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スカイラインはスポーツカー？？
こんにちは とても疑問なのですがスカイラインって4ドアと2ドアありますよね それでＧＴＲなどはスポーツカーでもええとおもうのですが4ドアとか 今度出るタイプ35とかはスポーツカーのジャンルやないと思うのですが もし全部スポーツカーだとするとマーク(2)のツアラーＶとか グロリアのグランツーリスモもスポーツカーですよね？ それとも高馬力なのがスポーツカーなんでしょうか？ それともレース出てる車が？ どう思いますか？ よろしくおねがいします
- misacyan4wd
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- hamushin
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おひさです。まだ続いてるようなんでもうちょっと。 まずスポーツカーというものですが、明確な定義なんてありません。ですからＧＴカーよりスポーツに振っているものがスポーツカーで、よりコンペティブに振ったものがレーシングカー GTカー ＜ スポーツカー ＜ レーシングカー というのも一つの意見ではありますが、ＧＴというのは本来の目的が違うんだから、比較対象ではないんじゃない？というのが私の考えです。また、レーシングカーはスポーツカーより凄いというわけでなく、サーキットやコンペティブなシーンに特化しているということですよね。性能自体のハナシじゃないです。目的が違う。だからＧＴカーより遅いレーシングカーもありなんですよ。故に、作り手がスポーツカーだと思ってつくってれば、それはスポーツカーですね。でもそれは作り手の人たちにとってハナシであって、買い手の私たちがどうとるかはまた別のハナシです。 お金持ちの人がスポーツカーが欲しいと思って買ったフェラーリはスポーツカーでしょうが、単にかっちょいい車が欲しいと思ってスポーツカーにお金を払った人は、それをスポーツカーとは認識していないでしょう。たばこ屋云々のハナシもその車が買い物車だと思っている人にはフェラーリでも買い物車であるというだけのハナシです。それを横目で見た人がどう思うかもまた別のハナシ。スポーツカーだと思う人も高い車だと思う人も派手な車だねえとしかおもわない人も色々いるでしょうね。ハナシが極端だから分かりにくくなっちゃうかもしれませんが、もっとレベルを下げてＭＧ－Ｂあたりを持ってくれば、スポーツカーだと思って乗ってる人もいればオープンカーだよと言う人もいるでしょうし、かっこいい車でしょと答える人も、こんなのゲタだよと言う人も色々いるでしょう。「ドライバーどう思って乗っているか」マインドの問題というのはそういうことです。 ちなみにファミリーカーはどうやってもスポーツカーにならないという話ですが。そりゃあまったくそのとおりです。私もファミリーカーでスポーツはできると言いましたがスポーツカーになるなんて書いた覚えはないですしね。それはなぜかというなら、作り手があまりにスポーツからかい離した考えでつくった車はあまりにもスポーツというイメージからかけ離れているもんだから、スポーツカーだと思い込むのが難しすぎるってことですね(^^ もちろん非常に思い込みの激しい人がこれはスポーツカーじゃー！とおっしゃってそのように乗っていらっしゃるのなら文句を言うつもりはないですし、その人にとってはスポーツカーなんでしょう。けど、そんなシーンは考えにくいなあ。でもＴＥ２７なんてファミリーカーをチューンしただけのような車ですが、スポーツカーだと思って乗っていらっしゃった方は沢山いらっしゃったんでしょうね。ここらは難しいところです。あと外見だけ妙にかっちょよくてエンジンヘボヘボの車なんかも、衆目には判断の別れるところだと思います。だから明確なラインはひけないじゃないかな。スーパーカーなんかのなかにも、とてもスポーツ走行なんてできないような直線スペシャル操縦性最悪なんてくるまもいっぱいありましたしね。あれをスポーツカーと呼んでいいやら私には疑問です。 結局定義ではなく、みなさんそれぞれの私見しかないんですよね。私はtokisobaさんよりかなりストライクゾーンが広いと思います。快適性を忘れてまで走りにこだわった車・・・ってところが私流定義かな。だからＲ３３なんかはスポーツカーとは思いません。ランエボはありですね。 んで結局最初の質問に答えていなかったんですが、スカイラインは乗ってる私からするとスポーツカーの端くれぐらいではあると思ってますよ。ちなみにＧＴ－ＲはＧＴの本来の目的であるツーリングユースには向かないと思います。あまりに乗り心地が悪すぎる（逆にここら辺を捨ててるところがスポーツだと思わせる所以ですね）。ノンターボはサス味付けとかも違えてあるし、また別の見方が考えられるでしょう。だから回答は、「作り手は多分スポーツカーと思ってつくったでしょうし、私はスポーツカーだと思って乗ってます」になります。
お礼
ありがとうございます！ 上手くまとめてくださり助かります そうですねー作り手のスポーツカーと使い手のスポーツカーが 在りますね スカイライン乗ってらっしゃる方やからいろいろ教えていただき めちゃ参考なります それでファミリーカーのことなんですが 下の方のカキコで改造しだいでスポーツカーになるいう意見も あるんですよー たとえばうちもファミリアとかの改造スポーツカーとか 見たことあります 明確な位置って難しいですねー やっぱりマインドってことでしょうか？ マーク(2)ツアラーもトヨタのマインドではスポーツカテゴリー やからレースゲームにエントリーされてるのかもしれませんよねー うちも思います32～33までは誰が見てもスポーツカーですよね また教えてください
- tokisoba
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tokisobaです。 誤解があるようですので再回答します。 >ＧＴからレーシングカーまでですかなるほど GTカー ＜ スポーツカー ＜ レーシングカー 「GTカー超スポーツカー＜レーシングカー未満」と言う意味です。 よって、GTカーやレーシングカーは、スポーツカーには含みません。 >車そのものの名前がそうなら何をしても＜タバコ買いに行っても＞そうですよね 「車そのものの名前」ではなく「車そのもの」です。 つまり、スポーツカーは、その用途や乗り手のマインドがどうあろうと 「スポーツカー」は「スポーツカー」なのです。 逆に言えば、スポーツカーではないものは、マインドがどうあろうとも スポーツカーたりえません。 人間側が「スポーツ」するんだと思えばファミリーカーでも 「スポーツすることはできる」とおもいます。でも、だからと 言ってファミリーカーがスポーツカーになることなどありえません。 >ＮＳＸ新型でたみたいですよ！ >新型はどうですか？ 新型がでるのは、2003年のようです。 マイナーは近そうですがね。 新型が、V8、4リッター、400馬力位になるといいですね。 以上、お邪魔致しました。
お礼
ありがとうございます！ まだうちよく解かってへんかったんですね～ 解説ありがとうございます スポーツカーに乗っていればタバコ＆買い物に利用でも スポーツカー！！ってことですね！ 今回はよく理解できたと思います 言われてみればそうですね！ ポルシェでタバコ買っても スポーツカーですよね！ また教えてください ＰＳマイナーチェンジでしたね！すみません
- kee
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こんばんわ、＃４のものです。 答えてなかったので、私の私感を。 スポーツカーだと思います。 他のかたのとおり、スポーツカーというのは、ドライブをスポーツとして 楽しめることに適した車です。 ちなみに、ファミリアだって、足を固めて、軽くして、剛性を増せばスポーツカーになります。 そして、それは市販のままではだめで、いじらなくては駄目です。 ところが、ＧＴＲを代表とするスカＧはいじらなくても、法の許す範囲と、 一般の方がスポーツ以外でも求める形として、 その力を控えたものとして実現しています。 それは、市場を拡大するためにもしょうがないことなんです。 でも、だから、スポーツカーなんです。
お礼
2回もありがとうございます いじればスポーツカー！その通りですよね いじらないでスポーツカーなのといじってスポーツカーにしちゃった車があるってことですね 解かりやすい説明ありがとうございます ところで好きな車種何ですか？ またおしえてください
- tokisoba
- ベストアンサー率20% (2/10)
ＧＴＲはスポーツカーではありません。GTカーです。ただし動力性能や運動性能 はスポーツカーに限りなく近い？といっていいと思います。 スポーツカーの定義も時代とともに変わってきています。大雑把に言えば、GTカーの終わるところからレーシングカーの入り口までの間にある車、でよいと思います。車そのものがスポーツカーなら煙草買いに行くだけでもスポーツカーには違いありません。「スポーツカー」と「スポーツすること」は全く別です。 私見によれば、スポーツカーは、ミッドシップ、2シーター、2ドア（言うまでも無い）、動力性能や運動性能も勿論言うまでも無いですね。 NSXはスポーツカーでいいと思いますが一部不満があります。あのエンジン、長さ、幅がほぼ同じなんですよね、だったら縦置きにしてほしかったです。スタイリングは、もう発売したときから古かった！！ でもまぁ良い車ではありますね。
お礼
ありがとうございます 私見でええですよ ＧＴからレーシングカーまでですかなるほど 車そのものの名前がそうなら何をしても＜タバコ買いに行っても＞そうですよね なるほど！ ミッドで2シーター！そうするとＭＲＳみたいな感じですね スポーツカーは奥が深いですね！ ＮＳＸ新型でたみたいですよ！ 新型はどうですか？ また教えてくださいね
- qtarho
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個人的な思いですが、スカイラインは日本屈指のスポーツカーです。 ＧＴ－Ｒにいたっては、世界のスポーツカーの中でも上位に入るいいクルマだと思ってます。 運動性能が高く、その性能バランスがいいものをスポーツカーというんじゃあないでしょうか。ツアラーＶ等のように馬力ばかりあっても、足が悪いんじゃあ、スポーツカーとは呼べないと思ってます。 イメージもあるんでしょうが、ドアの枚数は関係ないですよ。４ドアがスポーツカーで無いなら、ランエボもインプもスポーツカーじゃないですよね。でもこれらのクルマはＧＴ－Ｒを凌ぐような運動性能をもってます。 僕は、スポーツカーの中に色々ジャンルがあると思ってます。スカイラインはＧＴカーですし、ＲＸ７なんかはピュア・スポーツ。最高速や加速力を重視したものや、ハンドリング命の車もあります。 あまりよくわからない回答ですが、言いたいことの雰囲気だけでも伝われば、と思います。ちなみに、ＧＴ－Ｒは、「グランツーリスモ・レーシング」の略だったと思いますが。違ってたらごめんなさい。
お礼
ありがとうございます 言いたいことよく解かります！ エンジン+足回り+車内などなど・・ マーク2とスカイラインは全然ちがってやっぱりスカイラインはフラックシップに ＧＴＲがありますから走りのモデル！というわけですね！ ＧＴＲ！世界でも最上位ですよね！ またおしえてくださいね
- x68000
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メーカーがスポーツカーとして販売していればスポーツカーになると思います。 しかしホンダを見ても、インテのタイプRやプレリュードでも２Dクーペ（スペシャリティーカー）であってスポーツカーとして売られていませんので、SHONANBOYさんと同意見ですが日本製スポーツカーはNSXぐらいだと思います。（昔はビートもスポーツカーとして販売されていましたが既に廃盤） ２Dスカイラインもシルヴィアもセリカもスペシャリティカーだったと思いますし、 マーク(2)・IR-V（現）もグロリアGTも４Dセダンです。
お礼
ありがとうございます そうですねメーカーがスポーツカーとして生産してたらスポーツカーですね ホンダはほかにＳ2000というのもありますよね？ あのＳというのはスポーツ2000という意味なんでしょうか？ そうですかＮＳＸくらいですか～～ ＮＳめちゃ高いですよね～～笑 乗ってみたいですが・・・ スペシャリテイ！また謎の車ですね！ また教えてくださいね
- hamushin
- ベストアンサー率35% (67/187)
うーんとね、マーク２やグロリアなんかと比べると、走り味は全然ちがいますよ。評論家の伏木悦郎さんなんかに言わせるとそこらへんがゆがんでいるところなんでしょうが、スカイラインははじめに走りありきなんですよ。そういう設計なんで、曲がればきゅんと行くし、サスは堅いけど荷重の掛かり具合なんかはビビットにからだに伝わってきます。そういった車に、やれ４枚ドアをつけようだとか、後ろの席も快適にしてくれとか、ゴルフバック４つ積めるようにしようとか、後からくっつけるから見た目いびつになってしまうところがあるわけです（でも走りはイイ）。逆にマーク２などは、中小企業の社長や大企業の部課長なんかがゴルフに行くのに快適な車というのがおそらく設計の第一義です。ツアラーＶは、そういった車をスポーツっぽく改造したみたいな車ですね。だからサスやブレーキは甘い。基本の設計が限界を求めてないからです。スカイラインなんかは開発関係のハナシに、限界時の・・・とかいった言葉がわさわさ出てきますが、マーク２のカタログにはそんなの出てきませんもん。そのかわり、マーク２の内装はいいけどスカイラインの内装は？？？です。馬力ではなく、重んじているものの違いですね。 スポーツカーというのは、それを造る人や、買って乗る人たちのマインドの問題だと思います。たとえ１００馬力でもドアが何枚あっても、つくる人がスポーツカーを作るんだと思ってつくっていればそれなりのものができますし、使う人はいろいろレベルがあるんで、自分で買って走って楽しいとおもえるものならファミリーカーでもスポーツできますよ。逆に言えば一般庶民や若葉マークの人がフェラーリ買ったって、多分それでスポーツ走行はできません。そこそこ金持ちの人が買ったとしても、サーキットや峠に行かずにたばこ買いに行くのにしか使わなかったら、そりゃあスポーツカーではなく、ただの買い物車でしょ。
お礼
ありがとうございます なるほど開発の時の設計がスポーツ系になってるということですね それがたとえ4ドアでも車体の足回りとかがスポーツ系になってれば マーク2とちがってスカイラインはスポーツカー！ってことですね 若葉マークのフェラーリの話解かりやすかったです！笑 また教えてください
- shonanboy
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おはようございます 個人的な主観と聞いた話をまぜこぜして・・・ あまり一般車両にスポーツカーの細かい定義はないみたいです ２ドアならそうかと言っても違う場合は多いですしね スカイラインは基本設計スポーツカーじゃないので セダンの派生車種ですよね ラグジュアリーカーとか色々難しい言葉でメーカーさんが 分けられているのでこちらも？？？ですよねー 個人的に国産で純粋なスポーツカーだと思えるのは・・・ ＮＳＸくらいじゃないですか 純粋なって言うと何が基準だって言われそうですが 雰囲気ですから（＾＾） 今の車は色々な装備が付いて至れり尽くせりですから 販売している時点でスポーツカーって言われるモノは 少ないのでしょうね う～ん・・支離滅裂ですね、頭起きて無いかも・・・
お礼
ありがとうございます 個人的な意見でええですよ スカイラインはもともとセダンから派生した車やそうで よく解からないジャンルの車って感じするのですが ・・・ほんま純粋なスポーツカーって難しいですね とすると昔のスポーツカーはラグジュアリーな装備がなかったのでしょうか？ また教えてくださいね
- kuro-2
- ベストアンサー率0% (0/4)
こんにちは。私は車好きのおばさんです。 私の個人的な趣味になってしまうのですが、スカイラインはＧＴＲ以外はスポーツカーとは言えないと思っています。agv6cavoさんがおっしゃってるように、２ドアの車が基本的にスポーツカーだと思います。ＷＲＸやランエポなどはスポーツカーとは言わすラリーカー又はスポーツセダンですねよ。 知人がマーク(2)のツアラーＶ、友達がチェイサーのツアラーＶの乗っていて両方に乗ったことがありますが、馬力はあるが足回り車両剛性が悪く、雨の日など怖くて怖くて・・・。チェイサーは購入時はディーラーに「足回り悪いですよ。もともとセダンの設計なのでタイヤを前後異サイズにして何とかまっすぐ走れるようになってますが」と言われたそうです。実際乗ってみても、加速は良いのですがふわふわして安定性がなくコワイ思いをしました。 まぁこれも個人の好みの問題だと思います。
お礼
ありがとうございます うちも最初の疑問はそれなんですよ！ スカイライン全シリーズがスポーツカーだとすると 昔はジーゼルとかあったみたいやしそれにどう見ても セダンですよね4ドアは！ なにも知らない人がみたらマーク(2)の方がスポーツ系に見えるんでは？ と思いますよね それとマーク2ツアラーの話聞けて嬉しかったです 足が非力ですか また教えてくださいね
- kee
- ベストアンサー率13% (63/457)
４ドアでこそ、羊の皮をかぶったオオカミだと私は思うので、 ４ドアの路線でスポーツカーを目指してほしいと思っている、 スカＧ派は他にもいると思うが。。。
お礼
ありがとうございます 羊の皮を被ったオオカミ！かっこええですね～ 最高です！ うちもスカＧ欲しくなりました～ 免許取立てで一年はスカイラインの2000にのってたんですよ！＜32＞ 今は違うのに乗ってますがいい車ですよね また教えてください
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お礼
ありがとうございます！ ＲＶのたとえとても解かりやすかったです それでなんとなくゲームセンターなどのレースゲームに マーク(2)があったりして！これはっ！と思ったんですが・・ クラス分けして説明してくださってとてもわかりやすかったです そうですねーマインドの問題ですよね 乗る人がスポーツカーと思えば何でもスポーツカーなのかもしれませんね また教えてください