二人の女性の間で。

質問

自分は今二人の女性の間で揺れています。

自分が32歳、彼女が26歳で付き合って1年半になります。
仲はいいと思います。1日20通程度のメール、1h程度の電話、
週末は彼女が泊りに来ると言った感じです。

ただ、頼られすぎというか、依存されてるというか。

彼女は１年程定職に就かず、その際は殆どデートや
食事のお金を自分が出していました。

お金を出すことはいいのですが、それが当たり前に
なっているところもあったりで・・・。
無職の時は週の半分くらい自分の家にいたのですが、
自分からはあまり家事をせずといった感じ。お願いすれば、
してくれるんですが、じゃなきゃ気になるくらいダラダラと。

今はやっと再就職しましたが、自立心？みたいなものが、
あまりないように感じます。早く一緒に住みたいねとか、
結婚したいなとか、たまに聞きます。また、今は良くても
先のことを考えると無職のときの不満な部分をみると
不安なトコもあります。

色んな事を許してしまう自分が悪いのですが・・・。

もう一人は22歳で彼氏持ち。付き合って1年くらいだそうで。
丁度自分の交際と男女真逆のような感じみたいです。
歳は10歳も離れていますが、大人な考え方をする人で、
尊敬できる部分もあります。

お互いの恋愛の話をしてるうちに仲良くなってしまい。
お互いの相手に対する苦労？みたいなトコが
似ていたり、お互い世話好きなので、
世話してもらえることが新鮮だったりで、
すごく惹かれてあってしまいました。

関係はエスカレートしてしまい、今では男女の関係です。

ただ、お互い相手と別れる訳でもなく、
互いの都合の良い時に逢って、出かけたり、話したり・・・。

もちろんお互い相手のいいところもわかっていて、
だから切れない部分もあったり。

本当はお互いの相手とちゃんと向き合って、
納得してから次のステップに進むべきだったのだと
思うのですが、今となっては相手がいるから、
こんな気持ちなのかなと思ったりもします。

今後は、

(1)このままの関係を継続する。

(2)彼女と別れる。

(3)浮気相手と別れる。

(4)一人になる。

今この４択があると思うのですが、
幸せなのはどの選択肢でしょうか？

こんな関係をしてる以上、
幸せになれない気もしますが。

そんなもの知るか！自分が決めろよ！
って感じでしょうが、客観的に見て意見を
頂きたく書き込みました。よろしくお願いします。

回答No.11

noname#177048 · ベストアンサー

＃８です、こりずにまた来てしまいました。

お褒めいただき光栄です。
私なんかでよければ何時間でもお茶にお付き合いしますよ(笑)

質問者様はご自分を「演出上手」とおっしゃってますが、
申し訳ないですが、私から見れば「フェイク」にしか見えないです。

彼女とのお付き合い、お金がなくたって十分デートはできます。
町の図書館に行って本を読むだとか、公園でキャッチボールとか。

お付き合いにおいて大事なのは「好きな人との絆を深めること」ですよね？？
質問者様は彼女を甘やかした上にご自分の首を絞めただけです。

それは「演出上手」とはいわないかなと思いました。

「プレゼン」といったら良かったでしょうかね？？
売りたい商品をお客様に買っていただくのにスペックにうそ偽りを言うのはいけませんよね？？
でもデメリットを馬鹿正直に言うのもナンセンスです。

そこで言い方１つでピンチをチャンスに変えるといいましょうか、
冷静に考えたら「それ、メリット？？」って思えるんですが、
その場で「なるほど～」って思わせたら勝ちです。

個人的に質問者様のような方には年上だったりしっかり者の女性の方がいいかなと思いました。

ここからは勝手な妄想ストーリーです(笑)

今日は大事な会議です。
ですが質問者様は体調がおもわしくありません。
寒気はするし、なんだか熱もありそうです。

現在の彼女だったり２２歳の女性は引きとめますか？？

私が想像する女性は

「うーん、できれば休んで欲しいけどどうせ行くんでしょ？？
会議の前に点滴打ってもらうとかコンビニで栄養ドリンクとか買って飲んで欲しいけど。
帰ってきたら全力で私が看病するよ、いってらっしゃい。」

です。
こんな女性お気に召しませんかね（苦笑）？？

とまぁ偉そうに申しておりますが、私も昨日配偶者とドンパチやらかしてしまいました（苦笑）
結論から申しますと「どっちもどっち」なんですが、わかってる事は
「自分の気持ちを相手にアウトプットすることを怠った」のです。

長年一緒にいると大概の事はお見通しなんですが、そこに油断だったり甘えが生じてしまいますね。
反省しております(笑)

お礼

御礼遅れました。

演出上手(プレゼン)じゃなくてフェイク。
あぁ・・・そうかぁと納得しました。

ついついがんばっちゃうんですよね。
自力がないのにそれ以上に見せて、
結局それが疲れて・・・。
自分の中では頑張ればできるんだから、
フェイクじゃないと思いたいですが、
できなくなるならそれはフェイクですよね。

今回の件以外にも思い当たるフシがあります。

自分で自分の首を締めている。
まさにそんな恋愛ばかりしてきたような・・・。

今回質問させていただいたおかげで、
自分に必要な女性が少し見えてきた気がします。

回答者様が示してくれた女性。好きですね(笑)

ただ、自分には現状がありますので、
それから向き合います。
自分をさらけ出してみて、それで離れていくようなら、
それまでの人だった。もしくは、自分がそれだけに
値しない人間だったって納得します。

何度もご回答いただき本当にありがとうございました。
きっと今回質問したことで、自分の今後の人生が
少し変わった気がします。

回答No.12

runleo

NO10です。

ご自分でもわかってるようで良かったですけど、
彼女との関係に不満があるのを、彼女と向き合って改善しようとせず、
他の女性との関わりに逃げた。それは若い女の子のほうが、結婚とか先のことも考える段階ではないから気がラクであるし、お互いそこまで深く相手を知らないので、上っ面でお互いの似たところだけを見て、「俺たちってよく似てるよね」って舞い上がってるだけです。
長く一緒にいたら、誰とだって不満はでてくるから同じことですよ。

本当にすべきことは、今の彼女と向き合って、結婚したい相手か相手でないか考えること。無理だったら別れること。

または、若い女の子のほうが運命の相手だと思えるなら、お互い恋人と別れて付き合うこと。
現段階で22歳の子もあなたも選びきれてないってことは、イコール、ただの一時の気の迷いなのですよ。２人とも現実の相手（それぞれの恋人）との不満から逃げたくて、寄り添ってるだけです。
本気なら、お互いすんなり別れてるでしょ。

それぞれの恋人たちは、逃げずに向き合ってるのに、あなたたちだけ、ラクな道に逃げてても何も解決しません。22歳の子もあなたもそういうラクな道を選ぶ性格で似てるところがあるから、２人でいたら気がラクなのはあたりまえ。けど、前向きな関係ではないでしょう。悪いところが似ててもね。

今の彼女と向き合って、無理なら別れる。けど22歳の子は一時的に遊ぶのは気が合うかもしれませんが、長く見て結婚考える相手ではないと思いますよ。恋人ができてたったの1年で浮気する子が、あなたくらいの32歳になった時も42歳のあなたと一緒にいると思いますか？たまたま若いので歳上のあなたにフラッと来ただけです。もう少し現実見られる年齢になったら捨てられますよ。

今の彼女に条件出すと、彼女が結婚できると誤解するから怖い…のはわかりますが、「こういうこと（例えば家事や仕事）をしてくれるようにならないと結婚はまだまだ考えられないな。俺も頑張るから、お互い頑張ろう」とか、結婚しようって具体的な言葉を入れなければOKだと思います。それでも家事など頑張らないようなら、「やっぱり結婚に向けて２人で頑張ろうって意志が君には見えなかったから別れたい」って言えばいいと思いますよ。

お礼

御礼遅くなりました。また２回目のご回答、
本当にありがとうございます。

人間楽な方に逃げたくなりますもんね。
今まで何度逃げてきたことか。

自分自身の意思だけでは、まだ無理でしたが、
やっぱり変わりたくて今回一念発起し、
ここで質問させていただきました。
色々な方のご意見を頂戴し、少しは変れそうです。

とにもかくにもまずは、今の彼女と向き合うことですよね。
これから続けていくにしろ、別れて若い彼女にいくにしろ、
一人になるにしろ、まずは彼女と向き合わないと。

その結果で、自ずと進むべき道が見えてくる気がします。

本当は、これからイベント事も多いですし、
年明けに・・・なんて思ってましたが、
それは逃げてるだけですもんね。

こんな歳になって、こんなこと言ってることが、
恥ずかしいですが今気づけてよかったと思います。

本当にありがとうございました。、

補足

２回のご返答ありがとうございました。ベストアンサーは選択できず、先着かつ３回回答いただけた＃８さんにさせていただきます。また機会がありましたら、よろしくお願いします。

回答No.10

runleo

どちらの女性もないなぁ。（4）ですかね。次に（3）
家事をしないのは、あくまで同棲してるわけじゃなくて、あなたの家だからしずらいというのはあったかもしれません。結婚してから家事をしだすという人もいます。

けど、お金使ってもらって当たり前というのは、おかしいですね。ニートだろうが、1年くらい貯金で食べられるはずです。貯金もしてないというなら、金銭的感覚がおかしいので、結婚生活上手くいかないでしょう。

お金の管理はあなたがするならマシかもしれません。普段、彼女の家では彼女は家事してますか？
「結婚するなら共働きがいいな」とか
「専業なら家事をきちんと出来ないとね」とか
結婚するための条件を彼女に提示してみては？彼女が結婚したくて頑張ってくれるなら、考え直してもいいと思います。

でも条件うんぬん言う前に、彼女の金銭感覚とかより、あなたの浮気のほうが酷いんだから、きっぱり若い子と別れて、あなたも今の彼女を大切にできるならですが。

若い女性のほうは問題外。
あなたも同罪ですが、彼氏がいるのに、他の男性に彼の悪口を言う（同性の友達に相談せず異性に相談する女性は小悪魔ちゃんが多いですよ）ばかりか、別れてもないのに、平気で二股するって…選んでもまた、他の男性が現れて同じことされますよ。若いので一時の気の迷いであなたとフラフラしてるだけで、すぐ次に行きます。あなたは32歳…結婚考えられる女性を探したほうがいいと思いますよ。

お礼

何よりも今の自分の状態が酷いですよね。
重々承知しておりますが、ちょっと自分を
見失いそうだったので、恥を忍んで質問しました。

確かに、彼女には仕方ないかな？
と思う部分もありますが、釈然としない部分も
ありますね。結婚したら・・・の話をすると、
期待を持たせてしまいそうで怖い部分もあります。
それができるなら、結婚してもいいよと同義に
取られてしまいそうで(汗)

若い女性の方も・・・確かに、おっしゃる通りです。
ただ、何か不思議な感じがあるのも確かで。
とはいえ、ちょっと頭に血が上っていたので、
冷静になって落ち着いてみます。

32歳。男だからって、そんなに悠長に構えている
年齢でも無いですよね。

ここで皆様にご指導いただいた事を頭に、
自分なりの答えが出せればと思います。

回答No.9

noname#177048

＃８です、お礼をありがとうございました。

自分磨きですか。。。
私は長所と短所は表裏一体と考えておりますので強いて言うなら
「演出上手になる」ですかね。

時にはズルい男になるのも必要かな、と。。。
（でも不誠実はダメです、不誠実な女性が集まってきますから。）

それよりも女性の採点方法をちょっと変えてみることをオススメします。

２２歳の彼女の方は、おそらく質問者様自身の「鏡」の部分があるのでは？？
「オレ、頑張ってる」みたいなちょっとしたナルシストですね（苦笑）

多くの女性は心の底から惚れた男に対しては努力家ですよ。
見た目もしかり、家庭的な面もしかり。。。

なので多方面からジャッジするといいと思います。

やはりお付き合いしている男性がいるのに違う男性にフラフラしてしまうような女性は
質問者様の描く理想な結婚生活の相手には向かないのではありませんか？？

結婚はゴールじゃありませんし、双方の並々ならぬ努力があるから「お互いに幸せだ」と
感じられるものです。

なので依存心の強い彼女もなしですね。
（このご時世、寿退社なんて夢のまた夢です。でも憧れていそうですよね。）

勿論、将来質問者様が「オレが出世して支えてやる！！」って自発的に思われるのなら
結構ですが、そのための原動力はやはり「心から愛する女性の存在」ですよね？？

世の中に全然いますよ、そんな女性は。
今は頭血がのぼている状態ですから、気持ちをリセットしてよぉく目をこらして見てみてください。

案外近くにいるかもしれませんよ。

長々失礼いたしました。

お礼

２度もご回答ありがとうございます！
ゆっくりお茶でもしながら話してみたくなりました(笑)

演出上手かつズルい男かつ不誠実てのが今の自分ですね。
演出上手かつズルい男から不誠実を引くのは、とても難しい。

女性の採点方法ですかぁ・・・違った視点からみるのは大事ですね。

２２歳の彼女の方のご指摘は当たり過ぎてて笑えるくらいでした。
確かに、彼女は自分の鏡なのかも知れませんね。
本当、ご指摘には感心させられまくりです。

あと心の底から惚れられたことあるのかな？と文を読んでいて
疑問を感じてしまいました。自分でいうのもなんですが、
結構演出上手で、ただ行き過ぎるのがたまにキズ。
あとから必死でつくろっていたり・・・
そんな自分を今までの女性は感じ取っていたのかも。
結婚はゴールじゃない。だから、豊かな結婚生活を送るために、
その後も共に”続けて”努力していける相手を探さないとですね！

原動力はやはり「心から愛する女性の存在」これにも納得です。
自分の為にがんばるのはどうも苦手なので。誰かのために
自分をがんばりたいです。

世の中に全然いますかぁ、どこか高望みしてるんですかね？
いやいや、心から愛する男性にならないとですね。
とりあえず、冷静になって気持ちをリセットしてみます。
確かに頭に血が上ってました。

本当、ありがとうございます。

回答No.8

noname#177048

そもそもなんでその女性２人でしか選択肢がないのが疑問です。

私だったら（１）のまま第三の女性を探す、ですね。
（後々めんどうな事になるのを懸念して前もって（４）の方がいいとは思いますが。）

依存心の強い彼女も嫌ですし、尻軽女も嫌です。
それが結婚相手となるなら尚更です。

１度妊娠・出産カテを覗いてみるといいですよ。

「彼氏か浮気相手の子かわかりません、どっちの可能性が高いですか？？」
って質問を嫌と言うほど見つけますよ。

将来の結婚相手から「貴方と一緒にいるだけで楽しい、一緒に何でも乗り越えられるって思える。」
って言われるような男性になってください。
そして質問者様も「お前じゃないとダメだ」って思える女性を見つける事をオススメします。

お礼

目から鱗なご回答ですね。

(1)の状態で、第3の女性ですかぁ・・・

ただ、自分はそんなに器用じゃないので、(4)になりますかね。

本当回答者様がおっしゃるように、

「貴方と一緒にいるだけで・・・

「お前じゃないと・・・

ってな状態になって自然と結婚したいですねー！

まずは一人になって自分磨き？でしょうかね(汗)

回答No.7

woodbook

キツイ事を言うようですが、まずあなた自身が人間として円熟する必要があるのではないでしょうか？

（１）は古今東西必ずトラブルを引き起こし苦い結果を買い取ります。
（２）彼女から別れ話なら揉めはしませんが、あなたから別れ話を切り出して浮気相手と付き合ったら揉めます。
（３）付き合う人間が増えるとややこしくなるだけです。

一番苦くて不器用なやり方だけど、誠実なのは、浮気解消→今付き合ってる人に、浮気したことを率直に話して相手が別れ話切り出すならそれでよし、継続するなら率直にこういうことがあって不安だと伝えるのが一番でしょう。

とりあえず、幸せになるのは人間関係清算した後で…じゃないとややこいことになります。

幸せになりたいなら、（４）１人になって色々と考えてみるべきかもしれませんね。

お礼

(3)付き合う人間が増えるとややこしくなる？
はよくわかりませんが、他は同意です。

幸せになりたいなら(4)

確かに今の彼女は結婚相手として
付き合った訳じゃないですね。
付き合う間にそうなればよかったのですが。

一人になって色々考え、自分を磨き円熟させる。

それで再度、結婚相手を探すのもありですかね。

幸せになる方法、難しいです。

回答No.6

gyounosuke

(4)一人になる。

基本的には、「迷うならどちらも選ばない」が正しい選択だと思います。
あなた自身がどちらかを選べないということは、どちらも決め手に欠けるということです。
どちらを選んでも後悔することになるはずです。

ならば、(1)か(4)の二択になるわけですが、結婚までを考えた場合どちらの女性も欠点だらけだと思います。
よって、結婚まで考えるなら両方と別れた方が良いと思います。

結婚までは考えないなら「(2)彼女と別れる。」ですね。
22歳の女性の方がセフレとして後腐れ無く付き合えると思います。

お礼

どちらの相手も決め手にかける。

・・・って、自分は何様でしょうね(汗)
本当、思い上がりも甚だしいです。

そんな自分を見つめ直すためにも
一人になるというのも理由になるでしょうか？

ただの自己中心的な考えですけどね。

回答No.5

hightandlow

何も二者選択で相手を選ばなくてもいいでしょ？

貴方自身が結婚ということを意識し始めたら、

そういうお相手を探せばいいのでは・・・。

ここに登場する二人の女性はあんまりそういう

対象にならないと思うけど。

お礼

二者択一ではないですが、
ちょっと近かったかも知れませんね。

一人になって、結婚相手としての
彼女を探すというのも、選択肢の一つですね。

今更した情報だけだと、客観的にみて、
今の二人は結婚相手に向かないみたいですね。

回答No.4

yasuto07

26歳の人と結婚すればいいのでは、少しぐらい、だらだらの方が生活はしやすいと思うよ。

貴方の給料は言わず、生活費だけ、渡しておけば良いタイプ

若い子で、頭が切れそうなら、いずれ、喧嘩が、たえないし、貴方は馬鹿にされますよ。

分かっていることでしょう。

お礼

今はこんな状態になっちゃってますが、
結婚したら、その人と幸せになりたい。
自分だけが幸せになるのも嫌です。
なんて、理想論ですが、できればそうなりたい。
そんな相手と結婚したいと思ってます。

生活費だけ渡すような家庭は作りたくないです。

結婚に対して理想が高すぎるんですかね？

って、本当、こんな状態の自分が言えた
セリフじゃないですが(汗)

回答No.3

itazura64

男だけど、気持ちがまだ彼女にあるなら、自分なら26歳の方の彼女を取るかな。

家事やらないとかは、よっぽど鈍感や怠惰な生活をしてないかぎり、義実家に挨拶したり、家庭に入ったり、子供産んだり、色々な段階をキッカケにして目覚めるものだと思ってます。

自分の彼女も、トロトロしていて普段は抜けている感じ、部屋の汚れもあまり気付かない子でしたが、結婚を意識してくれていると知った際に、両親に会わせたら焦ったのか、"花嫁修業"と言って自分の実家に行ったり、一人暮らしの部屋をピカピカにするようになりましたよ(笑)

不安はお互い様です。一緒に成長できる相手、手をつないで仲良く老人になることを想像できる相手がいいと思いますよ。

ちなみに、略奪して奪った人は略奪されると個人的には思いますので、22歳の彼女はいくら大人びていても節操なく感じ"個人的には"ないですね。

自分なら、26歳を選ばなければ一人になるとおもいます。

お礼

もし目覚めなかったら・・・が、怖いですね。
そういう意味では彼女を信用できてませんね。

一緒に成長できる相手・・・という意味では、
浮気相手の方かも知れません。
がんばってるから、俺もがんばらないとって
気持ちに自然とさせてくれる感じです。
彼女はどちらかというと、自分が
引き上げる関係になりそうです。
それが自分の負担になってるのは確かです。

あと略奪するコトはしません。別れて俺と付き合え！
とか、お前の為に別れたってことは言わないです。
直接的に言わなくても自分が彼女と別れて、
相手も彼氏と別れたら、結局略奪になるんでしょうけど。

自分の主観部分を強調していただいて
ありがとうございます。とてもわかりやすかったです。
もちろんそういう考えもあると思います。
節操無い・・・確かに、今は自分と惹かれあっていますが、
自分以上の人が現れたらソッチに行くんでしょうね(汗)
ただ、それが適度な緊張感になるというか、
自分を成長させる原動力になるとも思えて。

・・・ってココまで書いた内容を見返すと、
浮気相手よりですね。もちろん、ここに書いてない
彼女のイイ部分はあるんですよ。

一人になってゆっくり考える。悪くない選択肢だと
思えてきました。今決めれませんもん。
ただの自分勝手ですが。

回答No.2

you5296

まず、彼女の事は好きなんですか？
結婚したいと思っているのですか？

そして、彼女と別れたとして浮気相手の方とは
どうなりたいんですか？
彼と別れさせて付き合いたい？

そこを考えてみてはどうですか？

（1）は無いと思います。

（2）彼女の事がもう好きじゃない、結婚は考えられないなら別れるのも一つ。
（彼女さんの結婚したいの気持ちの中に仕事しないで家に入りたい。が含まれている
ような気がします。多分ですけど。）
別れてみたら彼女がそれで自立するかもしれない。

（3）彼女と別れても付き合う気が無いのなら、二人の邪魔になるから。

（4）中途半端な関係は止めて新しい出会いを求める。
彼女と続ける気も無いし、浮気相手を彼から奪う気も無いならこれが一番。

お礼

彼女の事は好きですよ。
ただ、結婚になると二の足を踏む感じです。
依存される関係が自分には辛いトコです。
できればお互い支え合える関係が
いいですね。厨二の理想論ですが。

もし彼女と別れたら・・・浮気相手の
関係は一旦終わらせるつもりです。
今はお互い同じ条件ですが、
別れたらフェアじゃないですしね。

それでも縁があるなら、
また惹きあうと思いますし、
縁がないなら離れるでしょうし。

自分が結婚したい相手は？
を一人になってゆっくり考えるのも
大事なことですね。