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父親とのトラブルで家出。考えるべきことは？
- 家出をした理由や家族関係の問題について考えます。父親とのトラブルの背景や家族の関係性に触れながら、自立するための選択肢を模索しましょう。
- 父親とのトラブルが原因で家出をしてしまった状況について考えます。父親の性的虐待や暴力が背景にあることに触れながら、家族の問題を抱える苦悩を紐解きます。
- 父親の女性蔑視について考えます。父親が女性を見下す原因や背景について考察し、その対応策を考えましょう。また、家出を機に自立する道を模索することも重要です。
- 夫婦・家族
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私が小さなフルーツナイフを握り締めた頃、大大昔ですが。。。 電話は家に黒いのが一つあるがけで、話は家族に筒抜け。 高校生だった私はお金も全然持っていなかったし、家を出ても行く宛ないし。 親が買った家の、親が買ったベッドの中で「チキショウ、チキショウ」って泣くしかなかった。 君にレスしだして、鮮明に思い出してきた。 私はヒネクレモノだったので、誰にもわかってほしくなかった。 このまま「パチン！」て壊れちゃいたかった。 死ぬとかではなく、誰の記憶からも消去されてしまいたかった。 もう過去も過去、大昔ですが。 心は痛かったので、アタマの中でグルグルグルグル考えて、考えて、「自分は自分なんだ、チキショウ、オレはオレなんだ」って自分で自分を認めることからはじめた。 そんなことがありました。
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- komasa-lw
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こんばんは No.1７です。 気持ち的に少し落ち着いていますか？ 読んだ感じ、そんな印象です。 こちらはNo.16を思い出して顔から火が出る一日でした。 「お礼」の書き込みがあってホッとしました。 「生きる、てなんだろう。」 これは哲学ですよね～。 明確な答えは出せないような気がします。 また私見を恐れず（性懲りも無くとも言いますが）書いてしまえば、自分の目標、というのは一つの生きる指針になるのではないでしょうか。 そこには素直な気持ちで笑顔になれる、そんなシチュエーションがいくつもあると思いませんか？
お礼
いつもお世話になってます 本当にありがとうございます もうなんかめちゃくちゃ死にたくて。 人の善意すら信じられないんです でもこのサイトにくると、どんなに私がネガティブなこと書いても返事くれる人が三人もいるんです だけどもう疲れました 精神科とかはもう行きたくないし 家にいると、母親がうるさいし ただ私は認められたいだけなんです
- komasa-lw
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No.16です。 落ち着いて読み返してみたら、書きたい内容が全然書かれていない事に気付きました。 すみません。 あれは自分のコンプレックスを興奮して書いただけの内容ですね。 あぁ、恥ずかしい。 言いたかった事は、 人は理解し合うことはないけれど、一人で生きていけるほど強くはない。 だから、正味の君でいいと思う、誰かの前では 素直になってほしいと思っている、という事です。 波長の合う人、これはは必ずいます。 「素直」や「笑顔」は仲良しに出会うアンテナです。 「理解」も「本当」の無いから、「素直」と「笑顔」が安心のモノサシになるんだと私は考えています。
お礼
確かに生きてるのが辛いという人のイメージって、笑顔でなければ素直でもない気がします。 生きてるのが辛い人は、世間に恨み辛みを抱いて生きてるのが印象的です。 生きてるのが辛い時に私はみんな嫌い！と思います。 生きる、てなんだろう。 回答ありがとうございます。
- komasa-lw
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はい、お久しぶりです(^^) 家に戻ってお父さんに賄賂を渡したのなら、家の話はナシで。。。 本当の気持ち。 本当の？ 本当の自分て？ 私、いいオヤジの歳になっていてナンですが、そんなもの無いと思っています。 あるのは、今の気持ちと今までの気持ち。 今から一瞬先の気持ちが今の気持ちと同じ保証なんて、ないよね。 ただ、多くの人は、過去から現在が比較的つながった出来事で構成されているから、今までの気持ちと今の気持ちが同じ延長線上で、未来も「あまり変わらない可能性が高い」な～んて思っているから、「今、信じているのは、本当の気持ちだからだ」と思えるんじゃないか、と私は考えています。 そんな環境がひっくり返ると、そういう人達は結構弱いです。 私が自分に信じているのは、過去の、人に言いいたくない事や言ってもいい事が起きた時、自分でどう考えて行動して （行動しないで） ここまで来たか。 それが私の育ててきた能力で、それをベースに今日とどう付き合ったか。そしてその結果。 明日は、今日までの自分が何とかする。 その繰り返しです。 特に暗くはないし、自分のアイデアも試してる。 経験上自信があるものはあるし、無いものは無い。 そしてそこに 「本当の」 という表現は存在しない。 私は、人間同士が理解しあうなんてことは有り得ないと考えています。 長く付き合っていれば 「当たる」 確率は増えるけど、それは理解じゃない。 喜怒哀楽にしたって単純な反応じゃなくて、深層心理やコンプレックス、環境、知識や好み、さらにその裏返しみたいな複雑な個人個人の方程式から生まれるものだから。 他人を理解なんてできる訳がない。 理解したとか理解されてるなんて思うから、すれ違ったときに「えっ？」てなる。 だから、理解してもらえるとも、もちろん思っていない。 （波長の合う合わないというのはあると思っています） なんだっけ。。。 エキサイトして書いちゃったから支離滅裂です。 あ、「本当の」だ。 「本当の」って、人が不安から逃れるために信じたいと、確かなものとして掴みたいと思っていることなんじゃないかな？ マボロシかも。 今の君が唯一の「「君」」なんだよ。 粗末にしちゃダメだよ。 酷い表現はないけど、本音です。 精神科は行ってもしょうがない。 君は精神病じゃないから。 自分では狂っているように感じても、それは歯車が噛み合っていないからで、君の中の歯車が無いわけじゃないから。 病院へ行くのなら心療内科かな。 薬をもらいに行く科ではなく、診療内科医に診療してもらう科です。 いいかもしれないね。 色んな人が読める場所で「回答」するのには結構限界があるなぁ、と感じていますが、君の明日やその後の事をまた教えてください。 読み返したら尻メツレツですな（^^）ｖ
お礼
回答ありがとうございます。
さて、こまったですね。 私は質問者さんのご家庭の状況は とてもきびしい状況にあるという気がしてなりません。 そうではないですか？ そこで、 １ 役所に電話するとありますが 電話でなくそこに直接行って あなたの家の状況を強く訴えたほうがいいです。 ２ 遠いなら、近くにある施設、 保健センター（妹さんのこともある） 警察（交番）～あなたと父親との状態、それに妹さんに対することは れっきとした犯罪です。犯罪を放置してはいけないでしょう！ 警察もなんらか動くはずです。 そして、もしそのまま手を打たずにとにかく家に帰れとか言われたら お父さんもあなたもどうなるかわからない、とういことをはっきりいって それでほんとになにか事件になったら警察は責任をとれるのか とか、自分には今保護が必要なのだという切実な気持ちを はっきりと強く冷静に説明する。 警察にはとにかく行ったほうがいい。 あなたの家の状況は もうあなた個人で解決できる状態ではないでしょう。 犯罪も行われている。 だれかの力を借りないとだめです。 それにはそういう状況にあり助けが必要だということを あなたがしっかりと訴えなければならないでしょう？ あなたの今することは なにがなんでも有効なたすけを得る努力をすること。 ３ 野宿は絶対に避ける。 どこもだめだったら強引にでも警察のソファかなんかで 寝ちゃえばいい。 ４ まあ、殺したい気持ちは想像つくけれど 手をかけたらまあこれからさき さらに酷い状況になっていくでしょう？ ここはなるべく落ち着いて。 ５ 悪いけどお父さんは犯罪者だから 最終的にはお父さんが あなたの家からいなくなれば とりあえず一時問題は解決するのじゃないですか？ そうしてから、できるだけはやく自立、独立するようがんばる。 家計はみんなでバイトすりゃなんとかなる。 ひどい言い方だけど 癌をまず取り除き その間にみんなの体力をつける。 以上が私の考えたこと。 まだ日本もすてたもんじゃない。 力を貸してくれる人かならずいるよ。
お礼
こんばんは。 昨日は持ち金が尽きて普通に家にいて、父と会ったのですが何も言われませんでした。 嫌みでも言われると思ったのに。 ホント何も言われなかった。 それで昨日は普通に家で寝ました。 一昨日は野宿して、ベンチ夜を過ごし、そのままバイトへ行きました。 確かに父は妹に性的虐待してたけど、それはもう半年以上前の事なんですが…。 それでも警察とかはマトモに取り合ってくれるんでしょうか？ 今日はもう最悪な1日でした。 もう私は明るくなれません、辛い。 回答ありがとうございました。 こんなお礼文ですみません。でも回答とてもうれしいです。
- komasa-lw
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こんばんは No.1、３、１２です。 「おかりなさい」（＾＾） 安心しました。 家出も初めて？だったようで。。。 結構心細いでしょ？ それを紛らわそうとして多くの若い子達が戻れない方向へ消えて行っちゃうんだ。 君にはそうなってほしくなかったので、帰宅を勧めました。 他の回答者の内容もそ、れへの「お礼」も読みました。 公的な機関へ訴え出る方法もありますが、御両親は機関の聞き取りや判断に強硬に抵抗するでしょうし、君への態度も今より硬化する。妹さんをどの位置に置くかとか、比較的大事になるとか、社会的に記録が残るとかいった理由で、私はあまりお勧めしませんでした。 専門家に言わせると「甘い」のかもしれませんが。 相談やお礼を読ませてもらった感じでは、お父さんは（失礼を承知で書きますが）短気で、自分の思い通りにならない事に暴力的で、勝てる相手にはとことんな性格で、No.１１さんへの「お礼」を読むと、子への暴力の連鎖になっているようです。「負け」に対するコンプレックスが強い。 「オレはここではエラいんだ、文句あるか？ じゃあ分からせてやるよ！」というような。 君はその親に対して「子」だから、怒りも悲しみも大変な重荷だと思います。 親を選ぶ事はできないのに、なぜ？ と感じる？ で、私が最初から君に提案しているのが、その親（家族）は、そっとそのままそこに置いといて、君が成長して、社会的に認められたカタチで家を出るという事です。 社会的に認められたカタチとは、家出ではない（すみません、念の為書きました） バイトでもいい、安定して多くの日数働けて、当分ヤメなくてもいい勤務先なら。 同僚や社員と良い関係を築き、少しずつでも貯金をしましょう。 何の仕事かは解らないけど、勤務先の責任者には信頼されていたほうが良いです。 １８歳で住まいを借りる時は、不動産屋は保証人を求めてくるんじゃないかな？ お母様が保証人になってくれればOKですが、そうじゃなければ一般的には勤務先の経営者とか責任者に頼みますから。 あまり「ぎりぎり」じゃ不安ですが、ある時、思い切って部屋を借りて独立です。 そこからは、君の自由。 君の人生。 楽ばかりじゃないだろうけど、家から完全に独立した、君の人生が始まるんです。 だから、そこまでは、慎重に、我慢して、準備するのさ。 我慢のしがいは、あると思う。 お父さんには、真面目に、素直な態度で、「あまり苦労をかけたくないので、ちゃんと働いて独立します。それまで家に置いてください」と言ってみたらどうでしょう。 イヤでしょうけど。 「お願い」ではなく「宣戦布告」であり「自分への誓い」です。 君が親よりもオトナになるスタートにしてほしい。 親は、怒ろうがバカにしようが、忘れないでしょう。 そういうものです。 なんといっても家にいればお金がかかりません。貯金なんていつまでも無いふりをしていればイイのです。 やばい長くなってしまったので、これで〆めますが、読んでくれればまた書きます。 追伸、「努力が嫌いで口だけ」なんて、みんな心当たりのある事です。 大丈夫（＾＾）v
お礼
お久しぶりです。 不動産に行ったら、家賃が１万円台の激安アパートを見つけました。 でも初期費用に軽く１２万円必要なんです。 １２万円も持ってないです。 昨日から普通に家にいます。 でも父には何も言われないです。 父はいつもそうなんです。 怒ると母や私を怒鳴って「出てけ！」と啖呵を切るのに、暫らく時間が経つと何事も無かったようにするんですよ。 でも正直父が家に私を置いてくれてることには感謝してます。 それで昨日は父にお菓子を買って机の上に置いておきました。 遠まわしだけど、賄賂のつもりです（笑） お金が貯まるまで暫らく自宅にお世話になることにします。 でももう私は生きるのに限界です。 私には誰もいません。 どうしたら仲が良い本当の友達ができるんでしょうか？ 私には今メル友がいますが、そのメル友に酷い言葉を投げかけてしまいます。 それで相手が離れて行かないか試してしまう。 寂しくて仕方ないです。 本当の気持ちってなんなのでしょうか？ どうすれば本当の気持ちはわかるのでしょうか？ 最近自分が何を本気で思ってるのか分からないんです。 ウレシイと思っても、これはホントにウレシイと思ってるのか考え込んでしまいます。 笑ってる時も、これはホントに笑ってるのかと考え込んでしまいます。 何が自分なのか分かりません。 １日中携帯電話が手放せません。 もうリアルが信じられない…。世の中には建前が多過ぎだと思うんです。 みんな私の事嫌いなのにそれを表面では隠してるんじゃないかとか思うし…。 もう誰も信じられない。 でも掲示板とか酷い言葉ばかり羅列してある場所の言葉は信じられます。 酷い言葉や汚い言葉の中にしか人の本音は隠れてないんじゃないかなあと思って。 明日心療内科か精神科に行って薬貰ってこようかなと思ってます。 全部が怖いし、全部が敵に見えます。
沢山回答よせられているので 簡単にかきます。 １、とりあえず今日泊まるところを探す。 ・信用できる友達、知人、親戚の家 ・まんが喫茶 ・ネットカフェ など考えられるところ当ってください。 ２、早急に警察ないし役所に行き相談する。 あなたのお父さんはいってみれば病気です。 妹への性的虐待は一刻の猶予もなりません。 深刻な心のダメージをうけ将来ずっとそれを引きずることになります。 一刻も早く、あなたの次にまず妹をたすける。 ３、お母さんはきっとそんなお父さんと今はやりの言葉でいえば 共依存関係になっていて、事態改善には消極的である可能性 が高いのでお母さんに何かの役割を期待し、持たせてはてはいけません。 ４、明日信用できる人と今後の生活のことを相談してください。 役所、保健所の人でもいい。・・・経験上案外親身になり力になってくれます。 私には質問者さんの生活の細かいことはわからないので。 アイデアがだせません。 ５、もちろん１８歳だろうがあなたは家をこのまま出るべきです。 ご自分で力がたりなければ家族以外の人の力をかりればいい。 今もどったら、もっとまずいことになる気がします。 ６、以上のことが出来ない事情があればまたここにでも 相談してください。このサイトを有効に利用して！ ７、言うまでもなく回答のお礼なんてこの際考えてる場合じゃない。 ここはあなたがしっかりするところ。がんばって！ ただ、心配なのでずっとあとでいいから その後どうなったかちょっと教えてください。
お礼
回答ありがとうございます。 昨日はネカフェで過ごした後、ベンチに座って夜を越しました。 実は今は私は家にいます。 今日バイトが終わってから母から「今日は父は仕事で家に帰らないから帰っておいで」と言われたからです。明日また父は帰って来ると思うのですが、どうしようか考えています。 昨日は不動産で物件を探しました。家賃月１万数千円の物件を探しましたが、初期費用に約12万円が必要だとの事で、その資金が無いため契約は延期になりました。 一人暮らしするのが一番なのでしょうが、礼金や仲介費など沢山のお金がいるんですね。 今のところ、その12万円を貯めるまでは家にいるからもしれません。 勿論野宿もするつもりですが、野宿は精神的にキツイし、ろくに集中して眠れないしで散々でした。 親戚はほとんど疎遠気味で、頼れません。 私には友達がいないですし。 いずれにしても、お金が必要ですよね。 掛け持ちでバイトも視野にいれます。 明日は一応市役所に電話して、父について話してみようと思います。 しかし父は本当に怒ると強烈で、いざとなれば私は殺されるかもしれないです。 前は父はある人にキレて、放火の計画を立てたようです。これは母が話してました。
- komasa-lw
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No.1、No.3です。こんにちは あー、帰らなかったんですか？ こらこら。 では、一つ。 君が持つべきなのは、独立じゃないなぁ。。 まず、自立ですか。 精神的に家から自立。 家の中で自立とも、家族からの自立とも言えます。 難しく、憤りを感じ、疲れるし妨害もあるかもしれない。 けど、君は君の人生を中心にしてこれからを考えなきゃいけない。 HAPPYはその先にある。 今は、そのどーしようもない父親に対する怒りと悲しみが君の行動の中心になっているでしょ？ 私から見ると「仕方ないくらい大きな障害」と思いますが、「そこじゃなく、君自身を真ん中に置いた準備と我慢と夢を」と思います。 それに「出て行け」って言うものを殺したってしょうがないじゃないですか。「絶対出さない」って言うんなら殺せば自由が手に入りますが。。。（どっちにしても殺しちゃダメよ） 私が１８歳の時を思い出すと、君よりはるかにぬるま湯だったし、はるかにガキだったから、エラそうな事は言えませんが、家にはとりあえず帰るべきだと思います。 昨日も書きましたが、そこそこ安全ですからね、 夜の街で無茶をしても、ただでさえ傷付いている君の心に薬を塗ってくれる事は起こらない。 家の中で自立して、着々と独立の準備をする。 ２年後くらいを目標に、耐えるものは耐えて。 それが、安定した心とイイ女への直線最短距離だと思います。 整形は、笑顔が戻ってから考えましょ。 どうせなら、笑顔筋の動きが活発なほうがキレイになるよ。 オーケー？
お礼
回答ありがとうございます。 やっぱ二年間は自立するために必要なのかな。でも何時までもこの家にはいたくないし、家にいても父について悩んでしまうので、建設的な（？）努力をするわけではありません。 威張って言えないけど、私は怠け者で努力が嫌いな口だけ達者な性格ですから。。 でも今家にいて気付くのは、１日３食摂れて、眠る場所も確保できる環境がどれだけ貴重かってこと。 帰る場所があるのは当たり前ではないんだなあと。 昨日はずっと一人で外にいて、怖かったです。 携帯の充電も無かったので、時計も無い。 太陽の出方とか空の暗さで今は●時かな？とか考えてました。 ネカフェで過ごすにしてもお金がかかるし、食べ物代もかかります。 無くなっていく貯金に胸が痛む。 明日はどうしようか、考えるだけで吐き気がします。
- hibanatiru
- ベストアンサー率13% (33/249)
>どうして父は女性を見下すのでしょうか。 本人の性格と、社会の変化も関わってるのかもしれないと思いました。 お父さんがおいくつか分りませんが、今では考えられないくらい、男性がやりたい放題の時代がありました。 公共施設のトイレは男性用の方が広く作られるのが普通、最悪は、女性用トイレは無いということもありました。 温泉旅館のお風呂も、男性用が広く豪華に作られ、女性用は従業員用のような造り、最悪は無い場合もあるという時代もあったんです。 浮気は男の甲斐性。 何やっても、結果的に男は許された時代は終わった・・・と思いたいですけど、過去の価値観を引きずってる人は残ってるんじゃないでしょうか？ タバコもそうですが、喫煙天国状態から、急速に禁煙化が進み、社会の変化を受け入れられない喫煙者が、過去の価値観を持ったまま、多く取り残されています。 その状況と、似てるかもしれません。 それと、本人の持って生まれた性格も関係してると思います。 ご実家に残される妹さんが心配ですね。 一緒に家出した方が安全かも・・・(´・ω・`)
お礼
そんな時代があったんだ。 確かに父方の祖父はロクデナシでした。アル中で亡くなり、子供を捨てて自分の事ばかり考えてた自己愛人間です。 そんな父も苦労したのは分かりますが、だからといって改心すらしないで、自分も子供をいじめるのは腹がたちます。 私の妹はいつも雰囲気がピリピリしてて、近寄りがたいです。でも美人なので、それだけで男性に尽くされたりしてます。 不細工な私に比べたら、まだ救いはありそう。 母は妹ばかり可愛がってます。 どちらかというと、私は長女というのもあるけどさみしい思いばかりしてました。 先日不動産で探した物件を見学した際、そのアパートに惚れました。 私だけの空間がありました。 お金を貯めて父とは縁を切りたいなあ。 回答ありがとうございます。
- Cobalt_X
- ベストアンサー率34% (144/419)
どうも。 ＞私や私以外の家族は父が嫌いでした。でもそれは当然ではないでしょうか？ うん、しごく当然だと思いますよ。 ＞これを機に家を出た方が良いんですよね？ 一人で大丈夫？泊まれるアテはありますか？友達とか。当面生活するお金とかは、大丈夫でしょうか。 方向的には、私は出た方が良いと思います。 お話にあるような暴力・虐待のある家庭は早く遠ざける方が、あなたの為になると思います。 ＞どうして父は女性を見下すのでしょうか。 女性というよりは「人を見下す」のでしょう。 精神的に弱いんですよ。 人を恫喝・暴力などにより「下に置いて、支配下に入れないと安心できない」＝自分の精神が維持できないんです。 支配下に入れ、自分の思い通りに動かすことで、「自分の意志は正しい」ということを確認しています。 結局、自分の脆弱な精神維持の為です。 男尊女卑とか人種差別とは、また違った部類の差別だと思います。 こういった生活を続けていると、被害者は「支配下にいることに依存」するようになります。 お母さんの例が典型でしょうか？ 子供にビール掛ける父親に「男らしい」とか、ちょっとあり得ないでしょう？ 精神構造的には、 ・父親：神 ・母親：その信奉者（奴隷） といったような構図です。 すっかり支配され、神が右と言えば右・・・です。 何も一人では決められなくなり、神のいいなりです。 （暴力や精神的苦痛からくる自己防衛でそうなると思います） 失礼ですが、あなたにもその奴隷化の症状は必ずあると思います。 家を遠ざけ、自立を目指してください。
お礼
ですよね。ビールかけるとか普通じゃないですよね？ なのに母はそんな父と何度も離婚届出して、なのに離れないんです。 いつもその理由は「子供がいるから」 早く自立したいですが、 なんか無意識では父や母から離れたくないと思う自分もいると思うんです 回答ありがとうございます
- yamato1208
- ベストアンサー率41% (1913/4577)
相談者が、１８歳ですから妹さんはまだ「児童」という年齢ですね？ まずは、児童相談所に妹さんのことを相談してください。 性的虐待が、妹さんから児童相談所に伝われば「強制わいせつ罪」という犯罪で刑事告発をしてくれます。 同時に、妹さんの身柄を一時保護をする場合もありますが、まずは父親を拘束することが先決でしょう。 相談者が独立するにも、賃貸をかりるのは親権者の同意が必要となります。
お礼
性的虐待は半年以上前の話で、 今は父が小声で「しね」と言ってきたりとか「早く…早く」と歌ったりとかです。（早く…の後には「しね」という言葉が入るのですが、父は「しね」とは言わず「早く…」しか声に出して言いません） ちゃんと言わなくてごめんなさい。 回答ありがとうございます。
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お礼
自分で自分を認めたいです 私は人の目ばかり気になってしまって