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男性の選択にも責任がある?男性のタイプについて考察する
- 男性と女性の関係で、選んだ方にも責任があるという意見があります。しかし、女性が駄目な男性を選んだ場合には、男性の責任についての回答は少ないようです。質問では、A~Dのどのタイプの男性が多いかや、男性自身がどのタイプに当てはまるかについても尋ねられています。また、ネット上ではCタイプの男性が多いと見られますが、実際にはAかBタイプのまともな男性が多いのか気になるところです。
- A~Dのタイプの男性が周りでどれほど見られるかについては、質問者の個人的な意見もありますが、正確なデータは不明です。男性自身がどのタイプに当てはまるかについても、質問者の意見とは異なる意見があるかもしれません。しかし、Cの残念なタイプの男性も結構多いという印象は質問者によって共有されています。
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質問者が選んだベストアンサー
人は皆、自分の身はかわいいから人のせいにしたくなると思います 特に、親しい人に相談なんかをするときは自分を正当化したくなるのが 普通と思います。 しかし、その人を選んだのは本人であって、相手が選んだのではないことを 皆自覚しているのでしょうか。 ですから、AはcとDに内容的には同じ事といえると思いますが 質問の1 答えはAタイプが多い 質問の2 答えはDです 自分を含み、周りの人たちは、一時的ではあるが相手を忘れるため、またストレスを解消するために男女とも 地域活動(ボランティア)に打ち込んでいます。
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- ueue3131
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既婚の女からの意見です。 (1)C の考えの人が多いと思います。ネットでもそうですね。本当に。 (2)・・・自分は男性ではないので答えられませんが、 自分の意見としてはBです。 相談者さんは すごく面白いことに 気づかれたのですね。 思わず読み入ってしまいました。 そして、どうしてCの意見が多いのかを 自分なりに分析しました。 当たっているかどうかは 分かりませんが。 まず、女性の不倫について・・・ですが 「女性が不倫をするのは もってのほか。ありえない。」 特に 子どももいたりすると なおさら、 「人間として 許されない。」 ・・・という意見が 多いのに対し、 一方 男性の不倫については 「まあ、そういう人も いるよね。」 「そういう人が 存在するのは しかたないね。」 ・・・という感覚で 見る人が多いということです。 「そんな男性を好きになったのだから 自己責任だ」 ・・・という意見は そのへんの 感覚から 来ているのだと思います。 つまり、 「激辛カレーをわざわざ 自分で頼んだのだから それを 辛いと文句を言うのは おかしい。」ぐらいの 感覚なのでしょう。 一方 女性の不倫については 「女性なのに 不倫?」 「母親なのに 不倫?」と言う感じで まあ とんでもなく悪い人間だと思われますよね。 それは 料理で言うと 「激辛」のカレーやラーメンではなく ただの「激マズめし」・・・であり 注文した人を 責めるという感覚はなく まさに、「料理として 存在してはいけないもの」 ・・・なのでしょう。 本当は 不倫は 男女問わず悪いことなのに 不公平な 感覚ですよね。 もちろん 家庭を大事にする 素晴らしい男性も たくさんいます。 そして そういう男性こそが 温かな家庭を長く維持させることができ 優しい家族に囲まれて 幸せな人生を送ることができるでしょう。 「残念な感覚をもって 育ってきてしまった男性」の 考え方を変えることは難しいことです。 女性は やはり そういう男性を見る目を 若いうちから 意識して育てることが必要ですし また、将来 母親になったときに 自分の子どもが そういう 公正な感覚と 強い心をもてるように 育てていくことも必要でしょう。 そういう 努力で 世の中で まだまだ根強く残っている 「間違った考え方」を 少しずつ 変えていけるといいですよね。
お礼
ご回答ありがとうございます。 本当に、Cタイプの男性が、多いですよね…。 「そういう男を選んだ女が悪い」はよく聞くけど、逆に「そういう女を選んだ男が悪い」なんて、男性からあまり聞きませんもの。 女性が悪い場合 ⇒ 女性が悪い 男性が悪い場合 ⇒ 選んだ女性が悪い、そうさせた女性にも原因がある、屁理屈を並べて悪い男性を擁護… ですからね。 この傾向があるのは、事実だと思います。 女性にももちろんそういう人はいますが、男性に比べたら女性はBタイプもよく見かけます。 本当にね、「女性が選んだ時だけ」選んだ側の責任にする男性が、多すぎるのです。 男性が選んだ時は、選んだ責任はどこへやら???なんですよね。 女性が選んだ時だけでなく、男性が選んだ時も、「そんな女を選んだ男が悪い」と、選んだ男性にも責任がある、と思える男性が、どうか増えますように。 母親が、男性(息子)を教育していくしかないんですかね…。
- eroero4649
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たぶん、男の本音はみんなそうなんじゃないかな。でもそれをいったら、女の本音も結構えげつないじゃないですか。 >男性が悪い時に、ちゃんと男性の方を批判して、女性を擁護できる男性もいるんだ! って女性に思って欲しくてそういうことを口にしている男性が8~9割くらいじゃないかと思いますよ・笑。私が知る限り、モテる男は決して女性に自分の本音は漏らしません。 >男性が悪い時に、男性を擁護したり女性に責任転換をせずに、男性の方をきちんと批判したり、女性の立場になって考える事ができる男性はどのくらいいるのか? これは女性が思う「それは男性が悪い」と、男性が感じる「それは男が悪いね」は一致しないのです。 例えば、浮気が発覚した女性がよくいう言い訳で、「浮気した私も悪いが、私に寂しい思いをさせて浮気に走らせたあなたも悪い」というのがあります。これは女性心理的に一理あるそうですが、それが理解できる男性は皆無でしょう。なぜなら、男性の浮気が発覚したときに「確かに浮気した俺も悪いが、俺に寂しい思いをさせたお前も悪いんだよ」って言い訳をした男性に出会ったことがないからです。ちなみに私は浮気・二股の経験がありますが、次に浮気が発覚したらそういってやろうと心に誓っています・笑。 青信号は、青色に見えますか?それとも、緑色に見えますか?それのように、一見明らかな事柄でも、男性から見える風景と女性から見える風景は違います。 「女性専用車両は男性差別である!」「レディースデーは男性差別である!」という男性が、どのように見えますか。私たち男性からすると、貴女の姿はそういう男性を見る女性のような目で見てしまうのです。 なお、(2)の質問に関しては、私はどれにも該当しないであろうことは、私の過去の回答をご覧いただければご理解いただけると思います。ひとつのポリシーとしては、「なんでもかんでも別れろというのは無責任やろ」でしょうかね。自分でいうのもなんだけど、結構女性読者がいるんだぜ・笑。Blazin大先生には敵わないけれども。
お礼
ご回答ありがとうございます。 以下は長文ですので、読んでいただかなくても構いません。 女性で、女性が悪い時にちゃんと女性の方を批判して、男性を擁護できる女性はよく見かけるので、別に珍しいとは思いません。 (そうでない女性ももちろん沢山いますが。) しかし逆の場合はそれに比べて少ないので、思わず感激してしまいます(笑) 特に、女(男)遊びや浮気関係ですね。 本当に、女遊びや浮気をした男性の方を、男性がきちんと批判できてるケースは、女性に比べて少ないです。 >男性が悪い時に、ちゃんと男性の方を批判して、女性を擁護できる男性もいるんだ!って女性に思って欲しくてそういうことを口にしている男性が8~9割くらいじゃないかと思いますよ え…つまり、男性が悪い時でも、内心は男性を擁護している、と…? (意味が違っていたらすみません。) つまり、ほぼ全ての男性は、残念な存在、であると…。 もしそれが真実なら、男性という生き物に対して、非常にがっかりですね…。最初からあまり期待はしていませんが…。 女性の場合は、本当に男性の方を擁護しているケースもあるんですけどね。 いやでも、そういった男性と同じ理由で女性が男性を擁護するケースもあると思うので、やはりお互い様かもしれない(笑) >女性が思う「それは男性が悪い」と、男性が感じる「それは男が悪いね」は一致しないのです。~ なんか、質問の意図と、少しずれているような気がします。 「寂しいから浮気をした女性」と「寂しいから浮気をされた男性」だと、男性が前者の方を批判して、後者を擁護するのは当たり前です。 同じく女性も、「寂しいから浮気をした男性」と「寂しいから浮気をされた女性」だと、前者を批判し、後者を擁護します。 寂しいからといって相手に浮気をされても、理解できないし許せないのは男女一緒。 そうではなく、「寂しいから浮気をした男性」と「寂しいから浮気をした女性」、「寂しいから浮気をされた男性」と「寂しいから浮気をされた女性」だと、男性は両方とも、前者の方を擁護し、後者を批判する傾向にあるのです。 これはおかしい。 寂しいから浮気をする事は駄目な事、理解できない事だと本当に思っているのなら、両方とも、浮気をした方を批判しなくてはいけませんが、男性の回答はそうではない場合が多いのです。 今回の質問は、この事を言っています。 >「浮気した私も悪いが、私に寂しい思いをさせて浮気に走らせたあなたも悪い」というのがあります。これは女性心理的に一理あるそうですが 男性にもいます。 ネット上でも、寂しくて他の女性に走ってしまった男性、男性に浮気された女性に対し、「きちんと構ってあげていますか?」などという男性を、よく見かけます。 男性に構っていなかったり、寂しい思いをさせていた場合、浮気した男性ではなく、浮気をさせた女性にも問題があると、女性の方を批判する男性からの回答が、よくつきます。 しかし男女逆だと、「寂しいからといって浮気していい訳がないだろう!」と、途端に言い分が変わります。どっちやねん。 私の周りにも、男は寂しいと浮気をすると言う男性、実際に寂しくて浮気をしてしまった男性達がいます。 寂しくて(心の隙間があって、満たされてなくて)他の異性に走ってしまうのって、男女関係あるのかな?と思います。 関係ないと思います。実際、関係ないし。 では何故、女性の方がそういう言い訳をする人が多いように感じるのかというと、あくまで個人的な予想なのですが、 男性は精神的に満たされていないから浮気をする場合もあるけど、それ以上に、肉体的に満たされていないから浮気をする人が、女性に比べて多いからではないか、と思います。 女性は、男性に比べると肉体的な理由で浮気をする人は少ないので、その分精神的な理由で浮気をする場合が多く、目立つ(つまり、精神的な言い訳の方が多く、目立つ)のではないか、と思います。 逆に、肉体的な言い訳(風俗は浮気ではない、身体だけの関係で心は君にあるetc.)が目立つのは、男性の方が多いですよね。 この言い訳も、女性からしたら理解できるものではありません。 心があるなしに関係なく、自分以外の女性と肉体的な関係になった事が許せない、生理的に受け付けない、汚らわしいと思うのですから。 (中には、風俗は浮気ではない、心がなくて身体だけの関係なら、別に構わないという女性もいますが、ごく一部です。) 風俗や身体だけの浮気が許されると言うのなら、女性が同じことをしても許さなければなりませんが、何度も言いますが、こういう男性達は、男女が変わった途端、急に言い分が変わるのです。 あと、本能を言い訳にするのも男性の方が多いですよね。 本能ももちろん言い訳になりません。理性のない動物だ、と呆れられるだけです。 >男性の浮気が発覚したときに「確かに浮気した俺も悪いが、俺に寂しい思いをさせたお前も悪いんだよ」って言い訳をした男性に出会ったことがない 貴方の周りにたまたまいなかっただけです。 現実は、上記のように男性もいます。 >次に浮気が発覚したらそういってやろうと心に誓っています いいと思いますよ。 私も、本能を言い訳にして浮気を正当化しようとする男性に対して、同じ事をしましたから(笑) 私が何か問題を起こすたびに、「本能だら仕方ない!」「本能なので悪い事ではない!」「これは本能!」 本能!本能!本能!本能!本能!本能!本能!本能! ひたすら言い続けて言い訳をしたら、本能の「ほ」の字も言わなくなりましたよ(笑) 浮気に限らず、言い訳して好き勝手する人には、同じように言い訳をして好き勝手するのが効果的なんだな、と悟りました。 (もちろん、中には無駄な人もいますが。) 他にも、「風俗は浮気ではない」「身体だけで心が伴っていなければ浮気ではない」「本当に好きなのは君だけ」「ただの遊びだったんだ」「家庭を壊す気はなかった」「毎日パンを食べたら飽きるだろう」「君が僕をそうさせた」「君が子供ばかりで構ってくれないからだ」「女としての魅力を感じられない」などなど… 男性の浮気の言い訳って、本当にバリエーションが豊かなんですが、機会があれば全部試してやろうと、心に誓っています(笑) ただし、同じように寂しさを言い訳に、浮気をした女性にだけ、ですよ。その言い訳を使うのは。 寂しくても浮気をしない女性も沢山いますが、そういう女性にそのような言い訳をしても、納得しませんからね。当たり前ですが。 ひとまず(1)の回答に関しては、質問の意図と少しずれてる感じがしました。 私の質問文も分かりにくかったのかもしれません。 >ひとつのポリシーとしては、「なんでもかんでも別れろというのは無責任やろ」でしょうかね。 素晴らしいポリシーだと思います! 確かに、嫌な事があったらすぐに別れる人も、多いですよね。 ところで、どの辺まで許容できるのかが、気になるところですが…。 とりあえず、自分がやった事は、相手に同じ事をされても許容できないと、すぐ別れる人達とあまり大差ないように感じます。 とりあえず、浮気や二股は許容しないとね。
- akameg
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男性と女性の話の内容の違いですね。 女性は話の同調を求めているのに対して 男性は出来事の反省と改善方法を求めています。 わかりやすく説明すると 酷いパートナーがいたとして 女性の求める意見は 貴女はとても苦労して可哀相、頑張ってね 等の同調を求めています。 男性の場合は 何故そのような現状に置かれたのか。 改善するためにはどうしたら良いか。 を話しています。 同調を求めるなら、その辺の友達でも、ペット、ロボットでも出来ます。 しかし、改善をしないから同じような男性を選び、また同じ失敗をして 「男性は浮気をする生き物だ」 「男性は必ず暴力を振るう」 等の思い込みが発生するのです。 そのために女性にこのような男性を選んではいけない、男性の趣味が悪い になってしまうのです。 たとえば男性が 家事が出来ない女性とわかって結婚して、家事をしてくれないことを悩んでいたら、同じように集中砲火を浴びるでしょう。 常識的な話をすれば、無料の掲示板などで自分の好みの答えを欲しがってどうするの? 不特定多数の意見の中から、自分の問題に対しての解決策や改善策を取るのが目的なのに、友人のような同調を求めてどうするの? と思ってしまいます。 これは男性がすべて正解だ、女性がすべて間違っているとは微塵も思いません。 女性の本当に苦労して大変な質問には、批判的な回答は殆どありませんよ。
お礼
何故、質問には答えず、聞かれてもいない事を説明しだすのか? 誰が、男女の会話の違いについて質問したのか? 質問の意図が全く理解できていないのは、今のところこの回答者だけ。 更に回答の内容も的外れだが、的外れな回答しかできないので、仕方がないのか? 以下は長文ですので読まなくても構いません。 >女性は話の同調を求めているのに対して 女性の方がよりその傾向が強いというだけで、男性も求めるという事を知らないのか? >男性は出来事の反省と改善方法を求めています。 女性も求める場合があるし、男性も求めていない場合があるという事を知らないのか? 男性が会話に反省や改善を求めている?ないない。常にではない。 男性と会話をする時は女性と同様、相手に共感するように注意しながら話を聞いている。 だって、厳しい正論や、男性が間違っていた場合にそれを指摘すると、大抵不機嫌になるんですもの。 内心どうなんだと思いつつ、共感してあげると、嬉しそうにする。 ああ、この会話に反省や改善は求めてないんだ。ただ共感してほしいだけ、愚痴りたいだけなんだと思う事が、ネット上でも現実でもよくある。 あえて言うなら、こちら側から相手に話しかけた時に、男女の会話の違いが現れるような気がする。 「すぐに解決しようとする方向に持っていってしまう」という、困った性質を発揮してしまうのは、確かに男性の方が多いように感じる。 >同調を求めるなら、その辺の友達でも、ペット、ロボットでも出来ます。 ペットやロボットが、「心から相手と同じ立場になって、相手と同じ気持ちになって、相手の気持ちを理解する」という事が出来るのか? よほど高性能なペットやロボットを所持しているのか? >しかし、改善をしないから同じような男性を選び、また同じ失敗をして 共感を求める傾向がある→だから改善をしない、という、あまりにも短絡的な考え方。 男性にも反省しない、改善しない、同じ失敗を繰り返す人が沢山いる事を知らないのか? >「男性は浮気をする生き物だ」「男性は必ず暴力を振るう」 同じく「女は○○な生き物だ」「女は~」と言う、思い込んでいる男性は沢山いるが、これは反省や改善をしようとしないから起こる現象だったのか…? 単に、視野が狭いだけだと思っていた。でも一理あるかもしれない。 >たとえば男性が家事が出来ない女性とわかって結婚して、家事をしてくれないことを悩んでいたら、同じように集中砲火を浴びる 男性が集中砲火を浴びせるのは、女性が駄目な男性を選んだ時だけ。 逆に男性が駄目な女性を選んだ時は、砲火は少なく、控えめ。 「そんな女を選んだ男が悪い」よりは、離婚をする為の方法や、奥さんに家事をやらす方法などをアドバイスしたり、中には男性の方に同情的な意見も。 だから、Cタイプの男性が多いと感じると言っている。 >常識的な話をすれば、無料の掲示板などで自分の好みの答えを欲しがってどうするの? >不特定多数の意見の中から、自分の問題に対しての解決策や改善策を取るのが目的なのに、友人のような同調を求めてどうするの? 何故、解決策や改善策を取るのが目的だと勝手に決めつけるのか? 何故それは、目的のうちの1つでしかないという事が分からないのか? 男女問わず、相手に共感してほしい、肯定してほしい、認めてほしい、味方がほしい、分かりあいたい、同じ意見の人とただ語り合いたい… そう思う事は人間としてなんら不思議ではない。 世の中には、誰かに共感してもらえるだけで救われる人もいるという事、下手な解決策を提示するよりも、自分の事を分かってくれる人がいるだけで悩みが解決したり、そういった人達の存在が生きる活力になる場合もあるという事を、知らないのか? 主に男性の方によく見られる欠点である、「すぐに解決しようとする方向に持っていってしまう脳」「解決する事が正しく、そうでない事は無意味だと思い込んでしまう脳」が出てしまっているように感じる。 ただ、本当に解決する気があるのか?と疑問に思う事もやはりある。 悩んでいる、改善したいと言いつつ、厳しい正論や、男性が間違っていた場合にそれを指摘する意見は見事にスルーし、自分と同じ身勝手な考えの男性の意見にしか耳を傾けようとしない男性達は沢山いるが、 本当に解決する気があるのか?自分をなおさないとそのままだよ?それじゃあ奥さんと上手くいかなくて当然だよ?と思う事がよくある。 ああ、この男性達は、ただ、共感して愚痴りたいだけなんだなあ、改善する気はないんだなあ…とよく思う。 >これは男性がすべて正解だ、女性がすべて間違っているとは微塵も思いません。 当たり前。 解決脳が正解で、共感脳が間違いではないから。 男性がいつも解決意見を望んでいる訳ではないし、女性がいつも共感意見を望んでいる訳ではないから。 解決と共感、どちらも必要であり、場合によっては欠点にもなる。 大事なのは、バランス。 私は中性脳とよく判断されるので、解決脳も共感脳も、両方とも理解できるし、理解できない時もある。 ただ、解決脳すぎる男性や、共感脳すぎる女性は、理解できない事が多い。 何故かと言うと、言っている事が極端すぎるから。視野が狭いから。 両方正しく間違いで、両方とも必要な考えなのに、まるで自分の方が正しいみたいな言い方をするから。 偏見かもしれないが、特に解決脳すぎる男性に多い気がする。 こういう男性は、解決策や改善策を求めたりそれらを提示する事、理論的に考える事が正しく賢い。そうでないのは無意味だし間違い。と思い込んでいる場合が多い。 もちろん実際は賢くもなんともない。視野が狭いだけ。 会話の中で本当に解決策を求めなければならない、理論的に考えなければならない場面は一部しかなく、それ以外ではそのような考えは欠点になる場合も多い。 感性や感情豊かな人、理屈ではなく直感で動く人の方が、人生楽しく、得をしたり要領が良いと思う場合も多々あるので、つい解決脳が働いてしまったり、理論的に考えてしまう人は、かわいそうだと思う事がよくある。 大げさな例だと、美味しい食べ物は他にも沢山あるのに、一部の食べ物しか知らなくて、これが一番美味しいのだと言っているのと同じようなもの。 解決脳や理論的に考えすぎない人は、他にも美味しい食べ物や、美味しい食べ方や調理方法などを、沢山知っている。 でも、本人達はおそらく理解できない。 こういう人達は、論理的、解決的な考えが正しい、賢いと思い込んでいる場合が多いし、脳の構造や考え方は、そう簡単には変わらないから…。 >女性の本当に苦労して大変な質問には、批判的な回答は殆どありませんよ。 沢山あるから言っている。 男性が、自分がされたら絶対に許せない事、離婚を考えるレベルでも、男性を擁護し、女性を批判する意見は沢山ある。 本当に多くて、うんざりする。 むしろ、男性側が酷ければ酷いほど、「そんな男を選んだ女が悪い」という意見が逆につく場合がある。 それは一理あるので別に構わない。 問題なのは、男女が逆になった場合は、男性からの「そんな女を選んだ男が悪い」という意見はあまりつかないという事。 だから、Cタイプの男性が多いと感じると言っている。 本当に、「女性が選んだ時だけ」選んだ側の責任にする男性が、多すぎる。 男性が選んだ時は、「そんな女を選んだ男にも責任がある問題」が、何故かどこかへ消えてしまう傾向が非常に強い。 質問者の男性は己の反省や改善は求めていない場合が多いし(女性が悪いと思っているから)、回答者の男性も、被害にあった男性に反省を促したり、男性に改善するよう策を提示する事は少ない(女性が悪く、被害にあった男性に同情しているから)。 もっと、女性だけでなく男性に対しても、選んだ側にも責任があると意見出来る、厳しい意見が出来る、そういう男性がもっと増えればいいのに、と常に思っています。 おそらく、無理でしょうが…。
お礼
ご回答ありがとうございます。 >質問の1 答えはAタイプが多い 本当に、Aタイプの男性が多いと、嬉しいです。 でも実際は、残念な事にCタイプの男性が目立つのですよね…。 「そういう男を選んだ女が悪い」はよく聞くけど、逆に「そういう女を選んだ男が悪い」は、男性からあまり聞きません。 女性が悪い場合 ⇒ 女性が悪い 男性が悪い場合 ⇒ 選んだ女性が悪い、そうさせた女性にも原因がある、屁理屈を並べて悪い男性を擁護… という傾向があるのは事実ですが、やはりこういう残念な男性が目立ってしまうだけで、実際はそうではないのでしょうか…?? しかしなら何故、現実にはそういう回答や、質問、書き込みが、男性から多いのか…?? 本当に、「女性が選んだ時だけ」選んだ側の責任にする男性が、多すぎるのですよ。 男性が選んだ時は、選んだ責任はどこへやら???なんですね。 Aタイプの男性が、本当に多いと、嬉しいです。 >質問の2 答えはDです 素晴らしいです!!! Dタイプなんて、男女共に滅多にいない、と思っていました。 ちなみに私の場合、問題のある方にも問題があるし、そういう人を選んだ方にも問題があるし、両方の責任だと思っています。 どちらかというと、問題のある人の方が、より非があるとは思いますが。 (その時の状況にもよりますが。) ありがとうございます。