いのかなって。実際、イメージとしても体育会系、親方気質はある業界なので。
忙しい時はピリピリするし、怒鳴る人は独壇場になります。でも思い出したんですが、人手不足で忙しいところほど、激しい人がいました！！
と言っても１人で、他の人はそんな感じではなかったんですけどね。
なるほど、そういう環境がそうさせてしまう要素もあるんですね。
どんなに正論ぶつけても通用しない、火に油注ぐだけ、というのは容易に想像できたので、だからこそ我慢して耐えてるというのもありました。
でも、感情的ではなくあくまでも冷静に指摘する？スタンスであれば、何かしら相手に伝わることもあるってことでしょうか？
人前であれば、みなにも聞こえるように、そうやって怒鳴られるのは辛いです。自律神経系で病気になったこともあり、悪くしてしまうかもしれないので怖いです。みたいな。怒鳴るのはやめてくださいでは駄目だと思うので、私はこう思いますというスタンスで。
言い過ぎたね、ごめん。なんて言うとはとても思えないし、お前が悪いからだろ！！お前が怒らせるからだろ！というのも想像できますが、でも私の辛いって本当の気持ちを大事にして表現するだけでも違うのかなと。
これで周りが私の辛さを知って味方に付いてくれたら、むしろ相手の方が悪いという空気感が出て、相手が気まずくなるかもしれませんし。

回答No.3

noname#252104

すぐに怒ることは人間は経験して引き継いでしまいます。
弱さがあるか無能な人だと思います。

お礼

たしかに、昔はもっとひどかったんだ！こんなのましな方だ！怒鳴られたら嫌だろ？だからしっかりやろうってなるだろ！怒鳴りたくて怒鳴ってるんじゃねえ！お前がちゃんとやれば済む話だ！
そんな感じのスタンスでした。
私も完璧ではないので、できないこと、ミスすることもあります。でもそれは他の人も同じ。
でも怒鳴るのは決まって私だけ。ほんと私はとんでもない犯罪を犯してしまったかの如く、鬼の形相で物過ぎ壱岐沖で大声で怒鳴りつけてくる。これだけでも鈍器で殴られる衝撃を受けてしまいます。
そのダメージもあり、すいませんでした！としか言えない。
頭痛がしたり、倦怠感が起きたり、過呼吸になったり、不眠になったり、自分の身体がみるみる壊れてるような感覚でほんとつらかったです…。
逃げたくても逃げたらあまえだという自分の声が聞こえ逃げられない。

回答No.2

anyhelp

怒ることで何が解決するのでしょう。

https://twitter.com/rinri_y/status/1298920691211870209?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1298920691211870209%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=http%3A%2F%2Fbipblog.com%2Farchives%2F5782222.html

お礼

怒らせるのが悪い。怒りたくて怒ってるわけじゃない。毎回怒られたら嫌だろ？だからより努力しようってなるだろ？昔はこんなものではない。これで嫌になったらおしまいだ。
そんなことも良く言われていました。
とにかく悪いのは私。私が何とかして頑張って乗り越えるしかない。だからどんなに納得いかないことでも我慢して耐えてました。
その結果病気になり倒れました。
でもそれは私が悪いから。私が弱いから。
でももう働くのが怖い。人が怖い。
じゃ、もう働けない。働けないと生きることもできない。
そんなダメ人間は生きる価値もない。
大事に育ててくれた親にも申し訳ない。
死んで詫びるしかない。でも例えば電車でとなると人に迷惑かけてしまう。死ぬのも怖い。
じゃ、どうやって苦しまず人に迷惑かけずに死ぬことができるだろうか。
そんな状態になっていた時期もありました。
死んで親を悲しませるだけでなく、何よりも自分に対して自分が１番ひどいことしようとしてたということに気づき、死ぬのは辞めましたけどね。

補足

ご紹介いただいた記事読みました！！
泣いてしまいました…。

気が付いた時思いついた時が常にスタート。

この言葉はすごくグッときました。
私もまだ遅くないんだなって…。
本当に大切な言葉を紹介していただいてありがとうございます。良い人もたくさんいること忘れてはいけませんね。怒鳴るような人だって、慕ってる人や感謝してる人だっているかもしれないし、罪を憎んで人を憎まずですね。

回答No.1

nowaver

>すぐ怒鳴るような人＝人として未熟な人。こちらは気にする必要ないようなことなのかなって。

その通りです。

お礼

そうだったんですね…。
でも私はどこの職場に言っても、必ずそういうタイプが１人いて、必ずそういう人のターゲットにされるんです。
入社してすぐにあの人は危ないなって分かって警戒していても、何か引き寄せるものがあるのかすぐに目を付けられてしまう。
誰に対しても怒鳴る人ならまだいい。でもたいていは私にだけというパターンがほとんど！！だから、周りはその人とうまくやれてるので、周りの人に相談もしずらいんです。だから、表向きはその人とうまくやってますよ～的な感じで平気なフリしてたんですよね。職場の空気を乱したくなかったのもあります。
だから、自分の何かが問題で原因でそうなってしまってるのかなって。
１つ思いつくとしたら、ずっと我慢していい人やっていたので、辛いって気持ちを一切表に出すことをしてなかったことでしょうか。パワハラと言って相手のせいにしたくなかったし、自分が悪いと思うようにしてたから。