人と関わることについて

質問

30代、恋愛未経験の男です。

今まで、私自身のことで、相手に迷惑をかけると思うと何一つ行動ができませんでした。

また、自分の欲求で、相手にアプローチすることが果たして良いことなのか、と考えると何もできなくなりました。

例えば、人と話すだけでも、自分のことで相手の貴重な時間を使わせるのは申し訳ないような気持ちにもなります。ましてや、会うとなると罪悪感すら感じます。

私自身が元々、人と関わるのが苦手なのもあるし、自信も全くないのでこういう考えになったと思うのですが、自分のことで相手の貴重な時間を頂いてもいいのでしょうか？

皆様の考えをお聞かせください。

回答No.19

r3_1122

諸事情により、文章を分割して投稿します。誤解する可能性を防ぐため、「以上です」と書かれた投稿を見てから、全部読んでください。その投稿が来なかったら、何かしらの理由で不本意に投稿できなかった(残念ながら私もあなたと同様に生きている人間です)とお考えください。

私は現時点であなたの望むような「答え」は持っているかもしれません。拒むのは、あなたをからかっているからでも、あなたがその答えを理解できないと思っているからでもありません。今のあなたにそれを直接渡しても、必要以上に反発したり傷ついたりして、真っ直ぐに受け取れないのが(かなりはっきりと)見えているからです。私は、あなたがここで行っている私や他の人とのやりとりを見てそう判断せざるを得ませんでした。あなたの心のなかの状況を把握すれば渡せるかもしれませんが、この場だとその把握が難しいから諦めたのです。だから申し訳ありませんが、あなたが今一番モヤモヤしている部分に対して、何か言うことはありません。繰り返しになりますが、それは最初に断ります。

>忖度なしに言って貰いたいし、こちらも思っていることをはっきり言いたいです。
つまり、これをするにも準備が必要だということです。そしてこの場だとその準備が難しいということです。
>私は、こういった場で文章で話すのではなくて話すことで、実際に人に話すことでこのモヤモヤした気持ちをどうにかすることはできないかなと考えています。
あなたは対面での会話を希望していますが、こちらもそうです。対面だと言葉以外にも、表情や仕草があるでしょう？あなたが私がどういう気持ちで言っているのかよりわかりやすいように、私もその方がよりわかりやすいです。もしこの方法が可能な場で出会っていたら、今のモヤモヤにも多かれ少なかれ直接対応したでしょうね。

お礼

ありがとうございました。

結果的に、あなたには失望しました。その程度で良いんですか？なんのためにこの場があって、あなたはここに回答者としているのか、考えてください。困っている人のために回答するためじゃないですか。

つまり、あなたは色々言って逃げているだけじゃないですか？それが私のためと思っているのでしょうけど、ご自身が私に色々言われたくないからじゃないですか？

私は、一言も言ってないのに、勝手に判断されているわけですよね。ここが嫌なら別の手段だってあるわけですし、ご意見をお聞かせ頂だけませんか？改めてお願いします。

回答No.18

r3_1122

「返答を書きかけた」でわかると思いますが、あなたの返答は「理解不能なもの」として捨てられたわけではありません。私は間違いなく返答はすべて読んだうえで対応しようとしていましたよ。

そこは絶対に勘違いしないでほしいです。

お礼

ありがとうございます。

私としては、結局それでは何も解決してませんと言われているも同然なので、それが結論かと暗澹たる気持ちになるだけですかね。それとも、皆さんそんな感じで生きてるんでしょうか？

私が言いたいのは本気で悩んでいて、色んなことを知りたいということだけです。

それに対して、嫌なら答えなくてもいいし、それは自由ですよ。ただ、私の心が晴れないというだけのことですから。

なので、あなたも私にはもう関わらない方がいいですよ。

回答No.17

r3_1122

>「協力ができる人はあなた以外にもいますか」と尋ねられれば、「いるでしょう」と言います。
わかりにくい文章になってしまいましたが、これは人探しレベルの話ですね。

現在の情報量で内面的な問題解決レベルの話だと、他者に関しては「(協力を望めば)協力をしようとしてくれる人はいます」としか言いたくないですね、発言に責任を持つならば。

誤解されたところであんまり問題は起こらないところなので、熱心に説明していません。
理解できなくてもお気になさらず。

お礼

ありがとうございます。

では、どういった場で協力できる人を探したらいいんでしょうか？良かったら教えてください。

私にはあなたの言いたいことがいまいち良くわかりません。

補足

私は、純粋にこの質問に対しての、あなたの回答を聞きたいだけなんですが、あなたは逆に問題を難しくしてると思うんですよ。

私の他の人に対する返答とか見てると思うんですけど、そうではなくて、あなたのこの質問に対するご意見だけ賜れればいいんですよ。すみませんが、何か逆に問題を難しくされて、私もかなり戸惑っています。

色々言いましたけど、この質問に対する答えだけ頂ければそれで私は十分です。

回答No.16

r3_1122

私自身がこの場で方法探しと呼んでいるものに対応しようとしないのは(質問も例と表現しました)、そういうことをするのに不向きな場だからです。それ以上でもそれ以下でもありません。

返答も書きかけましたが、そういう理由で一括して削りました。

もう少し可能性を絞れないと、書けるものも書けません。しかし場的に、可能性を絞る負担をこちらが担うのは非現実的です。あなたにとっては幸か不幸か、この場では私の協力可能範囲はあなたに左右されます。

お礼

ありがとうございます。

私としては、もっとあなたの意見が聞きたいです。

宜しくお願いします！

補足

本音を言えば、削らないでください！と思いました。

回答No.15

r3_1122

>で、根本の部分ではそれをどうにかしたいんですが、その方法が見つかりません。
ならば、その方法を一緒に探せる人に協力を求めれば良い。
「私にはそんな人探せません、見つけられませんでした」
ならば、そんな人を一緒に探せるような人に協力を求めれば良い。
「私にはそんな人探せません、見つけられませんでした」
……
で最終的に「求めることを知る人や協力を求められる人が見つけられませんでした」に行き着くならば自分で考えるしかありませんが、そこまで行く必要はないでしょうね。なぜなら私自身が「方法が見つからない」時点で対応する人間だからです。
人探しの時点で、そりゃ人より言えることはあるのでしょうよ。人探しにおいて、「あなたと同じ質の協力ができる人はいますか」やら「あなたと同じ答えを導き出せる人はいますか」やら尋ねられるとそれは「わかりません」としか言いようがないですが、「協力ができる人はあなた以外にもいますか」と尋ねられれば、「いるでしょう」と言います。

それで、そのことを聞いたうえでどうしたいですか、どうしますか、あなたは。

お礼

ありがとうございます。

私は、こういった場で文章で話すのではなくて話すことで、実際に人に話すことでこのモヤモヤした気持ちをどうにかすることはできないかなと考えています。

その場が、どこなのか、というのはわかりません。ただ、お金を払ってカウンセリングを受けるとかってことじゃなくて、忖度なしに言って貰いたいし、こちらも思っていることをはっきり言いたいです。私自身が、人に忖度してしまうので、それがある限りは難しいのかもしれません。

ただ、私自身、こういったことは全く伏せて生きてきましたので、人に話すっていうのが抵抗ありますが、もう心が限界になってますので、切実に何とかしたいと思っています。

回答No.14

r3_1122

繰り返しますけれど、責めているわけじゃないですよ。例を追加。答えなくていいですよ。
>「魅力的に感じた女性にアプローチして恋愛がしたい」と書いてしまったのですが、そもそも、恋愛に至るうえでアプローチの過程は経験したいことなのですか？それともできれば避けたいことですか？
> あなたのイメージするアプローチには「相手が自分を恋愛対象として認識している」場合も含まれていますか？その場合も迷惑だと考えますか？

とにかくあなたは、今、何かしたいことがあるのでしょう？　気持ちの面での解決もそのために必要なことだと思うならぜひやってください。繰り返しますが、その意義は否定しません。でも可能なら、こういう、実現に向けた計画的方向の思考も少しずつ入っていってください。自分が何を求めていて何を譲れないのか、そういうものを明確にしていけば、「先に解決しなくては」となっている部分が案外必要なかったりしますから。

お礼

何度もありがとうございます。

アプローチをしたいというより、私自身アプローチはできないし、そもそも私がしても良いのかと思っています。

私の場合は、恋愛とか関係なく、相手が女性というだけで、話すのも躊躇うレベルです。

例えば、法律を犯すのは良くないですよね。それくらいに、自分が女性と関わるのが良くないと思っています。

私は、私自身の存在自体がだめだと思ってしまうんですよ。だから、こういう思考になってしまっていると思うんです。で、根本の部分ではそれをどうにかしたいんですが、その方法が見つかりません。

強いて言えば、それをどうにかしたいと思って質問をしていますし、理想とすれば、私も普通になりたいです。しかし、前述の通り、私にはそれをどうにかする方法がございません。

だから、お答え頂いて申し訳ないのですが、皆さんに対しては結局は悪あがきをしているだけになるんでしょうかね。

あなたが言ってることも、正しいかどうか、私には判断する術もありません。頭は利口ではありませんから、わからないという結論になるのかなと思います。

補足

私自身は、できることなら女性にアプローチはしてみたかったのですが、うまく言えないんですけど、自分自身のだめさを思うと、その資格はないんじゃないかと、女性にも迷惑だろうと思って何もできませんでしたし、しようとも思いませんでしたね。

そもそも、私が恋愛を望んでいいのか、おこがましいじゃないかと、そう思ってきました。

こういう男でもアプローチしていいんでしょうか？また、普通の男性はするものなんでしょうか？教えてください。

回答No.13

r3_1122

実際には、魅力的に感じた女性にアプローチして恋愛がしたいわけですよね。しかし、それを実行するには今は精神面で難しいものがある。だからあなたは、どうしたらその状態を解決できるか考えたいのですよね。
(この質問や質問上でのやりとりもそのための一環なのでしょう、私は別にその意義は否定していません)
今の気持ちに目を瞑って思い切るのも手ですけれど、あなたはそれを適した手だとは考えていないでしょう。ならば、それは前提として受け入れてください。しかし前提を受け入れたとして、次はどうすれば良いでしょうか。ということで、たとえばこういう視点「も」持って考えてみてはいかがでしょうかという単なる提案です。
>質問に書いているような葛藤が起こるのは、好きになった女性限定の話ですか、女性の話ですか。匿名相手には質問できるのですから、人ではないですよね？
責められているように感じないことを祈ります。その意図はありませんよ。

お礼

ありがとうございます。

私の場合、恋愛以前の問題です。しかし、普通の男だったらどうなんだろうかと、疑問に思うわけですよ。

元々、人と関わるのも苦手でしたので、特に人とこういう話をしたこともないし、私自身そういう経験もございません。だから、お聞きしたくて聞いています。

あなたの質問に対してですけど、女性全体に対して私ではだめだと思ってしまいますね。話すだけでもです。

だから、恋愛とか関係なく、女性に何でも話しかけられる男性って凄いなと思います。なぜ話せるんですかね。私には恐怖でしかないんですよね。

もちろん、私だって普通になりたいですよ。しかし、私にはその術がないんです。

だから、普通の男性はどうしているのか、女性に対してどういうことを感じているのか、また接しているのか。それに対して女性はどういう反応を示すのか、そこを教えて頂きたいんです。

回答No.12

Toknuko

≫『私の場合、その資格とか権利とか、そういうのが私にあるのかと、そこでいつも疑問に思ってきました。』
大丈夫ですよ、そういう資格がない、権利がないと言う人は、(いないと思いますが) 貴方を傷つけたい人だけで、本当にその権利がないというわけではないですよ。

私は、例えば運動ができないから価値がない、とか、いい大学をでていないからこの人はもうだめだ、とか、恋愛未経験だからダメな人だ、とか思いません。
理由は、説明が難しいのですが、、
自分が直接ダメだと決め付けられたことはないのですが、子供の頃から運動が全くできないし内気であんまり話さないし流行にもついていない人だったんです。それで馬鹿にされたり、流行も知らないから友達も、「このアニメ知らないんだー」みたいになると私と話しててもつまんないみたいになったりして、「運動とか流行りとか知らないということだけで人の価値は決まらないのに」と思い、私も、一部の欠点だけを見てその人がダメだとか価値がないとか決めつけて接しないようにしようと思いました。
なので、あなたは、自信がなかったり、話しかけるだけでも申し訳なく感じてしまう方ですが、その代わり相手のことを想像できて、嫌なことをしたり相手の気持ちを考えない言動をするような方ではないのかなって思い、そのことはとても素敵だと思いました。だから、ダメだなんて全く思いません。

自信を持てと言われても難しいので無理には言いませんが、例えば、「話すだけでも申し訳ない」「会うのは罪悪感を感じる」→「自分と話したり会ったりしているので、少なくとも嫌われてはいないし、会いたくないなら会っていないから、きっと大丈夫」などと考えてみてはどうでしょうか？

お礼

本当に何度もありがとうございます。

回答No.11

Toknuko

No。9です。

恋愛のとき、失敗した時を考えるとなかなか勇気が出なかったり悩んだりするのは当たり前ですし、うまくいかなくて恥ずかしくなるのもわかります。
しかし、全てのケースで必ず失敗するということはありませんよ。失敗しても、失敗したから自分はもうダメなんだというわけではありませんし、誰も貴方のことをダメだと思いませんよ。
失敗した直後は、恥ずかしさでいっぱいになるでしょう。しかし少し時間が経てば、振り返ってみて「いうタイミングが違ったのかな」「もう少しはっきり言った方がよかったかも」と考えることができると思います。そうなれば、次回はそれを活かしてアプローチできるのではないでしょうか。

失敗しない人間はいません。
失敗したから全てが終わりだというわけでもありません。

私はついついマイナス思考になってしまうので、貴方がそのように思ってしまうのはわかりますが、考えすぎずに思い切って一回やってみるのはどうですか？

お礼

ありがとうございます。

私の場合、その資格とか権利とか、そういうのが私にあるのかと、そこでいつも疑問に思ってきました。

何であなたが私のことをダメだと思わないのか、その理由をお聞きしたいです。

回答No.10

corie033

自分が「迷惑」だと考えていることは，ときに，本当に迷惑なこともありますけれど，大半は，そうではなかったりします。
とりわけ，「他人に迷惑をかけてはいけない」という信条がある人が「迷惑」だと思っていることについては，その殆どが，他者からすれば，迷惑でもなんでもない，「日常的な」「普通な」ことです。きっと…

お礼

ありがとうございます。

そうですか。たしかに、そう思いたいですが、そう思えるだけの確信が自分にはないというのが私の率直な気持ちですね。