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割り勘は興味ない証拠？
男性はこれから仲良くしたい、彼女候補、彼女になってくれたらなあー的な女性にはデートではオゴリますか？やはり、優しくしますよね？ 私はGWに一日、海辺のあたりに遠出した男性がいます。 知り合いのＢＢＱ大会で知り合い、とある話題で盛り上がり自分から連絡先の交換申しでました。 一度目は飲み屋さんでごちそうになりました。 そして、やはり、ＢＢＱのときに盛り上がってた話（○○行こう）は相手はお酒入ってたのか？どうにかなってしまいましたが。 海辺に着き、ご飯。お金のこときいたら「後からまとめて精算する」と言われて、その後色々、食べたりもしましたが、錯覚的に払ってくれてる感覚になっていました。 デートの終盤になり、不意打ちに手を繋がれて、「もっと近寄っていい？」みたいなことを言われて、私は拒否。「順番が逆だし」と言いました。 別れ際になり「精算するね」と私が色々食べた分を請求され、下心ももたれて、おまけに割り勘にされてしまい、なんだか、悲しくなります。 なにも、おごってほしいとかずーずーしいこと言いませんが、私も初めの食事でごちそうになったので、今回は私なりにお返しをしなければと思っていました。 ちなみに私はアラサーで相手は36歳です。 そんなに私って魅力ないのかな？と落ち込みます。 お金を出してくれるから私に好意があるわけでもないのですが、バロメーターになりますよね？ 少し前まで婚活とまでいかないのですが、恋活を休んでて、最近復活して、 自分から連絡先交換申し出るなど、積極的に頑張ってますが、 下心、一回で終わり、興味持たれない、、、またくじけそうです。 そんなにダメなんですか？
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＞下心ももたれて、おまけに割り勘にされてしまい 男性心理より回答させていただきます。下心に応じてくれなかったので、割り勘会計にしたのです。応じてくれない女に奢る義理はありません。断り方も「まだ早いわよ」というようにやんわりと断ってさらにこの先応じてくれそうな気配なら奢らないでもありません。しかし、「順番逆だし」みたいな、これがあの愛川欣也さんのなるほどザワールドなら「はい消えた！」っていわれるようなキツい振られ方をしたら「じゃあ、会計も請求させていただきまーす」とはなりますよ。 ＞今回は私なりにお返しをしなければと思っていました 心で思っていただけで、口にも態度にも出していなければ、思ってないのと同じです。 もうひとついわせていただきます。まだ下心を持たれているのならば、質問者さんに女としての魅力があるということです。35歳を過ぎた辺りから、下心も持たれなくなりますが、そのときに質問者さんは失った性的魅力をカバーして余りある内的な魅力をお持ちでらっしゃいますでしょうか。 ＞錯覚的に払ってくれてる感覚になっていました さらっと、なかなかバブルでらっしゃる・笑。
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- kajukazu22
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女性にとっては奢ってくれる男性は魅力的に移るかもしれませんが、男性からすれば奢ってもらいたいと思っている女性は全然魅力的ではありません。 あなたが相手の要求を断ったから割り勘になったのかどうかはわかりません。もともとその時は割り勘にするつもりだったのかもしれません。 「奢ってもらえたらラッキー、割り勘が当たり前」くらいの気持ちを持ってデートに臨んだほうがあなたが失望しなくて済むと思いますし、そもそも結婚したらお互いの財布は一緒になるわけですから奢ってくれるかどうかなぞ関係ないと思います。
- rockdenashi
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どうもはじめまして。 まず、みなさん色々なことをご回答してますけど 自分を肯定することは受け入れて、間違いを指摘されている回答には反論されてますよね。 「そんなにダメなんですか？」というご質問なのでご回答しますが 「そんなにダメです。」 連絡先を自分から交換する⇨相手に気を持たせる⇨デートOK⇨相手が勇気をもって手をつなぐ⇨拒否 「もっと近寄っていい？」というのは体を寄り添う、抱きしめるということでしょう。 ようは支離滅裂です。お相手はもう脈なしと判断しますのでそんな女性におごる必要はなくなります。 もう枠がかたくなってあなたの理想を相手に求めていますので、 そんな面倒くさい女性と付き合うのは懲り懲りです。当然おごる気も失せます。 まず客観的に、冷静に自分の欠点を受け止めることですね。 恋愛って頑張るものなんですかー?あなたはそんなに立派なんですか？ 恋愛て勝ち負けなんですか？ 僕の経験からいってあなたみたいな女性はたくさんのチャンスを自分から台無しにして どんどん年齢を重ね、独りで老いていきます。 恋愛は頑張るものではありません。 まあなにも自分を変える気が無いのでしたら、一生このままですね。 そうそう男はつねに下心は持っています。そういうものです。それがないと男ではないです。 男に勝つというのはまったく理解できません。恋愛=勝ち負け 恋愛する資格が無いです。 これをアドバイスととるか、揚げ足取りと取るか、あなた次第ですので。
- 56syukumou
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女性のほうから連絡先の交換ですか～？ 都合の良い女にされる可能性大です。 それを拒否されたから、割り勘が合わなかったのでしょう。 これからは気をつけましょう。
- u-lily
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連投ごめんなさい。 ちなみに、「堅物」の私にデート1回目で手をつないできた相手はそのとき「迷子になるといけないから」（笑）と言っていました。 そして、つきあいはじめてからですが、私もつきあい始めてすぐ、はとても考えられなかったので、「まだ」と言いつつ、3か月近く引き延ばしました。（一度ホテルに「見学だけしに行こう」と言われ、ただ見てそのまま帰ってきたことはありましたが。） その相手とは結局20年越えの付き合いの上、今でも一緒にいます。 ちゃんとわかってくれる相手はいます。 自分の気持ちを誠実に相手に伝えて、誠実に向き合ってみてください。 結局、自分に見合う相手というのは、自分の「鏡」みたいなものだともいえます。 あなたが「堅物」を通すのであれば、金銭的にも「堅物」を通せば、おそらくきちんとそこをみてくれる人が出てくるのではと思いますよ。
- u-lily
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お礼をありがとうございます。 まあ、男心を知っている＝キャバクラのようなイメージってあるかもしれませんね。 ＞私みたいな堅物はキャバクラで男性の接し方勉強するといいかもですね。 実を言えば、私も相当な「堅物」でしたよ。 あなたと同じように「順番が違う」ことに拘っていましたし、はっきり言いました。 ただ、ちょっと気になったのは、私は「割り勘」に対して、まったく拒否感がなかったこと、くらい。むしろ意味も無く「奢られる」ことの方が気持ち悪いと思っていました。 私が思う違和感は、あなたが男性の思う「あわよくば（Hな関係に持ち込みたい）」ということに対して、あなたも「あわよくば（奢られたい）」と思っているように感じることです。 今回は確かに男性側もどうかな～という気はします。ただ、どこか、あなたの「あわよくば」というちょっとずるい気持ちが見透かされて、「だったら、こっちもあわよくば…」と思う男性が寄ってきているのかな、と感じる部分がありました。 「奢ってもらう」って、そんなに大事ですか？ むしろ、好きな相手なら、自分以上に負担をしてもらうことに心苦しくなったりしないのでしょうか？ あなたの価値観にどこか「奢られて当然」という気持ちがあるから、逆に「奢ってやれば、乗ってくるかも」と下心だけの男性が寄ってくるということがあるのではないかとも感じました。 あなたの場合は自分から「好きだな、幸せにしたいな」と思う相手に出会わないと難しいのかもしれませんね。「好かれる」よりも自分が「好き」と思える相手と幸せを掴む方が合っているように思います。 たくさんの人と出会い、そう思える人に出会えるとよいですね。
＞関係持ってしまったら、相手の思うつぼです。 ＞行動すると付け上がってくる輩もいますから。 ＞軽い付き合いってふざけてますね。 貴方が男性だったら、↑こういう感覚を持つ女性と所帯を持ちたいと思いますか？ 普段の振る舞いもこういうギスギスしたものは滲み出るものですよ。こういうコメントがサラっと出るトゲトゲしい人は恋愛や結婚は無理でしょうね、結婚しても家庭内の雰囲気が緊張の連続で長続きする可能性も低い。 ＞そんなにダメなんですか？ 異性との付き合いを「食うか食われるか」「主導権の闘争」みたいなものと勘違いしてるっぽい。 そんな女性なんて、まっぴらゴメン。
お礼
ご回答くださってる方は男性の方だと思いますが、女性にこの回答を面と向かって言えますか？ では、貴方様が気に入った女性にデートを誘います。割り勘にしますか？ そして、二回目にいきなり手を繋ぐことありますか？ それとも、女性とデートさえ、したことないとか。。 顔がみえないから言いたいこといえるんですよね。 ギスギスした考えかもしれませんが、私も男性に勝とうしてるって思います。 ほとんどの女性が守られたいって思うものだし、女性の本能で妊娠もあるから、交際もしてないうちから、触られるってあまりいい気しませんよ。。
- ahonov
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色々言っとるけどあれやな まー、こうやって見てて あんたは自分の意にそぐわない回答はガン無視しとるし 自分の思い通りじゃないと すぐ相手のせいにするタイプやな そんなだからその歳まで独身なんよ それは動かん事実や 何をどうガタガタ言ったところで あんたは面倒くさそうな性格で 狭量なところが滲みでとる あんた、相手に色々求めすぎや 自分にそこまでの価値がないと まずは自覚することからスタートやな そうすれば色々対応も変わるもんやで 自分で気づいてないようやが 結構、立場を弁えない高飛車に見えるで
お礼
貴方は勘べきで男性適齢期にご結婚されたのですか？ 無視ではなくて、コメントの言葉が思い浮かばなくて、代わりに、ありがとうを押しておきました。
- u-lily
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相手も悪かった…けれど、あなたもちょっぴりズレているように思います。 変な下心が見えるのは嫌なものですよね。 その気持ちはわかります。 ですが、あなたの気持ちはどこにあったのでしょう？ 相手に好意を持っていた？いずれ、そういう関係になりたいと思っていたのでしょうか？ 少なくともあなたは「まだ」それほど好意は持っていなかったと思います。 だから「順番」が気になって「拒否」したのですよね？ でも「拒否」した以上「奢ってくれない」と不満を言うのはとても図々しいと思いますよ。 ＞おごってほしいとかずーずーしいこと言いませんが いや、言ってます（笑）。むしろここは自分から「そう言えば、清算まだでしたよね？私が食べた分はいくらでしたっけ？」くらいのことを言ってほしいところ。そして、それでもその相手が気になるなら「次はいつにしますか？」くらい言ってみてはどうでしょう？ 相手の立場にも立ってみましょう。 「自分のアプローチを拒否したということはあなたは自分に興味はない、次は無いだろう」と思うのが普通では？しかもあなたはお返しをしようと「思っていた」だけで行動していない。 相手からすれば、むしろあなたから思わせぶりに誘ってきたのに「理由をつけて」拒否するとは「こいつは俺からお金だけを引き出そうとしているのでは？」と思ったのではないでしょうか？次を期待しているとはとても見えないでしょう。 「順番が逆だし」というのも、本当に相手とどうにかなる可能性を持っていたなら、もっと言い方があったかと。「今はまだ気持ちが…」とか？（アラサーで通じるものかはわかりませんが。） いずれにしても、アラサーなら大人の「潔さ」があってもいいのかな？ 中途半端な下心を拒否するなら、中途半端な「驕り」も拒否する。 女性としてちょっと気を持たせたいなら、「下心」も笑って受け流す。 中途半端なあなたの行動が、よけいにあなたの価値を下げていると思いますよ。 男心をもう少し理解するといいかもしれません。 ＞そんなに私って魅力ないのかな？と落ち込みます。 魅力、というよりも、男の扱いがわかっていない感じですね。 そこをもう少し研究してみては？ 参考まで。
お礼
貴方様の言ってることはわかります。 昔もやんわりと「まだ気持ちが。。」みたいなこと言った相手はいますが、最初から下心しかないなら「ならいいわ」って感じでしたよ。 私も相談すること自体、間違ってたのかもですが、、ご回答してくださるかたは、想像でしか言えない。私が直に接して、率直に思ったのが「下心」と思いました。 私みたいな堅物はキャバクラで男性の接し方勉強するといいかもですね。
- panchi1288
- ベストアンサー率25% (6/24)
すいません。 何だか文章を読んでいると面倒くさい方に見えてしまいました。 僕は基本デート代は出すつもりですが、金銭的・肉体的な見返りでは無く、 気遣いとか女性らしさとか魅力的な部分が無ければ、次のお誘いはしないですね。 なので今回の場合、あなたが支払いを通して男性の好意を図っているのと同じで、 男性も割り勘に（そもそも割り勘と最初に言ってるが）する事で、あなたを観察しているのです。 よく分からないのが、「順番が逆？」「下心を絶たれて？」と言うあなたの言葉・・・ なんの順番なのか？（付き合うのが先という意味ですか？） 誰の下心なのかよくわかりません。（付き合いをしたかったという下心か？） ＞「今回は私なりにお返しをしなければと思っていました」 あれ？お返しをしなかったのですか？ 金銭じゃなく、ちょっとしたお菓子とかおにぎりとか気遣いがあれば良かったですね！ そういう気の利く女性なら、僕は最後に今日は良いですよ～また今度にごちそうしてね＾＾と、 言って次回に繋げようとしますね！（求めてるのは金銭ではないので） あ！ただ３回目は出させますけどね（例えお茶代でも） 駆け引きをしているようで出来てない・・・ あなたは金銭で相手を図っているが、相手は何をもってあなたを図っているんでしょうね。 きちんと理解をしないと、上手くいかないと思いますよ～。。。 あれ？最後の一回で終わりという事は、肉体関係持ってたの？なら 残念、また食べたいと思わなかったという事でしょうけど・・・ 近寄って良い？みたいなチャレンジの事であれば、上手に断らないと、 世間一般でいう良い女なら、適当な断りでも再チャレンジしますが。 普通の女性なんだったら、今日はダメだけどもっと仲良くなったらくらいで 次に期待させとかないとねぇ。。。
お礼
きっと、ここでの質問は揚げ足取られると思いました。 付き合ってないのに身体の関係をもったらもったで、色々言われる。 私みたいな人には大人なんだから、、とか。 思わせぶりをしろ！ってことですか。そして、もし、私がそんなような（期待をもたせる） ことしたら、悪い女呼ばわりするってことです。 私は最初から割り勘にするみたいなこと言われてましたので。 よく知らない男性におにぎりですか、、貴方様はすごくデートに憧れてロマンチストな童貞みたい。
- ShidaraReitos
- ベストアンサー率13% (644/4647)
ぶっちゃけ、男が女性に奢るときは奢った代金分の見返りを体で返してもらうってのがテンプレだしな。彼が見返り（？）を先払い（？）で求めようとしたが君に阻止された。最初から体目当てだったのかもしれないけど、アテが外れたので割り勘になったんだと思う。 ＞そんなに私って魅力ないのかな？と落ち込みます。 お金を出してくれるから私に好意があるわけでもないのですが、バロメーターになりますよね？ 君に魅力が無かったら髪をさわってくるどころか、そもそも遠出のデートすら無かったと思う。でも体を先に求めてくる男が君は嫌だったんだよね？ 確かに男女双方の意見として、女性にお金を費やすのは女性に対する好意の指標にはなるかな。具体的な金額となると人それぞれだけど、「私のために使ってくれた」という姿勢が女性には嬉しいものなんだと思う。 世の中の男すべてがいきなり体触るエロ野郎ばかりじゃないよ。（私までそう思われたら悲しいね）紳士的にふるまってくれる男も必ずいるんで、今回は運が悪かったんだと変にひきずらないほうがいいね。
お礼
身体目当てと先に印象持たれたなら、関係はしてなくても、それ以上の関係には（恋愛対象）ならないって聞きます。関係持ってしまったら、相手の思うつぼです。 そうですよね、お金の割り勘は最初から（後で精算）言ってましたが、帰るころには気持ちは変わるかな？思いました。だって、はじめの食事は快く会計してくれてました。 帰るころにはもうないな？思われたことになります。
お礼
ご回答ありがとうございます。 他の回答者様をはじめ、貴方さまも、この男性も問題あると言えばありますが、私の凝り固まった考えがよくないってことですよね。 私は出会いを求めてます。凝り固まってる性格ですが、好きな人がいまして、セフレ関係になってます。そのセフレの彼と似ていて、最初の持ってき方が同じでした。 誠実で私のこと好きなんだなーって男性もいましたが、この人も付き合ってないけど、 近寄りたい、手を繋なぎたい。ようなことを言われたこともありますし、（つなぐの好きじゃないって言っても、色々相談に乗るよ。とか優しかったです）どんな男性でも下心ってあると思いますが、 男性が私のことを誠実におもってくれてるか、どうか？女の勘でわかります。