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鬱病の妹とカウンセラーを引き離すには？
妹は家族が原因で鬱病になり、神経内科に通っています。 それとは別に、学校でカウンセリングを受けています。 家族はそのカウンセラーに不信感を抱いており、引き離したいと思っています。 というのも、カウンセリングを受けると決まって悪くなって帰って来るからです。 カウンセラー曰く 「ここでは妹さんは自分の思いを自分のペースで話せる。 家ではそれができない。 だから悪くなって当然です。」 「あとで、何で言ってくれなかったの？と言われても困りますから」と、次のことを言われました。 ・本人は自覚していないが、リストカットは自殺願望がある。 ・突然電車に飛び込む前にリストカットしてくれてるだけ、ありがたい。 ・重症だから、入院も考えた方がよい。 プロからすれば正論を言っているのかもしれません。 しかし、すでに不信感を抱いているので、そのまま受け取れません。 最初から最悪のこと言っておけば、自分の立場は守られるではありませんか。 医師に相談したところ、入院の必要はないと言われました。 ただ、今日は正直、診察にならなかったそうです。 カウンセラーの言うことを医師に伝えるだけなのだそうです。 医師もカウンセラーに不信感を抱いている様子でした。 妹は診察の後、カウンセラーのもとに行っています。 妹にとって、すべての判断基準はカウンセラーなのです。 妹にとっては信頼できるカウンセラーなのです。 しかし、そのカウンセラーに会う以上、家族は不信感が募るばかりで、妹を見守っていく自信はありません。 家族ももう限界です。 アドバイスをお願いします。
- mumbojumbo
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- 心の病気・メンタルヘルス
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- irodorusakura
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皆さんの回答はいつも、よくここまで論理的にアドバイスができるなと感心しています。 妹さんが狂信的にそのカウンセラーに精神的によりかかっているのはなぜなんでしょう？ 家族の方に攻撃的な気持ちを内包していて、それを代弁するようなことをカウンセラーがすべてお膳立てするようにすべてを家族を悪者にすることで解決しようとしていたのなら、妹さんにとってカウンセラーは救世主なのでは、と思いました。 家族の悪口を一緒になって言ってくれる、しかも自分は表立ってコノヤローな気持ちを吐き出せないので、そのカウンセラーの後ろに隠れているだけでよい。 だから、カウンセラーの言うことを医師に伝えるだけ。 ってのが偏った見方だったら無視してくださいね。 そのカウンセラーさん、機能不全家族の子供だけではなく、親も元を正せば被害者だった、の認識を持ってほしいですね。 親が「悪い」なんて露骨に言っても逆に親子の間の敵対心を表面化させるだけなのに。 このカウンセラーさん自身がそういったことで傷ついた経験があったりして。 妹さんから無理に引き離そうとしても逆にムキになられるだけのような気がします。 北風と太陽のように暖かさで妹さんの不信感、攻撃心 ・・・なのかな、を溶かしてあげられるといいですね。 妹さんがご家族とのどのようなやりとりでうつ病になったのかわかりませんが、（劣等感とありましたが）ご家族が妹さんがこうなった経緯を理解してあげる姿勢をしめすだけでも進歩はあるような気がします。 自分の価値観をおしつけがちで妹さんの価値観を殺してしまったのなら徐々に妹さんの言い分を引き出すようにするとか、逆にかまわなすぎなら笑顔で接してみるとか、対妹さんだけではなく、家族間で相手の非を問うようなことをせず、許し、暖かさを醸し出すとか・・・ 例えですので適当に流してください。 家族ですから、カウンセラーさんよりも愛情は濃いと思います。その思いやりがスムーズに伝わるようになるといいですね。 神経内科のカウンセラーさんもいらっしゃるのだから、何か策はあるはずです。 不信感が募るばかりとのことですが、どうか暖かさを前面に出して見守ってあげてほしいです。 えらそうなことを書き込み失礼しました。
- dolphin12
- ベストアンサー率31% (10/32)
質問に対する答えではないのですが、少し気になったので書かせていただきます。 「リストカット＝自殺願望」と言っているのはどなたなのでしょうか？ はっきり言いますと、リストカットをしているのは死にたいからではなく「生きたい」という気持ちの現れです。わかりやすく言うならば「生きている実感を感じたい」というところでしょうか。 妹さんがそのカウンセラーを信頼しているならばセカンドオピニオンを求めるという理由をつけて別の専門家(心療内科や精神科)に行くことをオススメします。 もし妹さんもそのカウンセラーを信頼していないのであれば家族の方が一方的に断ってしまって構わないと思いますよ。その場合も別の医師にかかってその医師からの書面を使うなどしても良いでしょう。 とにかく家族の方はそっと見守ってあげるようにしてあげてください。きっと妹さんが一番深刻に考えてしまっているはずですから。 カウンセラーは合わなければドンドン変えた方がいいですよ。良心的な人もいればそうでない人も多く、合わなければ変えるという気持ちで臨まないと逆効果になりますから。 妹さんの意見を尊重してよりよい状態になることをお祈りしています。
お礼
「リストカット＝自殺願望」と言っているのはカウンセラーです。 私の鬱病の親友もリストカットを繰り返していましたが、死にたいのではない、と言っていました。 妹も、別に死にたいわけではない、と言っています。 ただ、カウンセラーに「意識していないだけだ」と言われ、落ち込んでいます。 こういうこともあって、カウンセラーと引き離したいのです。 これも危険な素人判断なのでしょうか？ ありがとうございました。
- mokoronai
- ベストアンサー率33% (24/71)
No.7/No.8さんの意見および皆さんの意見 参考にして下さい、 軽いうつなら、リストカットも考えにくいし うつ病のみならカウンセラーの言う重傷ということに 成ると思います。人格障害・摂食障害・不安障害も あるかも知れませんよ。 うつ病は、誰もがかかりうる一般的な病気ですが 自殺の可能性のもっとも高い病気です 私がもし、アドバイスするとするなら 医師の方を変えたほうが良いと思います。 私には医師の方が不信に思えます。 自殺願望があるうつ病には入院が必要な時があるのに その必要が無い！と言い切る医師は、患者の話を まったく聞いていないと思われます。 今のところ大丈夫でしょう・・とか 様子を見て、必要なら入院も・・・とかなら 分かりますが・・・・ リストカットと言う現象だけ見ても、 機能不全の家庭に育った子供症候群の可能性が 大いにあります。 医師では治療不可能です、 お薬は症状を緩和・抑える対処療法のみしか出来ません まず、ご家族が変わらない事には、相当長い治療が 必要でしょう。 ご家族が変わる？ どのように変わればいいのでしょう？ 変わる必要を感じていますか？ うつ病や、ＡＣについてまずご家族が勉強して下さい。 単語検索できる検索エンジンで 「うつ病 接し方」で検索すると沢山ありますので 1つだけでなく本当に子供（妹）さんの事を考えたら １０や２０のＨＰを見て勉強してみて下さい。 あと、アダルトチルドレンの共依存・子供依存・ を母親が勉強したら良いと思います。 ＡＣ可能性が非常に大きいです。
お礼
妹はいじめ、ストーカー被害も経験しています。 それも鬱病の原因とはなっているようです。 しかし、過去のことはどうにもできませんので、家族が変わろうとしているのです。 医師については、鬱病の親友がその医師のもとで快方に向かっているので、信用しています。 ただ、妹には精神科の方がよいというアドバイスがいくつかありましたので、検討しています。 ありがとうございました。
- somatech
- ベストアンサー率45% (157/345)
ご家族が原因で鬱病になったということは、妹さんに原因があるのではなくてご家族に原因があるということでしょうか？ であれば、カウンセリングは妹さんだけでなくご家族皆で受けたほうがいいと思います。家族療法という考え方も有ります。 また、何を理由に悪くなったというのでしょうか？ その良し悪しの判断は、カウンセラーがしているのでしょうか？ もし、鬱病の原因であるご家族の価値観を基準にして良し悪しを言うのなら、素人考えというものです。 人の心や行動は、一概に良し悪しを判断できないものですので、慎重にお考え下さい。 誰か一人に集中して何かするより、家族全員・一人一人を変えようとしたほうが、効果的なことがあります。 ご家族が限界にきているというのであれば、なおさらご家族全員がカウンセリングを受けるべきでしょう。 もしかしたら、本当に変わらなきゃいけないのは妹さんじゃなくて、ご家族の他の方かもしれません。それによって妹さんの症状も楽になっていく事がよくあります。 肉体的な病気もそうですよね。内臓の病気が原因で肩がこるとか、聞いたことがあると思います。 自覚症状があるところが悪いというわけではなく、それに関連した別の処が原因でそれが治らない限り対症療法では永遠に良くならないということが良くあります。 肩がこるからといって肩をケアしていても一向に改善が見られない場合は、他の問題を探して治したほうがよいでしょう？！ 原因を放置しておいたら肩や内臓だけの問題では済まなくなり全身に問題が発生して死ぬ事だってあります。 心の問題や家族の問題も同じです。 そういったことに対応してくれるカウンセラーを探すならいいと思いますが、単に家族の意に添わないからカウンセラーを替えるというのはお勧めできません。 （専門家として、ちょっとそういうことに関わった経験がありますが、今は別の仕事をしているので、経験者にチェックしておきます）
お礼
ありがとうございます。 家族でカウンセリングに行くと言ったとき、妹は喜んでいました。 しかしカウンセラーに家族が批判される様子を見て、妹はまた苦しんでいたように思います。 そのようなカウンセリングであるならば、行かせたくはありません。
- kokorom9696
- ベストアンサー率22% (37/162)
文面から判断すると 妹さんは単なるうつ病ではなく 強迫性障害や 人格障害系の病態も考えられます 病院は、神経内科ではなく 精神科にいくべきです 衝動を抑えるような 補助的薬物療法も考慮されます カウンセラーは 家族にいえない話を聞いてくれ 特にわるくないと思いますが 現状では、精神科通院が望ましいと 思われます。 ただ本人が納得しないと 通院も困難なことも多いです 気長に治療するしかないと思います 参考までに、、、
お礼
ありがとうございます。 やはり精神科の方がいいのですね。 妹の様子を見ながら話してみます。
- Syo-ya
- ベストアンサー率31% (558/1780)
妹さんをうつ病に追いやったのは、ご家族が原因なんですよね？ それで、今度は、妹さんから、カウンセラーも奪おうとしているんですか？ よく考えてみてください。 妹さんにとって、一番大切なのは、将来自立、自活し、人間として人生を真っ当するために必要な健全な精神を育むことです。そのためには、いろいろな段階を経ても当然です。 その段階の中には、悪くなる時期があっても当然です。 もちろん、そのカウンセラーが絶対だとは言いません。 しかし、ご家族が原因でうつ病になったのは絶対なんでしょうから、妹さんの意思を尊重するべきだと思います。 というか、今までの妹さんはうつ病になるほど抑圧されてきたんですよね？ また、以前のように抑圧された妹さんに戻って欲しいんですか？
お礼
当たり前のことを聞かないで下さい。 回答はありがとうございます。 ただ、現在、妹はカルトにはまったような状態なのです。
- schizophrenia
- ベストアンサー率23% (66/277)
既に他の回答者様の回答にもありますが １。御自身は医師とカウンセラーの意見の どちらを判断基準にされてるのでしょうか。 ２。その判断基準を決めたらそちらの 見解だけに従って下さい。
お礼
ありがとうございます。 家族は医師の意見を判断基準とし、その見解に従っています。
現段階では、妹さんとカウンセラーの方を離すことは避けるべきかと思います。鬱病の原因は様々なのでしょうが、第一の優先事項は、妹さんの病気を治す事です。妹さんにとって信頼できる存在なのでしたら、カウンセラーの方、かかりつけのお医者様、ご家族様の三者で、治療法方を直接話し合いながら、今後の方向を決めるのがよろしいのではないでしょうか。それぞれがバラバラの意思では治療は進まないのではないかと思うのですが。
お礼
ありがとうございます。 三者の共通理解のもとで治療を進めるのはもっともです。 そのカウンセラーもプロなのですから、せめて不信感を抱かせないように話をしてほしかったものです。 妹は神経内科のカウンセラーに嫌な感情は持っていません。 そちらにかかってくれれば医師との連携も取りやすく、家族も安心するのですが・・・。
- juzube
- ベストアンサー率43% (149/341)
カウンセリングには危険が伴うようです。つまり、患者の内面を引きずり出すために、自分で気づかなかったことに気づいてしまい、そのことが更に不安や鬱を引き起こす、といったことです。 患者とカウンセラーとの相性も大きいですが、いいカウンセラーと悪いカウンセラー（良心的、悪玉。熟練、未熟などの意味で）の差は大きいようです。 また、カウンセリングはそのように患者の心を開く作業を伴うため、患者が医師に好意を抱きやすく、完全に依存してしまうことも多いようです。 患者とカウンセラーを引き離すことは容易ではありません。 また、いいカウンセラーなのかそうでないのかを見極めるのも容易ではありません。 拝読しますと、ご家族の方が、どこか簡単に「不信感」を持ってしまっているような印象も受けます。このカウンセラーのいっていることだけで判断しますと、そんなに外れたことをいっているとも思えませんので。 といって、ご家族の不信感が間違いなのかどうか、とてもこちらでは判断出来ません。 元々「家族が原因で」鬱になっている、とのこと。ご家族の方になにか問題はありませんでしょうか。 そうしたことをまずお考え頂いて、さて、アドバイス出来ることですが、カウンセラーを変えるなら、本人に納得してもらわないといけません。とても難しいと思いますが、まずはご家族と妹さんとの関係修復から取りかからないといけないでしょう。 そのうえで、カウンセリングにかかって危険な状態になったケースなどをサイトなどで調べて読んでもらい、お互いによく話し合います。 ご家族のほうでは、ホームページを出しておりその内容が信頼出来る近隣のカウンセラー、または専門書などで評判のいいカウンセラー（心療内科など）を探しておき、妹さんが「危ないことになることもあるんだ」と納得されたら、そうしたところを勧めてはいかがでしょう。 いずれにしましても、ご質問の内容だけでご家族と妹さんとの関係等々、深いことが分かるはずもなく、これは一般的な回答であることをご承知おきください。 ちなみに、カウンセリングがうまくいった例として、以下のサイトを挙げておきます。このようなカウンセラーであれば問題ないのでしょうが。
お礼
ありがとうございました。
補足
> ご家族の方になにか問題はありませんでしょうか。 家族の中で劣等感を抱かせてしまったのだと思います。 そのことを認識した上で、今後の方針を話し合うべくカウンセリングに出かけました。 そので「家族の接し方が悪い」と言われても、建設的ではありません。
- chavo_2700
- ベストアンサー率45% (165/365)
●補足要求です。 ご家族のカウンセラーに対する不信感とは、具体的にどの様な考えなのでしょうか？医師も不信感を抱いた…とありますが、具合が悪くなる事のみを集約して伝えていませんか。医師は家族から見て信頼出来る人なのでしょう。 妹さんがカウンセラーを信頼出来る点は、良い事ではないのでしょうか？ご家族が原因で鬱病…とありますが、信頼出来るカウンセラーをご家族の意思により引き離されたのでは、妹さんは信頼出来る人が居なくなってしまいます。それは非常に辛いと思います。 ですので、冒頭の様な補足要求をさせて頂きました。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－ ●私の場合です（参考程度になさって下さい） 私は現在、精神科に通院しつつカウンセリングを受けています。カウンセリングを受け始めた当初は具合が悪くなりました。カウンセラーと医師、両名にその事を伝えた所、「普段抑え込んでいる嫌な考えを表現する事により、ストッパーが外れた状態のままになっている。表現を上手く出来る様になる練習だから、今はそのストッパーの調節が難しいのだろう…。」と言う様な事を言われました。私は半年程度継続した所で少し落ち着いて来ました。多かれ少なかれ、カウンセリングを受ける当初は言われた様な混乱や不眠が出る事は珍しくない様です、それは医師に言われました。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－ ●その他に思った事です（お時間がございましたら） 私の様なケースが妹さんに当て嵌まるかどうか判りませんが、カウンセリング自体は効果に即効性が少ない事は事実です。学生さんと言う事は、カウンセラーとの付き合いは何年にも渡る物ではありませんよね。また、学校を卒業する事によりそのカウンセラーとの付き合いが絶たれるのも事実ですが…。 質問者さんの文章を読んだ限り、「あとで、何で言ってくれなかったの？と言われても困りますから」の所でカウンセラーが妹さんに関して発言していますが、それは妹さんに了承を得ての事でしょうか。カウンセラーにも守秘義務がありますので、了承を得てないとしたら私にはそれが非常に不信に思えます。
お礼
chavo_2700さんの経験談、参考になりました。 妹のカウンセラーは学校カウンセラーです。 学校側がカウンセラーに料金を払うシステムで、今までは無料でした。 しかし、妹のケースは認められないらしく、有料になるそうです。 そこをボランティアで話を聞いてあげている、というような言い方をしており、妹はますます頼りにしているようです。 卒業まであと半年。 どうするつもりなのでしょう。 ありがとうございました。
補足
なぜ不信感を抱いているかについて説明します。 カウンセラーは妹に次のような指示を出しました。 １．入院施設のある病院に移りなさい。 ２．診察のあとにはカウンセリングを受けに来なさい。 ３．家族に手紙を書きなさい。 ４．家を出なさい。 １．について 本人は入院を希望していませんでした。 しかし、何度も勧められるうちに、入院しなければならない、と思い始めているようです。 医師は今のところその必要はないと言います。 ２．について カウンセリングは否定しません。 しかし、病気を治すのは医師の処方した薬です。 診察の際、患者がカウンセラーの代弁者となっている現状は問題です。 ３．について 一読して、カウンセラーが添削した手紙だとわかりました。妹の言葉ではないのです。 ４．について アパートの仮予約まで済まさせています。 カウンセリングは、話を聞いてもらう中で、自分が答えを模索していくためのものだと思います。 カウンセラーに依存させてはいけないと思います。 母は体調を崩していて、やっとの思いでカウンセリングを受けに行きました。 その母をカウンセラーは批判しました。 病気でつらいのは本人です。 カウンセラーが妹寄りに発言するのは当然です。 だからといって、家族を批判していいというわけではありません。 他にもいろいろ積もり積もって、不信感を抱いているのです。
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お礼
ありがとうございました。 妹にはなんとか自分なりの答えを探していって欲しいものです。