男女間での食事の支払いについて

質問

男女のお付き合いって対等な付き合いだよね？
食事に行って同じもの食べて割り勘だと、どうして男性が「ケチ」ってことになんだ？
自分が食べた分も払ってもらえるのが当然と思う方が「ケチ」かと思うが違うのかな？

回答No.17

mojitto

>男女のお付き合いって対等な付き合いだよね？
その前提がそもそも間違いです。
同性の付き合いですら対等な付き合いばかりではないのに、性別が違ったら対等な付き合いの方が珍しいと思います。

同性の、しかも友達としか飲むことがないと、何でもかんでもそれに当てはめたくなるのもしょうがないですが、“接待”の要素を含む食事だってあるんですよ。

男女問わず、誘った方は全額払うつもりでいるべきですし、誘われた方はせめて自分の分だけは払うつもりでいるべきです。

その点では、質問文に出てくる男女はどちらも「ケチ」ですね。
ある意味、お似合いです。

回答No.16

no2nna8n

若くてキレイな男の子が、礼儀正しくにこやかに一緒にお食事してくれるなら、
オバサン大喜びで食事代払っちゃいますよーーー

人間、価値のあるものにはお金払っても惜しくない、と考える人が多いのではないかと思います

お金払いたくないのは、相手の女性にその価値がないんでしょ？と、勘ぐってみました

それと、そもそも人間関係に＜対等＞なんてありませんよ
あんなものはタテマエです
タテマエ上は＜全ての人間は平等>です
現実はそんなことありえないでしょ？

回答No.15

chacha7

totoronomoli さんのような考え方の男性が、
今の20・30代の男性に増えているようですね。。。
もっと極端に、結婚すると女性に詐取されるから。結婚しないとか、書いてる男性もみます。
私は、数年前に『レディスデーや女性専用車両が男性差別だ』などという書き込みを見て、
しかも結構、そういう考えの男性が増えていると知り、愕然としました。
殺伐とした世の中になったもんです。。。
どうして、日本の男は、ここまで情けなくなってしまったんでしょうねぇ。
もちろん、男性だけでなく、女性も幼稚な人が増えてるな、と思いますが。
昔の男性は、お金が無いなら、デートの約束をしない、とか、
友達に一時的に、借金するなどしてでも、男としての意地があったと思うんですが・・・。
意地だけじゃ生きていけませんか、はぁ。。。

女性は、結婚し、子供を生み育てていく過程で、
どうしても経済的支えを夫である男性に頼らざるを得ないことが多いわけですね。
最近は、シングルマザーで、この役を親にしてもらう女性も増えてるみたいですが。

ですから、まぁ、まだ結婚を考えていない男性とのお付き合いにおいても、
相手の生活能力＝経済力を推し量るわけですよね？
そういう状況において、デートしていて、いつも割り勘、割り勘が当然、
というような思考、態度の男性は、女性の間では自然淘汰されやすいでしょうね。
あくまでも「されやすい」ということであって、
そうではない家庭環境で育ったり、親の躾を受けてる人も居るでしょう。
最近は、女性も親に、甘やかされて育った女性が多いみたいですから、
自分の給料があっても、すべて自分の身を飾ることや旅行などのお小遣いみたいな女性も多いので、
他人様がご馳走してくれても、感謝の無い人も居るんでしょうねぇ。

私自身は、もうちょっと良い時代を過ごしたので、
別に、色恋抜きの仕事上だけの付き合いの方でも、よく目上の方に、ご馳走になったと思います。
でも、当たり前とは思っていなかったし、そういう恩は素直に受け取り、
その代わりと言ってはナンですが、自分がある程度、稼げるようになったなぁ、
仕事で一人前になったなぁ、と思える頃からは、
男女問わず、出来る範囲で、ご馳走も、してきてきましたね。
そういう恩の順送りみたいなものが、以前の日本には、ありました。
そういう感性を持つ人間も多かったと思います。
私、現在、40代半ばの女性で、仕事も持ってますし、「自分の分は支払います」と言っても、
「いいよ」と言ってくださる男性も多いです。
もちろん、いつもではありませんし、まぁ、男性の多い業界のせいもあるかもしれませんが。
その分？といってはナンですが、仕事では、常に周囲が動きやすいように取り計らってますし、
おそらく、それらを感じてくれた上での好意なのだと思います。
男女間のお付き合いだって、いつも驕ってもらうのが当然、とは思ってませんでしたし、
実際、「今日は、私が」ということも、たまにありました。
でも、「割り勘」と最初から、相手に言われたら、引いてたかもしれませんね。

以前、職場の先輩に皆でランチに行く際、「あの人は財布持って来ない」と
周囲にヒンシュク買っても、平気な女性が居たことがあります。
そんな女性でも、ちゃんとダンナは居ます。
人それぞれです。

例えば、相手を思いやれる気持ちの女性であれば（ココ大事ですが）
デートを重ねてれば、お弁当作ってくれる、とか、
一人暮らしなら、掃除・洗濯してくれる・・・とか、
金銭面だけでは、割り切れないモノってあると思いますが。。。
拝金主義の影響なんでしょうかねぇ。。。。

質問者さまの価値観は、価値観として否定するものでは無いので、
男性に驕ってもらうことやプレゼントしてもらうことが当然！という考え方では無い女性を
探せば、良いのではないですか？
経済力もあるとか。
まぁ、今は結婚を、保護者が親からダンナに変わるだけ、と捉える女性も多いみたいですが、
質問者さまのような価値観の方なら、そういう点においては大丈夫かと。
芸人さんや芸能人は、不遇な時代に経済的に支えてくれた女性と結婚する例も多いじゃないですか？
もちろん、そういう男性には、夢があったりと、
別の魅力もあると思いますが。
経済面での競争力が弱いとなれば、人間性を磨くより他ありません。
先人達が築きあげた利便性を享受しているだけで、文句タラタラの人間より、
何かしら社会貢献している男性なら、
それを支えようと思う女性も居るのでは？

回答No.14

noname#203300

還暦過ぎのオジサンですが、結婚後の女房殿以外に女性に払わせたことはありません。（女房殿との食事では女房殿が私のカードで支払った！）

　ケチかどうかは個人の考え次第でしょう。私はケチと思いますが、ただ思うだけ。実害なし。女性に食事をご馳走しても高々２,３万。後のことを考えれば安いものだ。仮令目の前の女性が興味のないお方でも、女性の口は闊達だ。どこでどうおいしい話が出るか分からない。

回答No.13

hunaskin

ケダモノと人間の区別もつけられずに「他の動物も同じ」とかいう理屈を平気で垂れる足りないひとがいますからねえ。

食事をご馳走したりプレゼントしたりしないとモテないかわいそうな男と言うのはどうやら存在するらしいので同情してあげましょう。

まあ、男女関わらず、他人に御馳走してもらえればうれしいわけですが、そういうことが人付き合いでとても重要なひとがいたとしても仕方ありません。
メリットのある相手としか付き合わないと言う浅ましい根性の人間を責めても仕方がありません。

回答No.12

eroero1919

＞男女のお付き合いって対等な付き合いだよね？

まずもってこの見解が間違っておられます。「いつどこで誰とセックスをするのか」を決めるのは女性です。決定権は女性にあるので、男性はひたすらお願いするしかありません。こりゃそういうものですからしょうがない。
また男性は外見が若々しくて経済力があるなら40歳になっても50歳になってもモテますし、頑張れば若い女性とお付き合いすることも不可能ではありません。60歳になって自分の子供を持つことも可能です。
しかし一方女性はちやほやされるのはせいぜい30歳過ぎまで。余程の美魔女でもない限り40歳の女性は女性として相手にもされなくなります。つまり賞味期間が短い。
賞味期間が短い方と長い方では、短い方が有利にしてくれないとそりゃトータルでフェアではありません。

選択権は女性にあるのだから、奢る男と奢らない男がいれば、そりゃ奢る男が選ばれるに決まっているでしょう？
それに、男女に限らずお付き合いが対等ということはそう滅多にありません。同性同士の飲食でも、接待のような「何かをお願いする付き合い」ならお願いする側が奢るのは当然です。接待に誘って支払い求めるバカはいないでしょ？
男性が目的とするところは、最終的に「君とセックスをさせてください」なわけですから、お願いする側が出費を負担するのは当然のことであります。
だからもし、女性が「私とセックスしてください」とお願いするのであれば、そこは女性に奢らせてもいいと思いますよ。もしそんなことがあれば、ですが。少なくとも質問者さんと私には一生縁のない話でしょう。

ところで、あくまで個人的な見解ですが、女性に奢るのも嫌がる男性が、同性に対しては惜しみなく奢るなんていうのを少なくとも私は見たことがありません。女に奢らない人が男に奢るわけがない。奢るにしても缶コーヒーで大威張りするほどです。
というわけで、女性にも奢らない男性はやっぱり吝嗇な人なんじゃないかと思います。

回答No.11

okbebee

お付き合いしている段階では　毎度は彼女の食事代を払う必要はないかと思います。
割り勘＝ケチ　には　ならないと思います。
自分が食べた分を払ってもらえるのが当然と思う人は『ケチ』というよりは『図々しい』のです。

ただ、毎度毎度割り勘　ともなると、　ちょっと『ケチ』感は否めないような気もします。

懐に余裕のある時に、たま～に奢ってあげてはいかがですか？

回答No.10

dokidoki777

まったく同感ですね！
割り勘が当たり前だと認識しています！
割り勘にしたら男性だけが「ケチ」っていうのは
あまっちょろい女性の大きな勘違いにすぎません！

自分が食べたものを当然のように男が払うべき
払ってくれるに違いないなんて考えを持っている女
なんか蹴散らしてやりましょう！そーいう考えの女の事を
「ケチ」というのです！

高島さんの離婚問題を見ても明らかです！経済観念の
全くない女は駆逐されて当然です！

回答No.9

noname#166169

情けないとは思う。私は女性ですが年下の子、男女問わず食事に誘った時は楽しんで欲しいし、相手側の経済的な状況も見ますよ。気持ち良く奢る、男女間においてはケチと言うより情けないですね、女一人養えない甲斐性のない男の言い訳に過ぎない。奢られるのを当然とは思わないが、人間性にも関連するような気がしますね。私は高給取りではないがケチな人間にはなりたくないし、男女でも友達同志だったら、持ってる方が出せばいいでしょ。割り勘でも良い。恋人なら、そういうことで対等と言う言葉をつかうのは、はき違えてない？気持ちの問題では？ケチと言うより情けない。そのようなことを主張する男性に限って他のところでは威張る、対等と言うその発想に驚いた。

回答No.8

zkxzm4kz

相手によりけりです。
親密な関係でお互いに信頼しているなら男が出すし
別に好きでもないなら別会計でしょう。
付き合ってもいないのにおごらせるのは計算高い女です。