締切済み ※ ChatGPTを利用し、要約された質問です(原文:酸洗→リン化?) 酸洗→リン化?質問文の要約 2004/12/05 06:37 このQ&Aのポイント 酸洗後に行われるリン化とは何かを知りたい。リン化の成分的な影響について知りたい。錆取についてもっと詳しく知りたい。 酸洗→リン化? 小生、出張で中国で勤務しておりますが、現在SS400材の錆の問題で、錆取を検討しております。業者確認すると酸洗後にリン化?というものを行うらしいのですが、リン化?とは何でしょうか?また、成分的には何らかの影響はあるのでしょうか? (中国では錆なしの生鉄購入がこんなにも厳しいとは…。) 質問の原文を閉じる 質問の原文を表示する みんなの回答 (2) 専門家の回答 みんなの回答 noname#230359 2004/12/27 03:38 回答No.2 ご存知の通り、鉄は錆び易い金属です。 化学的には、イオン化し易いと言います。 鉄の表面を予め意図的に錆びた(イオン化合した)状態にして置き、勝手に反応を進めないようにしよう、という方法がリン酸塩処理です。 自然に生じる錆は進行を続けますが、なるべく電気的に安定した錆(分子の皮膜)で均等に覆ってしまい、表面だけ錆びた状態にする事で錆を進行させない、という理屈です。 しかし、リン酸塩皮膜はそれほど防錆力は強くありません。 黒染めのつやの無いボルトが錆びているのを見た事があるかと思います。 これもその類です。 表面が細密に錆びたような組織ですので、足つきの良さから塗装の下地処理や、浸透性の良さから油で潤滑される部品等によく使われています。 参考URL: http://www.parker.co.jp/mamemame/mame_r.shtml 広告を見て全文表示する ログインすると、全ての回答が全文表示されます。 通報する ありがとう 0 noname#230359 2004/12/06 09:48 回答No.1 恐らくリン化というのはパーカー処理かと思います。 燐酸亜鉛や燐酸マンガン等の皮膜を付けるのではないでしょうか? パーカー処理で検索するといろいろ分かると思います。 参考URL: http://www.npk-japan.com/syori.html 広告を見て全文表示する ログインすると、全ての回答が全文表示されます。 通報する ありがとう 0 カテゴリ [技術者向] 製造業・ものづくり表面処理技術さび止め 関連するQ&A 三価クロメートについて 宜しくお願いします。 中国で鉄材(SS400)を使用して、三価クロメートメッキをして貰いたいのですが、三価クロメートの記号、成分など上手に伝えられません。 国内の業者さんに依頼して成分表などを頂きたいと連絡はしていますが、企業秘密なのか、中々、連絡を頂けません。 三価クロメートでも範囲が有る様で、メッキ後の色が青白くなっても、ユニクロメッキの様に白くなっても、同じ三価クロメートの範囲だそうです。 三価クロメートでユニクロメッキの様な、白い色にして貰いたいのですが、どう伝えれば良いのでしょうか?。 JISの記号でもはっきりした記号が無いと言う事で、国内では(三価クロメートで色はユニクロみたく、白くして下さい)、と業者に伝えているそうです。 記号がなくて、成分表が無くて、同じ三価クロメートでも、色のばらつきが有るなんて事が有るのでしょうか?。 素人なので、解りません。 御教授を宜しくお願いします。 農薬中毒(男)と子供への影響を教えてください 旦那が中国出張中に、生野菜をたくさん食べてしまい、一過性の中毒症状を起こしました。昏睡とまでは行かなかったのですが、手足に痺れがきて、激しい下痢と嘔吐。胃の内容物はほとんど吐いたとのことですが、しばらくは体調は最悪。徐々に回復して、2日目からは重い体を引きずって、出社し、病院に行かなかったそうです。私自身は個人的に気をつけていますが、農薬は必ず、口に入っていると思います。が、少しでも摂取しないで済んだらと思って、ほとんど生協で気をつけて買いものをしていた矢先のことでした。実は、私どもは、そろそろ子供をと思っていたのです。農薬中毒の、子供への影響を教えてください.中毒を起こすくらいなので、かなりの量を摂取したと思われます。焼肉に添えられていたレタスを多食したそうで、有機リン系殺虫剤ではないかと推測しますが、詳しくはわかりません。 溶接した箇所のこげ茶色の付着物? はじめまして。素人で専門的な事はわかりませんが、お教えください。 現在、新居を建設中で、窓の下にアイアン(軟鉄と思われます)製のフラワーボックスを設置しようとしております。 そこで、業者にフラワーボックスを発注したのですが、溶接している部分が破断し、破断面に錆のようなのこげ茶色の付着物が付いた状態で届きました。 そのことを業者に告げると、「溶接に使う溶接剤?の色であり、錆ではなく、品質的には問題なし。破断したのは、運送業者が強い衝撃を加えたせいだ」との回答がきました。 素人で良く分かりませんが、「鉄が茶色い=錆」というイメージが強く、また大なり小なり影響を及ぼしていたように思えて仕方がありません。 この不安を払拭する為に、是非専門家の方のご意見をお聞かせください。 製造業のDX化は可能? ~図面管理とデータ活用の最適解~ OKWAVE コラム ステンレス SUS 304 なのにマンガン13% 以前、こちらで『?な中国ステンレス鋼材...』というのを拝見し、省ニッケル高マンガン ステンレスのこと知りました。 成分分析し顧客の使用している素材がこの『省ニッケル高マンガン ステンレス』というのが判明しました。 成分は Ni2.2%、Mn13.2%、Cr14.1% でした。 この素材を入れている業者は、SUS304(Ni8%)と偽って納入しています。顧客へは事実を伝えなければと思いますが、今まで品質問題もなく、たぶんコストも本物のSUS304より安いでしょうし…まだ言えてません。 値段が高い本物SUS304を選ぶ必然性を説明したいのですが、以下教えて下さい。 本物SUS304 に比べどうか? 1. 錆に対して 2.強度は 酸洗い と 酸洗 酸洗いと酸洗って同じことですよね? 漢字を見ても同じですし。 同じ事と考えて良いですよね? 宜しくお願いします。 後、OKWAVEに、工学系のカテゴリーを追加して欲しいです・・・・・・・ 酸洗い と 酸洗 って違うんでしょうか? 酸洗いと酸洗って同じことですよね? 漢字を見ても同じですし。 同じ事と考えて良いですよね? それとも違うのでしょうか? どなたか宜しくお願いします。 酸洗い 仕事でステンレスを溶接したあとに塩酸と硝酸混ぜて洗っているのですが 混ぜかたの比率がわかりません?業者に聞いても教えてもらえません。わかるかた教えてください!よろしくおねがいいたします。 酸洗い SUS304をTIGで溶接し、その焼けを市販のジェル状の酸をつけて除去してるのですが、酸を塗ったところが白くなって外観が良くありません。何かいい方法はありませんか?できれば漬け置き、吹き付けタイプで溶接をしてない部分もきれいにする洗浄剤などあったら教えて下さい。 60歳以降の厚生年金加入のメリットは アドバイスをお願いします。 60歳で定年退職し、引続き同職場でパート(2/3以上勤務)で働いており、厚生年金にも加入しています。 老齢厚生年金は基本額の約65%が支給停止されていますので、フル勤務から2/3以下勤務を検討したくなってきました。 (1)退職後、厚生年金保険料を支払い続けるメリットはどれくらいあるか、 (2)本人について、厚生年金保険料×60歳以降の加入月数=受給年金増加額 を簡単に計算する目安はないでしょうか。 (3)また、妻は、小生がフル勤務から2/3以下勤務にすることにより、3号被保険者から国民年金保険の払込に変わるわけで、妻の60歳以降の受給額に影響があると思いますが、この点はどうでしょうか。 ちなみに、小生昭和20年生まれ、60歳到達時の厚生年金加入月数は503ヶ月でした。 妻昭和22年生まれ(現在3号被保険者)、専業主婦です。 よろしくお願いします。 酸洗いについて 溶接の後にする酸洗いとは、実際どのような化学反応等が行われているのですか。 または、酸洗いをする以外に酸化スケールを除去する方法はありませんか。 酸洗いについて ステンレス鋼に酸洗した場合、防錆効果はあるのでしょうか? 在日中国人です。香港へ毎月長期出張の際ビザ必要ですか? 在日中国人です。香港へ毎月長期出張の際ビザ必要ですか? 日本に9年間でおりまして、就労ビザを持って中国籍の者ですが、現在勤務の会社は来年1月から香港子会社を立ち上げの予定があって、自分が子会社の統括責任者を兼任することになりました。 まず、業務の関係で、毎月香港へ2週間~3週間ぐらい出張しなければなりません。その場合は日本の在留資格に何か影響あるでしょうか? もちろん、給料は日本の会社からもらう、税金と年金保険すべて日本に払います。 スマホは修理できる?画面割れ・バッテリー交換・自作の限界 OKWAVE コラム ダイカストの離形剤について 焼付け金属塗装(静電塗装)を扱っているものです。 こんにちは。 アルミダイカストの塗装をしていて離形剤の影響と考えられるハジキが発生していて困っております。 塗装のセッティングの努力でなんとか一部の部品は1度塗りで納めておりますが、 新しい部品を受注しようとしてあまりにひどくてお手上げ状態です。 根本的にハジキの原因究明対策をしたいと思い投稿しました。 離形剤の成分はいったいどんなものでしょうか? 油性タイプと水性タイプがあると聞いたことはあります。 当社の前処理は、アルカリ脱脂をしております。 この工程以前に酸洗いを試みましたが、なんら解決策にならず、 物理的にサンドブラストをかけるという案も頂きこれは効果ありましたが、 数量的に多いのでコストと納期からしても外注に出すのは難しいです。 離形剤の性質を知った上で再度塗装の観点から検討したいと思いますので宜しくお願い致します。 SUS金具の錆びの件 SUS金具の錆びの件です。 貰いさびが最大の原因とは思いますが、100%断定は出来ないので悩んでいます。 以前にクレーム発生(一時期でバフ研磨時のバフ材に鉄粉混入のクレームの件もありました、その件はすでに対策は行っています。 品物はロストワックス製品でSUS304(相当品)です。 処理は、超音波洗浄と固溶化は行っています。 製品はその後の色塗りなどは無く、研磨されたままの状態で完成で車輌部品の為に暴露状況での使用になります。 (最近の凍結防止剤の影響もあるようです、冬場に集中しています) あくまで私の私案ですが・・・ 完成出荷前にシンナー等で製品を拭き上げを行っていますが、ある意味油分を取りすぎて、SUS面が地肌のような状況で、貰い錆びを拾いやすい可能性があるのでは? 別件で保管時の環境(湿気と粉塵)での貰い錆びも考えられます。 出荷時の製品のSUS面むき出し部になんらかの油やワックス系の対策を、行うとどうなるのでしょうか? もちろん錆びは全部ではなく、出荷比率で言うと10%以下です。 全部ならある意味納得できるのですが。。。 ちなみに本製品導入時には、成分分析を韓国、日本で行いまして問題なし、塩水噴霧試験(500H)をクリヤーしています。(日本の工業試験場にて) 必要あらば、現在使用品を抜き打ちで、成分分析と塩水噴霧試験に出そうかとも検討しています。 製品その物の問題なのか、使用状況下での問題なのか分かりませんが、工業試験では製品その物の試験でしかありません。 他にも何か妙案や対策案が、あればご意見をよろしく御願いします。 (たとえばなにか簡単な液体コートなど・・・恒久的な必要はないと思うのですが、不動体層と鉄粉の関係?) SUS金具の錆びの件 SUS金具の錆びの件です。 貰いさびが最大の原因とは思いますが、100%断定は出来ないので悩んでいます。 以前にクレーム発生(一時期でバフ研磨時のバフ材に鉄粉混入のクレームの件もありました、その件はすでに対策は行っています。 品物はロストワックス製品でSUS304(相当品)です。 処理は、超音波洗浄と固溶化は行っています。 製品はその後の色塗りなどは無く、研磨されたままの状態で完成で車輌部品の為に暴露状況での使用になります。 (最近の凍結防止剤の影響もあるようです、冬場に集中しています) あくまで私の私案ですが・・・ 完成出荷前にシンナー等で製品を拭き上げを行っていますが、ある意味油分を取りすぎて、SUS面が地肌のような状況で、貰い錆びを拾いやすい可能性があるのでは? 別件で保管時の環境(湿気と粉塵)での貰い錆びも考えられます。 出荷時の製品のSUS面むき出し部になんらかの油やワックス系の対策を、行うとどうなるのでしょうか? もちろん錆びは全部ではなく、出荷比率で言うと10%以下です。 全部ならある意味納得できるのですが。。。 ちなみに本製品導入時には、成分分析を韓国、日本で行いまして問題なし、塩水噴霧試験(500H)をクリヤーしています。(日本の工業試験場にて) 必要あらば、現在使用品を抜き打ちで、成分分析と塩水噴霧試験に出そうかとも検討しています。 製品その物の問題なのか、使用状況下での問題なのか分かりませんが、工業試験では製品その物の試験でしかありません。 他にも何か妙案や対策案が、あればご意見をよろしく御願いします。 (たとえばなにか簡単な液体コートなど・・・恒久的な必要はないと思うのですが、不動体層と鉄粉の関係?) インドネシアで現地工場を探す方法を教えてください。 私は購買職として日本企業(雑貨、バッグ、家具取扱い)に 勤務している者です。 現在は主に中国から仕入を行っておりますが、昨今の中国での 労働合同法影響による人件費高騰、原価高騰、輸出優遇還付率 のカット、人民元の切下げ等、様々な要因によって中国の工場 から他の東南アジア諸国での新規仕入先開拓を検討しております。 ベトナムについてはある程度、伝手があり進めているのですが インドネシアについては検討はしているもののまったく伝手が ありません。 どなたかインドネシア現地工場との取引経験のある方もしくは、 海外現地で工場を探した経験のある方がいらっしゃったら アドバイスをお願いいたします。 大雨の中の基礎工事について 大雨(1時間当たり10mm程度)の中、外枠に基礎コンクリートを流し込み作業を行ってました。 施工方法は布基礎です。 また、外枠を作り丸一日防水シート未施工のため雨で、配筋と配筋と接合を針金で固定してましたが、その針金の部分も錆ついてました。 そこで 1、基礎工事後、コンクリートは乾燥防止等のため雨は問題ないとされているようですが、大雨の中、 生コンクリートを流し込む作業は今後どのような影響がでてくるでしょうか? 2、配筋と配筋との接合部の針金の錆の影響について 3、業者に聞いても、「問題ないですよ」としか返答がないので、外枠が外されコンクリートがむき出し になった時に、どのようなところを重点的に確認したほうがいいか? 4、その際、異常(クラック等)が確認できた場合はどのような対応がされていくのか? 以上3点、よろしくお願い致します。 ステンレス鋼の溶接焼け ステンレス鋼の溶接焼けを同じステンレスだからと言ってステンレスワイヤー ・ブラシを擦り付け焼け取りするような阿呆が未だ此の日本にも存在している そもそもステンレスの成分は18-8の残部の殆どが鉄(Fe)であると理解も出来ず 知ろうという意識も意欲も無く仕事をするので、忠告も言うことも聞かない。 単に酸洗いの手間と時間を省き、楽をしたいからのの”手抜き”ですよねぇ? 戻って、質問だがw 前述のステンレスワイヤー・ブラシを擦り付け焼け取りする場合の比較対象と 言いますか、そのような明確な文献か実験データを御存知でしたら紹介して 頂ければ幸いです。(以上のことを知らない人にも警鐘を鳴らしておく) また、金属学に詳しい方のステンレスの錆に関する知見などを紹介下さい。 溶接焼けとは別に、ステンレスの錆についても広く見識を広めたいものです。 実務では溶接時のスパッタからサビ発生し、もらい錆びにも繋がったりします またステン材をグラインダー掛けで火の粉(ステンレス微粉)が隣のステンレス 母材表面に当たっただけで大きく耐蝕性が損なわれることも経験則としてある ステンレスというのは錆び難いのであるが、現場では取扱いに十分注意しない と却って手間が掛ってしまうことを、意外に知らないというよりも無頓着に 扱っている加工業者が多いことは残念ながらレベルが低いとも言えますかね これらは現場の作業者に如何に的確に筋を通して分り易く説明できるだけの 技術者が少ないことにも起因するだろう。ここ技術の森で見識を深めて頂き 皆様の現場でも活かして頂きたいと思いますので、更に文献など紹介下さい ↓のサイトは素人にも分かり易い言葉での説明がしてあります。しかしネット の情報は全てが正しいものばかりでは無いので、ここらを御享受頂いた文献で 確かめ、金属学的な見地から正しい「常識」を覚えきってしまいたいものです 「この焼けを取り去る工程を焼け取りといいますが、ステンレスワイヤーブラ シやスチールワイヤーブラシによって、表面を研削することにより、見た目は 綺麗になります。しかし、このような機械的研削法では、表面に不動態処理が 出来ないばかりか、不動態被膜が広く破壊されて、腐食の原因となります。」 http://www.okayasanso.co.jp/spesialty/welding/sus.php 「不動態化処理するには硝フッ酸に浸漬するか、酸性または中性の電解液で、 電気的に焼け取りをすることが必要になります。 最近では、安全で強固な不動態膜処理ができる装置も開発されていますので、 危険な毒劇物を使用する酸洗法よりも中性電解法または、弱酸性電解法をお薦 めします。」 不動態化処理と酸洗いの目的を即座に的確に答えられる技術屋になりましょう ここ「技術の森」の過去ログを調べていませんでしたが、今回のように文献に まで突っ込んで科学的・金属学的にまで深く説明されたものは無かったようだ ステンレスは傷付いても直ぐに不働態皮膜が再生されるというものの、全面に 渡って完全な状態には復元できないからこそ、錆難いという表現が正確である "Stainress"は直訳すると錆びないとか汚れやシミなどが発生しないだろうが 現実には意外に錆びやすい。尤もCr酸化による不働態皮膜自体が赤錆の生じない 錆が発生しているということも言える。これは亜鉛メッキが犠牲になって鉄部 を守り錆びないようにしているのに似ている。まるで今の私のようなんだなぁ 黒猫さんの回答(3)は忙しくて未だ見ていませんでしたが、これから拝見します 「SUS 製ワイヤーは焼け取り用ツールとしては不適当」 http://www.chemical-y.co.jp/faq/q20.html つまり現場で腐食性雰囲気であれば、酸洗せず、いきなりSUS 製ワイヤーだけ で擦ってもその場一時だけは綺麗になるが、直ぐに孔食という錆が発生すると いう経験をしたことがある。現場を知らない人間は分からないだろうと思う。 海沿いに近い環境での保管をする場合にもプレス部分での誘起マルテンサイト だけで明らかに周囲とは際立って錆が生じるのであって、錆び難い雰囲気であ れば鉄であろうと錆びないだろうから、ここらの目安は極めて重要であろう。 溶接焼け取りの「ステンレス電解研磨」メーカー・?山本ケミカル殿に直接メールで黒猫さんが気づかれた”同じ写真”という疑問ついて問い合わせしてみました。真実を希求する、この場に怪しい情報を提供してしまい申し訳ないです。ネットの情報は「ステンレス」についても誤ったものも多く気を付けないとなりません。。。 回答がありましたら、直ぐに此処に投稿したいと思うが、其れまで閉じません 『メーカーから回答が来ました。誇大広告だと煽ったせいか直ぐに返信が』 ”電解液にはフッ素化合物を配合しています”これには随分と驚かされます。 電解研磨にも限界があるのでしょうか。。。決定打にはならない気がします。 ********** 様 HPの写真の不備のご指摘、有難うございました。33-6には33-7とよく 似た写真が入るべきところ、33-5と同じものを入れておりました。 至急写真を入れ替えます。 さて「33-8だけ溶接の2番の外側の母材部分に孔食が生成しておらず、腐 食条件が他のものと同一とは思えない」とのご指摘ですが、33-7に見られ る様に、電解処理をすると、溶接の2番の孔食が消えるし、その外側の孔食も 減っています。ブラシでこすって不動態皮膜が損傷された所も、溶接の熱影響 部も電解処理で表面が陽極溶解現象で少し溶解して、同時に陽極酸化で不動態 皮膜が再生されるので、孔食が出なくなります。 33-5に硝フッ酸処理のテストピースの写真があり、ことのほか2番の孔食 が鮮明ですが、これも電解処理できれいに消せます。33-8の写真は腐食条 件が異なるのではなく、ステンレス鋼表面の不動態皮膜の耐食性が異なるため の結果です。 NEO#100Aは原子力向けを意識してハロゲン元素を入れていませんが、それ 以外の電解液にはフッ素化合物を配合しています。この電解液を使用すると、 不動態皮膜を再生する時にフッ素イオンも金属元素と結合し、酸化クロムの不 動態皮膜にフッ素が複合した新しい不動態皮膜が形成されまして、この被膜が 滅法「塩素イオン」に強く、孔食がもっと出にくくなります。 ご不審な点がありましたらご遠慮なくお問い合わせください。 *************************************** 〇〇 △□◎♡ 株式会社ケミカル山本 クリエイトセンター 企画室 室長 〒738-0039 広島県廿日市市宮内工業団地1-10 TEL:0829-30-0820 FAX:0829-20-2253 Email:tsuneyoshi@chemical-y.co.jp URL:http://www.chemical-y.co.jp *************************************** ステンレス鋼の溶接焼け ステンレスは不動態化処理が"命" 続ステンレスは不動態化処理が"命" http://www-it.jwes.or.jp/qa/details.jsp?pg_no=0050020720 http://www.okayasanso.co.jp/spesialty/welding/sus.php http://www.chemical-y.co.jp/faq/q1.html リン(燐)について 最近、化学に興味を持ち始めたんですけど……とは言っても中学生なので教えて貰えるわけでもなく独学です。 どうしてもよく分からない所があるので、知ってる方教えて下さい!! ○タイトル通りリン(燐)についてです。 性質(特性?)を知りたいので、知ってる方何でも良いので教えて下さい。 ○リンはどんな事に使われているのか。 簡単なのでも一般的なのでも良いです!! ○自然にリンが出来ることはあるのか。 また、何か自然現象を起こしたりするか。 ここのあたりに興味があるので、知ってる方よろしくお願いします。 焼鈍酸洗の電解、酸洗について 焼鈍酸洗について教えてください。 鉄鋼の焼鈍酸洗、特にステンレスについてですが 焼鈍後 ソルトバス浸漬後 電解したのち硝フッ酸等に浸漬する様ですが ソルトバスまではわかりますがその後の電解、浸漬の順番に意味はあるのでしょうか? 硝フッ酸浸漬は不動態化処理かと思いますが、電解液を一般に使われている硫酸や硝酸とした場合、 電解液が硫酸はともかく硝酸であった場合、電解が後の方が不動態化に有効な気がするのですが何か品質等影響が出るのでしょうか。 なぜ電解、浸漬なのか勉強のために知りたくどなたか教えて頂けないでしょうか。お願いします。 注目のQ&A 「You」や「I」が入った曲といえば? Part2 結婚について考えていない大学生の彼氏について 関東の方に聞きたいです 大阪万博について 駅の清涼飲料水自販機 不倫の慰謝料の請求について 新型コロナウイルスがもたらした功績について教えて 旧姓を使う理由。 回復メディアの保存方法 好きな人を諦める方法 小諸市(長野県)在住でスキーやスノボをする方の用具 カテゴリ [技術者向] 製造業・ものづくり 表面処理技術 メッキ印刷熱処理塗装さび止めその他(表面処理技術) カテゴリ一覧を見る OKWAVE コラム 突然のトラブル?プリンター・メール・LINE編 携帯料金を賢く見直す!格安SIMと端末選びのポイントは? 友達って必要?友情って何だろう 大震災時の現実とは?私たちができる備え 「結婚相談所は恥ずかしい」は時代遅れ!負け組の誤解と出会いの掴み方 あなたにピッタリな商品が見つかる! OKWAVE セレクト コスメ化粧品 化粧水・クレンジングなど 健康食品・サプリ コンブチャなど バス用品 入浴剤・アミノ酸シャンプーなど スマホアプリ マッチングアプリなど ヘアケア 白髪染めヘアカラーなど インターネット回線 プロバイダ、光回線など