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男女の友情は存在する?矛盾する状況を考える
- A子さんは彼氏がいなければ男友達と二人で遊ぶけど、彼氏ができたら彼氏が不安に思うので男友達と二人で遊ばないといいます。
- A子さんは彼氏が不安に思う理由は、男と女なら友達でも何かあるかもと推測するからだと思います。
- A子さんの男友達はA子さんに性的意識を感じているのが一般的であり、当初A子さんの言っていた”男女の友情”は存在しないことになります。
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shakiiiiiiさん、やってますな。 なんかのテレビ番組で、左脳と右脳を結ぶ脳梁と呼ばれる部位が、男性より女性の方が太いそうです。 持論ですが、 理論的ことを考えると左脳が活発に、芸術的なものを考えると右脳が活発になるそうです。 女性は、右脳と左脳の間で良く情報交換ができるというか、交通量が活発に行われているのだと思います。 その先生(男性)は、こうも言ってました。 だから女性が「パソコン」だったとしたら男性は「電卓」くらい処理能力が違うのだと。 私はそれを聞いて、男は「単細胞だ。」「単純だ。」なんていうけど、まあそうだよね。 1+1=2であって、それ以外は考えられない。 実は、小数点以下四捨五入で結果として、 1+1=2になっているのだよ。 本当は、1.2+1.1=1.3なのだけど、 難しいから、解かりやすいように 1+1=2だけの世界に合わせてくれているのだよ。 とそう考えることもできるのです。 それとこうも言えます。 女性は、脳梁が太いので、常に理性的感情と感覚的感情を混同して、一つのものを見ている。 だから、理性で制御しようとしてもどこか感情が入ってしまう。 逆に、感情的になっているときさえ、理性的なものの見方を裏では一緒にできる。だからウソ泣きなんてできる。 男は、右脳と左脳を切り替えて使って、物を見る。 だから、理論的に考えようとすれば、100%感情を抑えて考えることができる。 つまり、女性は常に感情的な部分、感覚的な部分もつかってものを見るから、 先生曰く、 風が吹けば桶屋が儲かるという話を女性がすると、 寒かったとか、いろんな感情的な話も込みで、話をする。 男性は、そんなことどうでもいいから要点だけ話して結論を知りたいのです。 で、今、親愛なるsshakiiiiii様は、左脳(理論)だけを使って、 議論が正しいかどうかを客観的に考えることができる。 それを女性に言ったとしても、感覚的な部分も常に入れてものを考えるので、 通用しないのです。 「おかしいかどうか知らないけど、そっちで考えなよ。私は感覚的にはあるってそう思ってんのよ。 そういう男だって、中にはいるの。そういうあんたみたいのがいるから、気を使って、友達整理してあげているだけじゃない。」 と、こうなっちゃうのが落ちなのです。 これは頭が悪いとか、そういう問題ではなく、 男と女では、現に物理的に脳の違いがあって、考える方法が違うのです。 また、男性ホルモンとかも関係するかもしれません。 女性は両方X染色体で、男のみY染色体をもつこととも、関連しているのかもしれません。 別の生き物なのです。 それでいいではありませんか? 私は男だし、主様は非常に正しいことを言っておられると思いますよ。
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- tarotaroQ
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#4です。 具体的に感情というものを表現することは難しいですが 友達以上に相手に好意をもつことだと思います。 例にあげるとすれば 好きな人でなければ気持ちが満たされないのか 誰でもいいけど、これをするには誰かとなりにいれば満たされるのか という感じですかね 私の彼女が恋人でない人と性的関係を持っていたとしても それはそれでしょうがないことだと思います。 自分が完璧な人間であれば 彼女もそんな存在を必要としないはずです。 だからその部分で自分が負けたということだけです。 素直に負けを認めて努力し 彼女にとってそのような人を不必要にしていくものだと考えています。
お礼
”セックスしても恋愛感情はなし、しかし友情あり”という男女もいると思うけど、 あなたの彼女がもしそういうことを言ってても”特に問題なし”ということでよかったでした?
補足
コメントありがとうございます。 普通の男なら、女友達に対してエッチなことを想像したりしますが それは恋愛感情等に含まれるのでしょうか? また、人間なら異性に対して無意識のうちに ”生殖相手としてふさわしいか?”という判断をすると思うのですが その人間の意識についてはどうなのでしょうか?
- tarotaroQ
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#3です。 回答します。 私は友達と二人で出かけても問題ありません。 二人で飲んだり、そこで泊まったりしても問題ありません。 彼女が友達と言うのであれば友達なんです。 元恋人だろうが彼女が友達というなら友達なんです。 前の回答にも書きましたが 恋愛感情等が生まれたらそれは友達ではありません。 友達同士でおかしなことにはなりえません。 彼女の彼氏が男女の友情を理解できないのであれば 確かに男友達も成立しません。 要は彼氏の考え方次第です。
お礼
コメントありがとうございます。 恋愛感情等が生まれた時点で友達ではないとのことですが この”恋愛感情等”に他になにが含まれるのですか? 具体的に教えてください。
補足
”恋愛感情のない性的関係”というのも存在すると思うのですがそれも 恋人が友達同士といえば友達なんですよね。 私にはついていけません。
- tarotaroQ
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矛盾が生じてしまうのは A子と彼氏になるであろう人の考え方がちがうからだと思います。 きっとA子と同じ考えの人であれば A子が友達と遊んでいても何も感じないんじゃないですか? 嫉妬されると面倒なんで友達と遊ばないと言ってるんじゃないですか? お互い男女の友情を理解している人だったら そういったことで喧嘩もしないと思います。 そうでなかった場合は喧嘩の原因になります。 確かに男女の友情が存在するという人は少ないと思います。 ということは一般的ではないということですよね? あなたが疑問に思うように 私は彼女の言っていることは理解できます。 決して矛盾しているとは思えません。 仮にA子が私の彼女になった場合 友達なら二人で遊んできても問題ありません。 友達なんだから何か起こる訳ありません。 少しでも恋愛感情が入るなら友達ではありません。 確かに一般論で言えば矛盾しているかもしれませんが 実際にはそうでない事も存在します。 だから矛盾しているとも矛盾していないとも言えます。 次に彼になる人の考え方次第だと思います。
補足
まず質問。 友達同士って普通に二人で旅行に行ったり、朝まで二人きりで飲んでそのまま寝たりするけど、あなたは自分の恋人が異性とそういうことしてもokかな? また、元恋人とも友達関係は成立するはずだけど、あなたの彼女が元恋人の家に友達として泊まりに行くこともokですよね?(元恋人同士の友情は成立しないというたわごとは勘弁してくださいね) よくわからないのですがA子さんが 私は男女の友情は成立するけど、彼氏は成立しないと言ってるのです。 彼氏が成立しないというのなら、男友達も成立しないと思うのは適当だと私は思うだけです。 A子も彼氏も男友達もみんな男女の友情はある。恋人が異性と旅行に行っても不快に思わないどころか、恋人が楽しそうで幸せだと思えるなら私はなにもいうことはないですよ。
- troml
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男性に聞いた話では、男は性的興味を抱けない女性のことは、友達としても好きにはならないと言いますよね。つまり、性的にまったく興味を持てない女性のことは「嫌い」なんですね。 だから、女性の方にはなくても、男性の方にも性的意識がない男女間の友達付き合いはないと思った方がいいんだろうと思います。 ただ、そうだとしても、男性が恋愛対象になり得る女性であれば、手当たり次第やりたがるかって言えば、そんなこともなくて、酔っ払ったりした時に、スケベ心が出ちゃったりすることもある、ぐらいのことですよね。 そのくらいのことですから、男が酔っ払ってスケベ心を出してきても、女がしっかりしていれば、どうこうなりませんから、男女の友情は成立させられるんですが、一緒になって酔っ払って言い寄られたら応じちゃったりする女性だと、男女間の友情を成立させることはできないわけです。 男女間の友情は、女が男のスケベ心を上手にかわして、おかしなことにならずに付き合い続けていけるかどうかで決まるし、それで10年20年と付き合い続けていれば、年をとって、自動的に性的対象から外れて、長年付き合ってきた友情だけが残り、そこでやっと本物の友達になれるんですよ。 A子さんの場合も、自分としては性的興味のない男性と友達付き合いをしているけど、男性の方も本当に性的興味がなく友達付き合いをしているのかと考えると微妙だと思っていて、だから恋人ができたら、恋人以外の男性と友達付き合いをするのは恋人に悪いと思うんじゃないですか。
お礼
コメントありがとうございます。 彼女の意識はあなたの想像するとおりだと思います。 私が不可解なのは、彼氏も男友達も”男女の友情は存在しないだろう”と 彼女自身理解しているのになぜわざわざ”男女の(下心のない)友情はある”と公言するのでしょうか?
お礼
コメントありがとうございます。脳の構造の違いについては私も話を聞いたことがあります。 ゆえに数学者や哲学者や物理学者等々の論理的思考を要するものは男性の独壇場だとも聞きました。 (大学レベルじゃあまり差はないでしょうけど、トップのレベル(ノーベル賞や新しい理論を研究するレベル)になると違いができるのかも知れませんね) 男女の友情があるという女性でさえ、自分の彼氏が女友達と楽しく二人で遊んでいれば、 嫉妬心や不安な気持ちが湧くのも経験済みと思いますのでそういう感情を理解してもらえれば幸いです。