もう一押し？

質問

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=799274で相談させていただいたものです。
この友人と先日話していたところ、泣き出してしまいました。
私は奥さんと苦労したり大変な事を２人で乗り越えてきたんだろうなと、出産した頃の話を聞いていたのです。
そうしたら「あんなにいい人なのに、俺は・・・。」と声を上げて泣き出してしまったのです。
私はこの友人は１年間も不倫しているけど、やはり奥さんの事が大好きなんだろうなぁと嬉しくなりましたが、反面、泣く位なら不倫相手と早く別れればいいのにと、不倫してる人の心理の矛盾を感じました。
私は友人の幸せを願っているので、やはり奥さんの方に戻ったほうがと思い、思い出話を聞き出したのですが、逆に苦しめてしまったような・・・。
でも後一押しの様な気がするんです。
なんとか奥さんに対しての愛情に友人が気づくいい方法はないでしょうか？

回答No.4

noname#12720 · ベストアンサー

No.3です。

そうでしたか・・・。奥さんにとって離婚が現実の話だと
受け止めていないのでしょうね。まさかそんな理由で離婚なんて、と。
もうここまできたら、お友達に別居（実家に帰るとか）を勧めてみたら
どうでしょうか？
愛情がないのに一緒に住んでいるなんておかしいですし、
行動に移す（移そうとする）ことによって奥さんも離婚に対して
本気なのだと気づくのではないでしょうか。
それにお友達だって、行動に移すとなると相当の覚悟がいるはずです。
そうすればお互いが本気で考えられるような気がしますが。
それに、離れてみて分かることもあるでしょうし。

お礼

再度の回答、ありがとうございました。

やはり別居した方がいいんでしょうね。
愛情がないとは思えないんですよ、あんな号泣するくらいだから、もう一度うまくやりたいんじゃないかなと思って・・・。
別居なんかすると愛人の所に入り浸って余計溝が深まるんではと思ってたんですが、お互いが本気で考えるきっかけになるかも知れませんねっ。
そう言われればそんな気がしてきましたっ！
スミマセン、何度も回答いただいて。
参考になりましたっ。ありがとうございます。

回答No.3

noname#12720

こんばんわ。前回の質問も拝見させていただきました。

>「あんなにいい人なのに、俺は・・・。」と声を上げて泣き出して
> しまったのです。
奥さんのことが好きで結婚したのでしょうし、おおらかな性格とのことですから
包容力があるとか、楽しいとか、いい面もいっぱいあるのでしょう。
そんな奥さんを裏切って、これから不倫相手とうまくやろうと思っている。
奥さんに辛い思いをさせてしまうがどうしようもない・・・
という涙なのだと思います。

> なんとか奥さんに対しての愛情に友人が気づくいい方法はないでしょうか？
今のままでは奥さんを失ってからでないと分からないのではないでしょうか。不倫相手に夢中で奥さんと別れたくてしょうがない様子なら、何を言っても無駄な気がします。

奥さんのだらしなさが不倫の引き金だとすれば、まず夫婦の話し合いの
方が先ではないかと思います。奥さんはご主人が離婚を考えるほど
悩んでいることを知っているのでしょうか？
次の相手が出来たから別れるというのは、奥さんに相当の傷を残しますし
屈辱的な事です。でもだらしないから別れたいというのであれば
話が違ってきますよね？
せめて奥さんとよく話し合って「ぐーたらを治す努力をするチャンス」を与えるようお友達に助言してあげて欲しいです。そうして奥さんの態度が少しでも改善されたら何かが変わってくるのではないでしょうか。

お礼

回答ありがとうございます。

話し合いは何度もしたそうです。
しかも「愛情がないから別れてくれ。」（相手がいると言わないところがズルイ。）とまで言ったそうです。
でも奥さんは「そういう問題じゃない。」と全く離婚する気はないそうです。この「そういう問題じゃない。」と一掃してしまう所がこの奥さんの素敵な所だなと私は思っているんですが・・。ふらふらする友人に対して何かどっしり構えているような。

ぐーたらを治させる努力をしてもらえれば、友人は尻尾を振って元さやに治まるような気がするんですよねぇ。
でも友人がまず家庭を顧みないと、奥さんも動かないような・・・。卵が先か鶏が先かですね。

ありがとうございました。

回答No.2

iwashimizu

前回の質問と今回の質問、読ませていただきました。
ひとつ疑問なのですが、kohanaさんはそもそもなぜ
お友達の幸せを願っているのでしょうか?2回も質問を
するぐらいなので、かなり強い願いだと思いますが、
そこに何かヒントが隠されているように思います。

言動が矛盾していて、悪い事をしている人を助ける
には相当な労力が必要なので、普通に考えたら誰も
よろこんで相談役をしたりはしないと思います。
例えばホステスさんなどはお客様の愚痴を永遠と
聞いてあげたりするかもしれませんが、これは
売上という見返りがあるからです。見返りなしに
そんな面倒なことはしないでしょう。

kohanaさんの場合は、どのような気持ちで相談に
乗ってあげているのでしょうか。勝手な推測を
いたしますと、
・kohanaさん自身がお友達に惹かれている
・kohanaさんがお友達の相談に乗ることによって
　自分自身の価値を見出している
などが考えられます。

前者の場合は別の難しい問題なので答えられませんが、
後者であれば、kohanaさんの質問に対してひとつの
アドバイスができると思います。

「共依存」という言葉があります。例えば、酒飲みの
夫に酒を止めてほしいと思っている妻がいるとします。
妻は夫に酒を止めてほしいと思っているにも関わらず、
夫が酒を飲みだすとつまみを作って出してしまいます。
妻は酒飲みを止めてほしいと思いながらも、つまみを
出すやさしい自分を感じたい、という思いもあり、
結局夫の酒飲みを助長する行動をしてしまいます。
夫も酒の飲みすぎはいけないと分かりながらも、
結局妻が酒飲みを助けてくれるので、どうしても
止めなければいけない状況にならないために、
酒を止めることができません。このようにお互いに
依存しあっている関係を「共依存」と言います。

浮気をしている本人にも罪悪感はあるでしょうし、
自分の言動の矛盾も感じているはずです。しかし、
それは人に話して共有することによって和らげる事が
出来ます。誰も聞いてくれないと本当に大変な事だ
という認識が出てくるかもしれませんが、相談役が
いるためにそのように考える機会を逃してしまう
かもしれません。

お友達はkohanaさんに浮気相手の相談をすることに
よって、自分の罪悪感を和らげている可能性はない
でしょうか?kohanaさんもお友達のつまみ出しの
役目を演じていないでしょうか?

以上、まったく別の観点からの意見でした。

お礼

回答を頂いたのに、お礼が遅くなって申し訳ありません。

新しい見方ができるアドバイス有難うございました。

この友人は私の子供の頃からの２０年にも渡る付き合いで実の兄より慕ってる兄貴分です。ですので、私は友人の相談を乗る事によって自分の価値を見出してる偽善者かもしれませんね。
懺悔なのかと、悔い改めるのでは？と話を聞いてきたので、話を聞くことで考える機会を逃させていたとは思いませんでした。でも会うたびに立ち上がれない程の非難を浴びせてきたつもりなんですけどもね・・・。
とにかく、ただ古くからの友人が一時の感情に溺れて、本当に大切なものを失うかも知れないことを黙って見てられかっただけなんです。不倫なんかするおバカで不完全な友人が周りに多いので、こういう話はよく相談されていたんですが、いつも「つまみ出しの役目」してたんですかね。

反省します。

回答No.1

Yusura

＞私はこの友人は１年間も不倫しているけど、やはり奥さんの事が大好きなんだろうなぁと嬉しくなりましたが

　これは、逆だと思います。まず。
　奥さんのことを嫌いになったわけじゃないし、いい人だ、優れた人だっていうのは認めているけど、その奥さんだけを見つめて生きていくつもりは、その時点ではないから、「いい人なのに、俺は・・」なんだと思います。

　↑ここまで書いて、参考ＵＲＬを拝見してみました。
　そしたら、自分も回答させてもらっている質問じゃないですか（笑）。びっくり。
　で、思ったんですけど・・。
　その男性、ぜんぜんあと一押しじゃないと思います。
　その人、いいところだけ見て、いいところだけ取ろうとして、瞬間瞬間だけ都合よければ万事ＯＫの人に見えます。
　奥さんが、文句をいいながらも、自分の子供の面倒を見て、自分の世話をしている限り、ある程度のラインで満足しているんだと思います。
　そのかわり、奥さんが、そのご友人について浮気していること、家庭を省みないこと、父親の自覚が足りないこと、家族を作っていくという役割をほったらかしていること、について責めたりすると、なんてうるさい女なんだ、愚痴ばっかり、とかいうのでは。
　でも、もしそれをいわなかったとしても、家庭で安定している以上の不安定要素もほしいんじゃないでしょうか。
　泣いたのだって、感極まって・・ってのは確かにあるんだと思いますが、ドラマに酔っているだけのような気がします。
　「あんなにいい人なのに～♪俺ってば～♪こんなに悪い男♪ああ～なんて～♪」みたいな。←好きな演歌で歌ってください。オペラでもオッケーです。
　なんか劇的な感情の高まりじたいに刺激を見いだす人のように見えます。
　涙が、誠実さの証とは限らないわけですよ。
　kohanaさんだって、今まで女の嘘泣きにげんなりした経験があるはず♪
　その人たちだって、本気で泣いている人だっているんですよ。なんでこんなにうまくいかないんだろう・・ってなく人、いますよ。
　で、自分がその当の諸悪の根源で、ふらふらしてるからだっていうのはまったく自覚がなかったり。

　まずやることは、ほんとうにそのご友人が、他人に愛情をもてる人なのかどうかってことの確認だと思います。
　お友達のこと、悪く書いてて申し訳ないけど・・。
　どっちにしても、よほど長くいっしょにいて、ある日ふっと思い立たない限り、面倒な離婚とかはしなさそうです。
　若輩者の独り言でした～。

お礼

早速の回答ありがとうございます。
しかも笑わせていただき、ついでに歌わせていただきました！

へぇ～と思いましたよ。私はてっきり奥さんに愛情あるから泣いたものだと思いました。でも「俺ってば～♪こんなに悪い男♪」って点は同感です。こいつは自分に酔ってやがる・・・。と思いました。

「他人に愛情がもてる人なのかどうか」は不倫してる時点で結果が出てるような・・・。

でも離婚はしないようなって意見で少しはホッ。（としていいのか悪いのか）

前回も今回もありがとうございました。