ネトウヨ以外の人がネトウヨに論破されてる

質問

ネットではネトウヨではない良識的な人がいつもネトウヨに論破されてますけどなぜですか？
見てて笑っちゃうんですが

回答No.12

abczzzky · ベストアンサー

ここでいう良識とは、衝突を避けるという点で良識であっても、人間社会の常識からすると、弱腰売国自虐媚び売り悪くないのに謝って賠償したいといい身内であるのにそれを強要する敵（相手方）であるということですね。つまり、政治的信念は妄想化し現実とは関係なく狂信的狂人的集団ヒステリーとして、日本が悪く外国がよい、日本が残虐暴力的常識なくルールを守らない、外国が常識的で正しく暴れたりルールを守らなかったりするわけがない、ってなことです。だから現実を見ている人々には、必ず論破されます。論破されても逆に、厚顔無恥に同じ主張をし続け集団ヒステリーで暴力的に弾圧統制しようとし続けます。和するということのない人々をここでは良識派と言っているようです。
つまり、その良識派の、いうこと・することは、憲法法律によりできないことでありました。ほんとに憲法法律があってできないことだったのです。つまり良識派とは憲法法律にも逆らう犯罪者だったのです。ちなみに自虐売国思想の日本日本人の部分をその良識派たちだと思ってみればそれだけです。
そこまで常識ない奴らのことです。

回答No.13

KappNets

米国内では右翼的である共和党が大統領の足を引っ張っていますが、右翼系の人って割と言うことがはっきりしている人が多いのではと感じます。尖閣は日本のものだ、軍備を増強せよ、などと言えば中身はともかく（日本人には）とても分かりは良いわけです。今は戦後一世を風靡していたいわゆる左翼思想は後退期で、反中反韓の右翼的な考え方がはやってきていますから、難しい説明をしなくても景気の良い話は通りは良いわけです。これは時代の流れですね。

戦前、連盟脱退とか満州独立などと言えば国民の受けは良かったわけですが、強い主張が出来るから正しい思想かというと問題もあった訳で、見かけで考えない方がよいということはあると思います。一般論ですが。

補足

右翼思想＝幼稚
左翼思想＝難解で高尚

こういうのって左翼が必死に流行らせてきた左翼は高学歴とか言う幼稚なプロバガンダと同じですよね
彼らに言わせれば共産主義も難解で高尚だから右翼には理解できないのだそうです。
現実には、民主政権でどうなるか、極東アジアの数年後の情勢すら分からない人達でした。

回答No.11

key00001

知識量が多く論理性も高い方が、論争に勝つだけのことで、基本的には思想とは無関係です。

強いて上げれば、特定分野に関しては、ネトウヨなど専門知識に長けた方が、勝てる局面は多いでしょう。

回答No.10

yaasan

論破、というのは本来は主張の整合性、有効性を配慮して結論に至るものです。

詭弁で言いくるめた、議論の時間切れで最後に発言した、が論破ではありません。

補足

つまりネトウヨは詭弁で最後に発言しただけ、ということですか。
しかし現実には左翼や中道派の人達が泣こうがわめこうがお構いなしにネトウヨの妄想が無慈悲な現実化を繰り返しました。

回答No.9

noname#194996

NO.8 です。こっちゃさん、ご丁寧な補足いただき感謝です。ちょっと誤解があるようなので。

石原氏が尖閣問題に首を突っ込み始めたのは２００９年頃だそうです。’１０年のあの騒ぎの時には都有化計画を記者会見で話していますよ。

私が言いたかったのは、なんでこういう微妙なことに何の実効もない国内手続きを鳴り物入りで大騒ぎしてやったかということです。石原の売名行為以外の何ものでもありませんね。中国だって尖閣の国有化は既に’９２年に法律で文書化しているのです。これだって日本は向こうに何もアクションを起こしていないでしょう。これだけうまくやっても裁判の時にちょっとした証憑書類のひとつになるだけのことだと向こうは知っているのです。
要は、民主党による日本の国有化は日本国民へのいいわけへつらい以上の実効はないのです。しかも向こうはそれで日本への攻撃の立派な動機が出来たわけでしょう。

漁船体当たり事件もいちばんへたくそなやりかたでうやむやにしてしまいましたし、あれはあれで中国側の勇み足なんですからもっとうまく向こうから譲歩をひきだして解決する手はあったと思うのですが。

まあ終わったことは仕方ありません。あ、それから

添付の変な絶叫コメントは「良識派」ではありませんね。
お手数をかけました。

お礼

返答しませんね。
これじゃあ論破されてるも同じです

補足

>石原氏が尖閣問題に首を突っ込み始めたのは２００９年頃だそうです。’１０年のあの騒ぎの時には都有化計画を記者会見で話していますよ。
事件以前の日付で、都有化構想を原因として中国が活動を始めた、という証拠を出して下さい。
ちなみにそれだとあれは中国政府が起こした事件と認めることになり、ネトウヨの妄想が現実化したことを認めることになってしまいますがね。

>私が言いたかったのは、なんでこういう微妙なことに何の実効もない国内手続きを鳴り物入りで大騒ぎしてやったかということです。石原の売名行為以外の何ものでもありませんね。
当時民主党政権だったから割譲へ向けてどんな行為が行われても不思議ではないからです。
日本では法律上、都有化していれば都議会で民主党の行為を阻止できます。
その程度のことが理解できませんか？
おまけに、野田が国有化したのは国有化することで石原の手の及ばないようにし、日本の自治体による建築物の設置を阻止するためです。
実効支配を高めようとしたのが石原でそれを阻止したのが野田という単純な構図じゃありませんか。
あなたの願望と現実は違います。

>添付の変な絶叫コメントは「良識派」ではありませんね。
ネトウヨ嫌い
左翼好き
連呼
議論を極度に嫌う

典型的な良識派です

回答No.8

noname#194996

ＮＯ．３　です。こっちゃさん補足ありがとうございます。

＞>そうでもないと思います。事例を示していただきたいのですが…。
＞良識的な人は民主党政権を支持し、中国は絶対に攻めてこない、不安定の弧はネトウヨの妄想と大笑いしてましたよね

私も中国は攻めてこないと思っていますが、今の騒ぎは石原起源のの国有化にあるので、なんて見識のない余計なことをしてくれたのか！？という怒りはあります。でも笑う場面ではないでしょう。

＞北朝鮮が韓国の島を攻撃した時に「21世紀にこんなことが起きるなんて・・・」とか言ってた人がいて腹筋が痛くなるほど笑ってしまったのを覚えています

南北朝鮮間はまだ戦争状態なんですよね。でも少なくとも笑う場面ではないでしょう。

＞あと良識的な人は議論で言い返せなくなると差別用語を連呼したりするのも目に付きますね

ですから、そういった場面をご指摘いただければ分析したいと思っているのですが…。
私の見聞では差別用語を連呼するのは「ネトウヨ」の方だという先入感があります。

現状の多くの韓国人、特に指導者層の多くがが日本人一般に比べても健康的な歴史観を持っていないらしいことは私も認識しています。その起源が李ショウバンだということも、動機も分かります。でもそれをまともにつっついても事態はかえってわるくなるのではないでしょうか。
それに対して日本政府が比較的冷静に対処していることは評価できると思います。しかし、政府としても向こうがこっちの教科書に文句を言ってくるのなら、こっちは向こうの反日教育に文句を言うというくらいは出来るはずだと思いますよ。うちは何もやっていないでしょう。そういった前向きの議論なら有効だと思います。

日本は韓国に対して既に比較することも無意味な大国になっているのですから、ネトウヨのひとたちも、もう少し大人になって、イジメ対象から隣国をはずしてやれば良いのにと思うのですがね。

補足

>私も中国は攻めてこないと思っていますが、今の騒ぎは石原起源のの国有化にあるので、なんて見識のない余計なことをしてくれたのか！？という怒りはあります。でも笑う場面ではないでしょう。
なぜ良識派の人達は因果関係を逆転させるのかいつも不思議です
良識派にかかると被害者が加害者に逆転してしまうのですよね。
中国が沖縄、尖閣諸島の領有権を主張し、勝手に上陸し、漁船を体当たりさせたあげく海上保安庁が衝突してきたなどと言い、中国で邦人を拘束し、中国人船長を超法規的措置として釈放させました。
漁船衝突事件は10年の出来事で、都有化と言い出したのは12年のことですよね
石原起源（お隣の国で好まれる表現でしょうか？）ということはあなたの中では12年の出来事が10年に干渉しているということになっているのでしょうか？
タイムマシンでも無ければ不可能だと思いますが。

で、一連の事件はまったくもってどんな馬鹿にでも予測可能な事であると思います。しかしそれがわからない人がいるんですね（笑）良識派の人達です。この程度の知能も持たない人間が世の中にいるんだな、と普通ならおかしくなってしまいますよ（笑）

さらに、都有化ならば中国と角が立たず、建築物を設置することで日本の実効支配をより高めることができたのに、国有化して建築物を建てさせないようにし、日本の実効支配を高めないようにするという幼稚な反日政策を行いましたね。中国は海自にレーザー照射も行っています。

>南北朝鮮間はまだ戦争状態なんですよね。でも少なくとも笑う場面ではないでしょう。
これもいわゆる良識派の人達は予想できなかったらしいのです。同じ理由で吹きだしてしまいました

以下、良識派が差別用語を連呼しているURLを貼ります

http://blog.livedoor.jp/zetusoku/archives/21291544.html
http://w1.log9.info/~2ch/201209/aasaloon/1349438548.html
96 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/21(月) 18:02:15.92 ID:DLTrX69Q0
ネトウヨざまあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ
254 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/21(月) 18:10:49.36 ID:az/i3D4H0
ネトウヨ発狂www
258 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/21(月) 18:11:03.39 ID:YRJUDycf0
ネトウヨ発狂スレワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
317 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/21(月) 18:14:43.28 ID:srnCrBSW0
こんなスレまで必死になるとかネトウヨ本山＋民ワロタｗｗｗ
320 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/21(月) 18:15:00.98 ID:yqt65Tsf0
ネトウヨプンプンでワロタ
372 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/21(月) 18:17:34.00 ID:xEd5XX7L0
ネトウヨンゴwww
418 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/21(月) 18:19:31.47 ID:yqt65Tsf0
ネトウヨ安定の朝鮮人認定でワロタ
506 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/21(月) 18:24:16.71 ID:nKK0NYFv0
なんだネトウヨか
545 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/21(月) 18:26:49.38 ID:BT/HfjGt0
ネトウヨ大発狂ｗｗｗ
558 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/21(月) 18:27:19.76 ID:gnoISIqF0
>>1平気で嘘を垂れ流すとかやっぱネトウヨって糞だわ
725 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/21(月) 18:34:44.40 ID:Bmv7sJKP0
ちょっとネトウヨンゴ顔真っ赤すぎんよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
794 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/21(月) 18:37:06.78 ID:lro8EApIP
>>728普通不正アクセス防止法が一番先に出てくると思うんだけど、ほんとネトウヨは低脳だな
【速報】天皇崩御
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358758658/

【中国】日本大使呼び抗議＝閣僚の靖国参拝
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547444/
5 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/15(木) 15:19:54.68 ID:x8ILQH0SP
ネトウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中wｗ
　＜×３０コピペ略ｗ＞
ネトウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中wｗ世界中に迷惑かける日本を見ないねとうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://2ch-archives.net/hayabusa3.2ch.net-news/5-1364012049/
2 : ：2013/03/23(土) 13:14:40.45 ID:EYjDpR1902013/03/23(土) 13:14:40.45 ID:EYjDpR190
ホールホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3 : ：2013/03/23(土) 13:15:11.22 ID:EYjDpR1902013/03/23(土) 13:15:11.22 ID:EYjDpR190
ネトウヨホルホルネトウヨホルホルネトウヨホルホルネトウヨホルホルネトウヨホルホル

http://desktop2ch.tv/news/1297524123/
8
でんちゃん(catv?)[] 投稿日：2011/02/13 00:24:18 　ID:1JpoE9MMP
ネトウヨホルホルネトウヨホルホルネトウヨホルホルネトウヨホルホル
ネトウヨホルホルネトウヨホルホルネトウヨホルホルネトウヨホルホル
ネトウヨはバカ

回答No.7

abczzzky

つまり、ネトウヨの妄想なるものが存在し、諸悪の根源たる反体制左翼たちを良識派と考えるのですね。
　言語の定義や語源を曖昧にしてはいけません。
ネット右翼としてのネトウヨは、ネットでウヨウヨしていて、右翼的であるとか政治的右も左もないとかいってたわけです。
　そんな者どもの妄想とは別に現実があり、賢明で冷静で現実を見ていた人々つまり良識派こそわかっていたはずです。
　良識的な人の定義が、反体制左翼組織の者たちのうけうりでウルサイだけの中身のない売国思想の者たちを指すならば無意味です。
　ネトウヨと蔑まれても、つまり議論で（民意にも）負けた売国左翼たちの最後っ屁がいつも通りしつこいわけですが…彼らが引きこもり系池沼系だといっても、非現実的売国左翼思想のイカれた頭の阿呆（たとえば日教組教員・左翼系記者・ＴＶアナウンサーなど）よりは、現実を見ていたということでしょう。

回答No.6

23567

補足に書いているが、ネトウヨの妄想が現実化しましたが。
何が現実化しているの？
真っ向から反対意見を議論して相手に反対意見が正しいと認めさせる事で論破と言えるのでは

回答No.5

nishikasai

＞ネトウヨではない良識的な人がいつもネトウヨに論破されてますけどなぜですか？

ネトウヨにもいろいろなタイプがあります。
単に愛国心が強いというだけの人もいますし、愛国心が強いというだけでネトウヨに分類されては可哀想です。愛国心は郷土愛です。悪いことではありません。

韓国人による日本への罵倒は凄まじいものがありますから日本への愛国心があれば当然そういった発言に対抗するでしょう。
韓国の言い分はそもそもおかしいです。日本による併合で韓国は大きな恩恵を受けましたが、それを完璧に否定しています。一つ一つ冷静に討論すれば日本側の圧勝です。ただ、韓国人は一つ一つの検証になると、怒鳴るばかりで議論になりません。韓国の歴史は「願望」です。

ネトウヨでない人＝良識的な人　ではありません。

中韓に好意的な書き込みをする人には二種類あります。

１．朝日新聞記者のようにインテリではあるが、自虐的思想を持ち、中韓に有利な発言を敢えてする日本人。
まあ、これらの人は「昔、日本は中国に攻め込んでたくさんの人を殺した。日本は何事に於いても迷惑をかけた中国に対し一歩譲った態度で接するべきだ」と68年経った現在てもまだ思っています。少数派です。
韓国とは戦争をしていませんが、「併合して韓国人のプライドを傷つけた」ことだけを拡大解釈しています。日本の併合のおかげで韓国が大きな恩恵をうけたことはまったく考えてない人達です。

２．日本語を完璧に書ける在日の皆さん。

回答No.4

guess_manager

いわゆる良識的な人の中には、自分に都合の良い考えをもとに、事実を捻じ曲げる人が多い印象です。ネトウヨは、そうした良識的な部分を切り捨てた論陣を張りますので、その点で強みをもっているかもしれません。

例えば、戦争中、日本人は朝鮮人に酷いことをした、という人は、「酷いこと」だけを取り上げてそれ以外は無視します。それに対して、実際には、良いこともしたことはゼロではないでしょうから、ネトウヨが「日本は良いこともした」と例を挙げると、それを眺めているネトウヨにシンパシーを持つ人にとっては良識派が論破されたような雰囲気に見えるのでしょうね。

個人的には、それぞれ考えが違うというだけで論破もなにも無いと思います。
お互い相容れない考えの人がいたとして、ああそうですかと言えばいいのです。
ただし、嘘を付く人、これだけはネトウヨだろうがなんだろうが絶対に許されません。

回答No.3

noname#194996

＞ネットではネトウヨではない良識的な人

ネットでは少数派だからでしょう。でも
貴方も「良識派」と認めておられるのですよねｗ。

＞論破されてますけどなぜですか？

そうでもないと思います。事例を示していただきたいのですが…。

私の観察では、数に圧倒されているだけだと思いますよ。

まあ、＞見てて笑っちゃうんですが

暖簾に腕押し？そういった他愛の無さに馬鹿らしくなって諦めるのでしょう。

補足

>そうでもないと思います。事例を示していただきたいのですが…。
良識的な人は民主党政権を支持し、中国は絶対に攻めてこない、不安定の弧はネトウヨの妄想と大笑いしてましたよね
北朝鮮が韓国の島を攻撃した時に「21世紀にこんなことが起きるなんて・・・」とか言ってた人がいて腹筋が痛くなるほど笑ってしまったのを覚えています
あと良識的な人は議論で言い返せなくなると差別用語を連呼したりするのも目に付きますね