医者の見落としの可能性について

質問

単刀直入に質問させて頂きます。

舌癌ってのは、見落とされる事は多いのでしょうか。

症状が出て半年以上。
痛みが本格的になって３～４ヶ月。

ずっと耳鼻科や口腔外科で定期的に見て もらってきました。
二つは中くらいの総合病院です。

自分で確認した見た目の異常や痛みや喋りにくさを伝えて来ました。

でもずっと異常なし。
見た目も普通と。

３月には大学病院にまで行きました。

正直、疲れました。

なぜ誰も分かってくれないのでしょうか・・・

病気になりたい訳ではありません。
理由を知りたいのです。

今まで同じ質問ばかりですいません。
回答してくださった方も疑ってる訳ではありません。

だだ・・・
症状が取れない上、半年近く痛みや形状がおかしいのは普通じゃないと思うのですが、先月末に行った耳鼻科でもまた異常なし。

やっぱり運がなかったんでしょうかね・・・

回答No.6

rokutaro36 · ベストアンサー

（Ｑ）急にどうされたのですか？
（Ａ）心療内科が重要であるという考えには
変わりありません。

デジカメで撮影して……
というのは、質問者様が異常だと思っているところが、
実は、誰にでもある普通のことという場合があるからです。
質問者様は、ここが異常だと言い、
医師は、問題ない　という。
では、その違いを明らかにしておくべきだと思ったのです。

こんなことは、良くあることなのです。
患者「ここが、赤くなって、ここが白くて、ぶつぶつがあって」
医師「それなら、私もそうなっていますよ」
なんてことがあるのですよ。

百人いれば、顔は百通りあります。
なので、隣の人と顔が違うことは、異常ではないのです。
まずは、このあたりの認識をはっきりとさせた方が良いと
思ったのですよ。

お礼

回答ありがとうございます。
なるほど・・・納得です。

＞こんなことは、良くあることなのです。
患者「ここが、赤くなって、ここが白くて、ぶつぶつがあって」
医師「それなら、私もそうなっていますよ」
なんてことがあるのですよ。

同じではないですが、似たような会話は今まで何人かの医師と交わした記憶があります。
右手と左手が違うのは説明できないでしょ？
とか
おっしゃる事はわかりますが、医学的には正常組織で異常ないんです。
とか
誰にでもある。
等々。
痛みについては、
「痛みは認めるし、嘘をついてるとも言いません。
でも、異常が無いから我慢するか、気にしないか・・・お薬は出せますが（おそらくSSRIの事）・・・」
一人からは、「癌の痛みはそんなもんじゃない」とも言われました。

写真はうまく行けば、もって診察に行きたいと思います。

一度脳神経外科・神経内科（個人だがCTやオープン型のMRIもある）でも相談してみるのはどう思いますか？

補足

前回の補足に書かせて頂いた心療内科についてはどうですか？
近くに無くてこのままだと心療内科とは名ばかりの精神科に通う事になりそうです。

回答No.5

rokutaro36

一つ、思いつきました。

貴方が異常だと思う部分を写真に撮ってください。
今は、携帯にもカメラがある時代ですから、
鏡に映った舌を撮るぐらいできるでしょう。
それを医師に見せて、ここが異常だと思うと
言って、説明を聞いてください。

お礼

？？？急にどうされたのですか？
心療内科の件は・・・？
癌では無いと仰られるのに今回のこの回答は病気の可能性ありなのすね・・・やってみます・・・。

写真は奥の方と思うので今何回か携帯で撮影しましたがなかなか上手くうつりません・・・

因みに口腔外科では何時も舌全体をみてると言われ、定期的に通ってる口腔外科でははじめに舌の左側をデジカメで撮影されてます。
耳鼻科ではファイバーを使って撮影してたと思います。

その写真を見せてもらって聞くのではダメですか？
次の通院日まで時間があるので、写真はチャレンジしたいと思います。

補足

私も今思い出したのですが、いわゆる心療内科というものを世間は誤解してると思います。
自分で調べてそう思いました。
専門医や認定医など殆ど大学病院にしかおらず、近所では居ませんでした。
唯一見つけた認定医が昨日の医者・・・とてもこの人と治療して行くのは無理だとも思いましたし、向こうも嫌がってる感じでした。ここにきてもなぁーって感じで・・・
まとめますと、街のお医者様で心療内科を標榜してる所は実際は殆どが精神科医である事。
本当の心療内科医は殆ど大学病院などにしか居ない。
（少なくとも私の地域では）
大学病院となると、平日が多いので仕事を何とか首の皮一枚でつながってる自分には休む事が不可能なので通えない。
さっきも書きましたが、個人で夜診をやってるような所は実質精神科なので意味がないということに・・・

今も舌が痛く会話も痛みのため減ってきました。喉も痛みがあります。
先生には伝えてあります。

回答No.4

noname#172810

舌の場合、セカンドオピニオン3回はやらないと、
確定の難しい疾病と聞いています。

luckyjm26 さんは、前に診てもらった医師の所見
などカルテ、写真などデーターなど当時の状態が
分かるものを持っていかれたのでしようか？

ご参考にしてください。

【セカンドオピニオンガイド】
http://www.2og.jp/

お礼

回答ありがとうございます。
病院は経緯は話してません。
少し話した所もありますが紹介状やカルテや写真はもらってません。
どこの医師も異常ないからもう来なくても大丈夫といいます。
以前それで先入観を持たれまともに診て貰えなかったのがトラウマで、なんの先入観も無しに見てもらいたくて・・・
病院は３件以上は行きましたし同じ病院にも継続して見てもらってます。
リンクは今から読ませて頂きます。
何かありましたら、補足に書かせて頂きます。

補足

>舌の場合、セカンドオピニオン3回はやらないと、
　確定の難しい疾病と聞いています。

・・・やはりそれは癌の事でしょうか・・・？

セカンドオピニオンのページ見ました。
今かかっている医師（主治医）以外の医師に求める第２の意見・・・といった内容や失敗例等書いてありましたが、どうもそれは病名が決まって治療法を模索する時に使う言葉や方法にも思うのですが、間違いですか？。
私の場合異常なしばかりで、ほとんどが視診と触診。
まぁとある耳鼻咽喉科ではファイバーや生検はしましたが・・・
そこは今も通院中です。
どこの先生も異常は無いから次はいつでも・・・・といいます。

唯一歯科医院の紹介で行った大学病院の口腔外科は今の状態ならここに来ても耳鼻科に行っても一緒。
とまで言われて今の掛かり付けの歯医者さんで様子を検診等で診てもらって異常があればお手紙書いてもらってと・・・

自分でも何かいてるか分からなくなってきました。

回答No.3

spaceshinn

当たり前のことですが、診察を受けるにあたって先入観を医師に与えないようにしましょう。
体(舌なら舌）のどの部位・部分に、いつから、どのような症状が出たか、今の症状は何か、変化は、どのような検査をしたかなど経緯を正直に告げることです。
藪医者と言いたくなる医師もおりましょうが、まずは正確に自覚症状を伝えることが自分のためにも大切で先決です。予想とは異なる病気の場合も考えられます。

舌が痛いのは？
http://www3.ocn.ne.jp/~maehara/clinic/diseases_bd/tongueache.htm

見落としを複数の医療機関でするとは考えにくいですね。

仮にあなたが言われるように癌（がん）だとしても、がん細胞として確認できる大きさになるまでには10年前後、中には20年近くの時間を要するケースもあります。
一般には、がんは早期発見ができていません。（早期発見早期治療はキャンペーンワードで実際はウソです）
手術でがん細胞を取り除けたとしても、がん化エネルギーが残っていれば再発につながります。

しかし、今では別のアプローチから、がん化エネルギーが溜まり、がん細胞が生まれ増殖を始めて、検査機器で発見できる大きさになるまでの前駆状態を探知できる医師がおられます。ご心配でしたら、下記に問い合わせされて納得の上、受診して安心されるのも良いかと思います。

Oリングテスト認定医のいる医院
http://www.bdort.net/as/gaiyou.htm　（http://www.bdort.net/as/nintei.htm）

お大事に！

お礼

今日また大学病院に行ってきました。
先入観を与えないように素直に今の症状と気持ちを伝えました。
異常は全くないとの事でした。
リンクも参考にさせて頂きます。
回答ありがとうございました。

回答No.2

rokutaro36

だから、心療内科で診察を受けてくださいと申し上げているでしょう。
診察を受けましたか？

がんで、痛みが出るようになって、半年も放置……
ならば、今頃、死の床についていますよ。
だから、がんではないのです。

何度も申しあげますが、
がんで痛みが出るのは、がんが毒素を出すからではなく、
それが大きくなって、神経を圧迫する、破壊するからです。
それほど大きくなったがんを見落とすはずがないでしょう。

ついでに、何度も申しあげますが、
質問者様が精神病だと申し上げているのではないのです。

人間は複雑な生き物です。
舌に異常がなくても、痛みを感じることがあるのです。
異常が見えることがあるのです。
それは、舌の問題ではなく、脳の問題なのです。

となれば、脳腫瘍があるか、慢性疼痛を疑うべきなのです。
だから、心療内科で診察を受けるべきなのです。

口腔外科に通っているならば、
ついでに、噛み合わせのチェックもしてもらってください。

お礼

毎度の私の愚かとも思える質問に回答ありがとうございます。
今日もつい大学病院の口腔外科にいってしまいました。
専門医ではない先生でしたが、自身たっぷりに異常はないと言われ検査も必要なし。やりたければここではできないので他所でやってくれとも・・・
同じように半年放置したら今頃死んでるとも言われました。

心療内科はいままだ探してる際中です。
脳も視野に入れ考えたいと思います。
噛み合わせも次回受診の際に質問したいと思います。
心療内科は必ず行きます。

自分自身が恨めしいです・・・
未だに痛いので気が滅入ってます・・・

補足

今日心療内科に精神科からの紹介状を持っていきましたが、開封もせずに最初の問診票に目を通しただけで「ここでは痛みに対応できないから××大学病院の心療内科にこの手紙（持ってきた紹介状）持っていくといい」といってハンゲコウボクトウを出されて、終いには経過を話すとまた、××大学の耳鼻科はいいとか××大学の耳鼻科はイマイチとかいいながら「ここは内科だから舌は分からない」
余計に不安感が増してしまい心が折れそうです。
そこは精神科ではなく心療内科認定医の病院だったのですが・・・

回答No.1

flesh34

日本屈指の病院で再検査、それが良いでしょう。

うちの父親は、初期症状があったものの、地元の大学病院で、何年も検査を受けてもガンが発見されず。
数年たって、急にガンが発覚した時がありました。
東大の教授の推薦でガンセンターで再検査、そして手術し完治しました。

まず、あなたは良い病院に出会う必要があると思います。
例えば、評判が良い病院とか、その分野で日本で一番の病院とか調べて、いってみてはどうでしょうか。
それとあまり神経質にならない方が良いかも。

お礼

回答ありがとうございます。
大学病院も行きました。
自分の住む地域では一番有名で日本的にも有名だと思います。
そこにお盆で休みだったので、今日最後と思って行ってきましたが、異常はないとのことでした。
もう信用するしかないと思ってます。

お父様はどこのガンだったのでしょうか？
不躾な質問で申し訳ないのですが気になってしまいまして・・・