”自分はメンタルが弱い”で済ませている人たち

質問

こんにちは。

コンサバティブな人は、リベラルな人よりもよっぽど攻撃的でえげつない武力行使に走る傾向の強いタイプであるという見方が理解できる方のみご回答をお願いします。
この意味が分からない方は申し訳ありませんがご回答頂いてもスルーさせて頂きます。

自分を鍛えるでもなく、自分はメンタルが弱いから自分の弱さにあなたの言動を合わせてくれと言われた事があります。
この人はいったい何様のつもりなのでしょうか。

臆病の結果として狭量なのですぐに人を裁き、自分の殻に閉じこもってコミュニケーションを断った上で自分一人がジャッジできる環境にこもって相手を心の中で裁き続ける人についた人に言われた言葉です。

前者も後者もカスにしか見えないのです。
※もちろんその側面を指してその部分をと言う限定である事は言うまでもありません。
誰が始めから強いでしょう。何を言われても冷静に対話できるスキルはある程度誰でも鍛えないと身に付かないし、本当に大切な題材を対話するなら、自らを削らなければならないケースも出てくるので不本意ながらも対話中に興奮気味に言動に波ができる事も出てきます。

自分もそうだし、相手もそうであろうからと、相手が多少興奮気味に言動に波が生じても依然として正確な情報処理能力を保って対話を続けるスキルは必須です。

楽だから人の良い面ばかり見る人、楽だから争いを好まない人、この人たちは自分が楽だから他人の良い面を見続けるし、自分が楽だから争いは良く無いと薄っぺらいジャッジを繰り返す。
当然そんな人がこの種の対話をした事も無ければする意味も解らないので言動に波が出た時点で対話終了。まだまだ対話を続ければ実りも大きいであろうにすぐに終了するのでいつまで経っても成長がなく、臆病の結果として狭量になっている事も気づかずに殻に閉じこもり続ける。

自分が自分を鍛えないが故に争いでも何でも無い事を争いと決めつけてあらぬ方向に事を運んで行く事が結構多い事を知ろうともせず。
思考を分解していけばそういう人は自分の個人的な気持ちだとか気分を大切にしています。
社会が自分のそうした性質のせいで狭くなってしまっているという発想はみじんもありません。
自分を鍛えるでもなく自分に合わせろという人はいったいどういう了見なのでしょう。

回答No.4

HeyXey

これが最後になると思うんですが、よろしくお願いします。
　「自分が間違ってると思っている人はいない」という前提で、世の中を見てはどうでしょう。ニュースを見ていると、「どうしてこんなことを」と絶句してしまうような人たちがいます。きっと、その人たちは「自分が間違っている」とは思っていないのです。あなたは「自分が間違っている」と考えて行動していますか？。そんなことはないでしょう。間違ってると思っているなら、そういう行動もしないと思います。
　ひょっとしたら、それに代わる行動の仕方がわからないから、それに代わる解決法が自分には無理だと思うから、かも知れません。あなたが思う“価値”をその人たちが“価値”だと思っていないからかも知れません。
　しゃべりが上手な人は、『それならそうと言えばいいじゃないか』と言います。勇気のある人は、『そんなのは断固従わなければいいじゃないか』と言います。頭のいい人は、『そんなの考えればわかることじゃないか』と言います。お金のある人は、『それっぽっちの金額のことで怒ることないじゃないか』と言います。
　どういう了見なのかは、わかりません。ただ、自分が間違ってる、他の方法があるし、自分にはその方法を選択する能力がある、と思っていないことは確かです。
　自分が間違っていると思って生活している人はいません。あなたがそうであるように。

お礼

ご回答ありがとうございます。

返答が遅れて申し訳ありません。
いつの間にかご回答を頂いている事に気付きませんでした。
※少し酔っているので文がおかしかったら仰ってください(^^;)

ストレスは溜まりますが、まるで自分の精神衛生に良ければ考え方、受け取り方をどうしても良い。それをする事で周囲や社会にどんな影響が生じようが知った事ではない、というような転換はしません。

日常会話ができる言語能力があれば、ちゃんとした対話の場であれば問題ありません。
ちゃんとした対話は相手が臨む姿勢があるなら清く正しく潔く”あろうと心がければ”それなりに成立する者です。
”必ずしも現状そうでなくとも、そうあろうと心がければ”です。
決してハードルは高くありません。

勇気も、幼稚園児が銃を乱射しているテロ小僧に向かって行けるでしょうか？
でも、テロ小僧に向かって行ってる人は居ます。彼らは生まれつき勇気があったのでしょうか？
ほぼ確実に違います。”訓練”したんです。
何のために？
実情は知りませんが少なくとも建前は”社会(人)を守る”ためです。

「そんなの考えれば解る事じゃないか」という言葉を発した人が本当に頭の良い人であったとしたらという仮定の上でですが、それを言われたのならきっとその人は考えれば解る事を考えない癖があるんです。
でもそんな人もきっと酒癖の悪い人の事を多からず蔑視しています。

「それっぽっちの金額～」マリーアントワネット張りの発言でない、通常の知性の下発せられた言葉であるなら一考の価値ありかもしれません。

人は自分を他人に映し、映されたその人と映った象は全く無関係な存在なのに、映された事によってまるで身に覚えのないそしりを受けさせられる事があります。
回答者さまはご自分が間違ってると思っていらっしゃらないというある種の告白なのですかね。

＞あなたがそうであるように
私は自分が正しいのかどうかすら現状知りません。
でも都度意見はあります。それが正しいのかどうかを知るためには表現やツッコミなど色々必要でしょう？
その時その時自分の意見を言う。
その時に相手のを聞いておき、相手の主張の概要を形作っておく。
その形成に自分と相手との相違が無い事を相手に確認し、その後でではこれは？これは？それは？あれは？と質問を繰り返す。
そうすると自己矛盾に陥りその人自身がキレる。
良いでしょうか。そのキレている人を裁いているのは私ではなく、その人自身です。
私自身は質問を繰り返しているだけなんです。

ずるいと言われようがなんと言われようが、思考停止で右に倣えしてれば良いと思っている連中の持っている世界観、価値観なんかみんな同じで、自己矛盾の無視の仕方も、自責の念からの逃れ方もみな同じなんですよ。

そんな隙だらけの状態で好き放題しまくり、挙げ句の果てには弱いから守れ？
私が自分の手を汚さずとも、彼らは彼ら自身の思考停止の招く結果とその間の自らの不誠実によって滅びます。
それをまざまざと思い知らせてやるだけです。
彼らは彼ら自身の手で滅びているんです。

私は彼らを滅ぼすために善悪の区別すらする必要がないんですよ。
正しいとか間違っているとかいう以前の問題なんです。

すみません。
色々ありまして、自分を相手に映してオナニーする人と接していられるほど今余裕が無いんです。

最後と言う事ですから、もうないのであろうと思いますが、次があるならオナニー抜きでお願いします。

回答No.3

HeyXey

捕捉、お礼コメントありがとうございます。
　質問文に書かれていないので、どういう状況なのか具体的な事はわかりません。たとえば福祉作業所などでの目的は、それぞれが個性を発揮して生きがいを見つけ社会参加を図る、などとなっている場合が多いです。決して、「たくさん物を作ること」を目的としていません。それよりも、「お互いに尊重し合って、協力して作業することを通じて、自己肯定感をはぐくみ、社会参加の意欲を持てること」が大事だったりします。忙しいときには職員さんが残業して作業しなければならない場合もあり、効率よく作業することも求められるかもしれません。しかし、仕事が少ないときには、仲良くおしゃべりしても良いのかも知れません。

お礼

ご回答ありがとうございます。

事の詳細を書いてしまうと昨今はgoogleさんが要らぬ事まで他人に教えてしまうので書けないんです(笑)
申し訳ありません(^^;)

生産性について何か文句をつけている訳ではありません。
契約してその組織に居るのだから、その契約だけは最低限人間性に反しない範囲で守れと思うだけです。

福祉作業所というのはどういった組織の事でしょうか。
私は無秩序状態があまり得意ではないので、知能レベルの著しく低い集団の中で暮らすのは恐らく無理です。
それは決して知能レベルの著しく低い人を見下しているつもりではなく、本当に苦手なだけなので、多めに見て頂きたいところではあるのですが。
そういう方たちの事を見下すほど最低人間ではないと自分では思っているのでそういう組織の有り様についてはよく知りませんが良い事なのではないか？と思っています。

私の言う対象は一人前の権利を主張するなら義務も果たせと言いたくなる連中の事です。

メンタルが弱いと言う事は、ちょっとした事ですぐに臆病風に吹かれる性質を持っていると言う事です。
それは、不当差別の主な原因ですし、少し工夫をすれば何の問題も無くその場を成立させる事ができる事柄に対してワーキャーとわめきながらその場を壊してしまう性質でもあります。

最近の風潮として、弱い人が弱いままで居て良いんだという思想が多く、
ちょっといい加減に地上から消滅してくれるかなっ！？
と思ってしまうほど弱い人がでかい口を聞く様になっていませんでしょうか。

彼らは「弱い」ので狭量にならざるを得ず、様々なものを自らの恐怖心によって破壊します。
そして「弱い」のでその破壊の責を他者に求める。

責は誠実に真実に対話してみればどちらか一方に100%存在する事は(恐らく)ある筈がないのですが、対話スキルすらないので全て他人のせい。

問題点は全て他人のせい、弱い自分が悪い訳がないとでも考えている様に見えますが彼ら彼女らは実際問題どういう了見なのでしょう。

というのが質問です。
ストレスで頭の巡りが良く無くなって来ています。
だんだん絞り込みます。
おつきあい頂き感謝します。

回答No.2

HeyXey

こんばんは。
　あなたとしては理非曲直で話したいのに、それをするとメンタルが弱いことを理由に対話終了となるのですね。殻に閉じこもって、視野を広げようともせず、他人の意見も聞かない、そういうコンサバな人は独りよがりで、善良な人を悪人扱いするのではないかと危惧しているのですね。
　世の中にはいろんな人がいます。
　本題ではなく、言い方を問題にされると『どうすりゃいいんだ？』となります。僕にも経験があります。それは、たぶん“ノンバーバル・コミュニケーション”の部分を考えないと解決しないと思います。
　わたしたちは話します。すると、言葉が意味する部分と同時に、口調・語気・表情・態度・間合い・ため息・抑揚などで、ノン・バーバル（非言語）に伝わる「何か」があるのです。左脳が言語・理論するより先に右脳が印象・パッと見に反応します。こっちの言ってることが完全に正しいのに伝わらない時は、ノン・バーバルの部分を上手く構成しましょう。人を説得したければ。人を説得するのは、むつかしいですよ。

お礼

ご回答ありがとうございます。

例えば、今まで平和に暮らしていた村の近くに機械工場がたてられ、その工場が稼働して数ヶ月経過したら村人がバタバタと倒れて行く。
最も知恵の回らない村人は何も調べずに工場のせいだとと声を荒げる。
次に知恵の回らない村人は原因は明白だが、調べる事ができずに毎日親しい人たちが倒れて行くのを黙って見守る。
次の段階の人たちは工場の排出物を調べ、人体や環境に対する影響を調べて発表し、工場の稼働停止を訴えるものの工場側は因果関係不明瞭を理由に却下。

ここからです。時間がかかるのは。
ここから先はかなり時間がかかりますがその間にも村人はバタバタと倒れて行き、死んで行きます。

優しく近寄れば工場は全く不要な超がつく安物カンパニーグッズを与えて来ては仲良くしているつもりになって裏では人を死に至らしめる排出物を垂れ流し続ける。

最も知恵の回らない工場従業員は自分たちがそれを排出している事も知らずに村人と仲良くしようとするが村人が何故か仲良くしてくれない。
何故だと憤るし、村人が意味不明な事を言ってくるが意味が分からないので憤るのみ。
※ちなみに質問の対象はこれに該当します。

次に知恵の回らない向上従業員は自分たちの行いが村人を死に至らしめている自覚があるが弱いのでどうしようもできず卑屈な世界観を持つに至る。

etc
工場側の悪の連鎖は限りが無いのでどこまでも段階を経て闇に染まって行きます。

優しく言えば薄っぺらい知能でなんて良い人かと感嘆するも実行動に変化はない。
厳しく言えば意味を理解する知恵がないので憤るのみ。
このバカがバカでい続ける故に村人は今日もまた死んで行く訳です。

知恵を身につけるには忍耐が必要で、大きな知恵を身につけるには身を削る事が必要です。
その覚悟が無い者がどれだけ勉強して知識を得ようが知恵が付く訳が無い。
知恵が無ければ知識は無意味です。

言い方、雰囲気、表情、体の動き。
これらに細心の注意を払ったところでそんなに厳密な表現方法でしか何かを受け入れる事ができない者の行動が変わる可能性は限りなく低いし、変わったところで中途半端な「害がないだけの存在」に変わるのみで相変わらずこちらの興味はその者には生じません。
そもそもそんなところでそんなに手間隙をかけなければ気づく事すらできない程度の意識レベルの人間が変わったところで何か？と考えてしまうのは人情だと思いませんか？

力でねじ伏せる事ができてしまう相手です。
なんせ自分を鍛えないのだから当然です。
そんな手間隙をかける必要のある相手とは見做していないんです。

私が知りたいのは、私は何か誤解をしていたりなどして、スイッチが変わればそれで済む話なのだろうかという疑問の答えです。

よろしくお願いします。

補足

ちなみに、彼らの中の数人は実際行動は少々変わっています。
それでも「あーじゃーそれを最低限続けてくれ、害が無い様に。なるべく私とは関係のないところで」と思う部分も結構あるのです。
もちろん、変化してくれたという謙虚な気持ちもありますし、嬉しくも思っています。
でも最低100必要なレベルが１が５０に変わったところで依然として最低限のレベルにさえ至っていないのだからそう思ってしまうのも人情です。

「私の見方はおかしいかな？」とその人に問うてもその人は自分を守りたいので会話を続ける事ができません。
私は自分の非は素直に認めて改める代わりに相手の治さなければ話にならない性質の非を見逃さないからです。

そもそも都合の悪い分野に限らず対話スキルの低い人間が自分の都合の悪いエリアで対話を続ける事は無理に決まっています。
ですから相手の前では適当に合わせておいて陰で行動を続ける訳です。

話し合いを終えて村を散歩していたら案の定排出物が川に垂れ流されていたのを発見した訳です。
切れて工場が稼働できなくなるような圧力をかけるのは工場側からしてみれば自業自得でしょう。

自分を改める事もせず、知恵に於いても力に於いても対話能力がなく、最後の一線を越える度胸すらない。
言う事は不毛な馴れ合いの言葉と勢力図にかき回され尽くしたあげくの世界観に基づいた哀れな言葉が圧倒的に多い。
この者たちに何の魅力を認める事ができるのか私には解らない。

もちろん、存在するだけで人として魅力です。
無人島で５０年位一人で過ごした事を想像すればその位は思えます(笑)
でも、、、ねぇ。。。

回答No.1

noname#206276

随分とハッキリおっしゃられる、確かに的を得てます。精神科医がコレを言えてたら、世の中のこういった人たちは救われてたと思いますが、、、医師もビジネス、患者なくして生計たてられませんものね。「助けたいのか助けたくないのか………矛盾だ(怒)」

<自分を鍛えるでもなく、自分はメンタルが弱いから自分の弱さにあなたの言動を合わせてくれと言われた事があります。
この人はいったい何様のつもりなのでしょうか。

◯「パッパアー(マミー)！ただしく、たのしく、ハッピーにしてちょーだい ♪ 」と聞こえます。。。なんで我が身を削ってまでして見知らぬ奴の親にならにゃならんのか。お子様のつもりでしょう。

雑破に2タイプあるうちの一方の方ですね。私の嫌いなタイプ。幼少期から親に全てを指示され自由を奪われてきた人達のマネをする方たちのことです。本物はそういったことを口にしません。自分【たち】の弱さを露呈してはならないようスパルタ教育されてきてますので。恐怖で言えるものではありません。そして、本物は支持する主に親家族しか信じませんし、※信じてもいません。
周りを信じてみたいけれど怖くてできません。なので、医者に診てもらいに行こうともしません。また、本物は他者の身を削らせることを嫌います。なぜなら、自分は何でもできるを信じてますから。でも、できないんです。偽物は逆ですよね。仕事をできなくするために診断書を貰いに行きますもんね。本物はできないことを露呈されるのが非常に嫌いでして、露呈されれば親兄弟からバカにされることを知っています。できません。褒めて(認めて)貰いたいのですから。

※信じてもいませんについて、唯一の反抗という口に出さない自由。

医師に対しても言いたいですが、偽物には厳しく対応をして貰いたいものです。これは社会にも言えることです。偽物が徘徊することによって増す増す本物の自由な世界が奪われてしまいます。私は自由に生きてます。メンタル面だとかそういう類で自分の自由を貶めることはしません。私の彼女が本物の方であるから申しています。また、本物は先も書きましたが主に親兄弟しか信じません。なので、このQ&Aにも出てきません。なぜなら、正真正銘にメンタルが弱い(拘束)からです。

私がなぜこう言えるのかですが、彼女の中で唯一私だけに気を許し、全てを明かしてくれたからです。こういうこと稀だそうです。

最後に、偽物さんに対して、いくらマネてもわかる者からすればボロが出てています。無駄なあがきをやめ、負けず嫌いになれ！嫌ならママのところへ帰れ！帰ったところで親に捨てられそうな日々を送ってきた本物の気持ちなどわかりゃせん。

お礼

ご回答ありがとうございます。

すみません。。。
実体験に基づいてお答え頂いているのだとは思うのですが、少し特殊過ぎませんか。
分析して細分化し、それらを再度カテゴライズし直せばそういった側面があながち小さくもないかもしれないなとは思いますが、いかんせん例が入り組みすぎていて理解度が落ちるのは否めません。

もっと単純なそこらへんを歩けば１日の内に会わない事は無い位巷にあふれているタイプの事を話しています。
彼ら彼女らは自分では何もしないにも関わらず、いったいどれほどの事を他人に要求している事になっているか理解していないでしょう。

対話から逃れ、自身の訓練からも逃れ、生きている以上他者への要求はしなければならないが考えも訓練ももっていないので傲慢の極みとも言える要求をしながら生きているあの連中の事です。

自覚が無いのは思考能力が無いということですから、論外過ぎて何も言う事はありません。
自分の目の前に立ちはだかった時にバッサリいく事しかできません。
自覚があるタイプはどういう了見なのでしょう。