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ギャルゲーやエロゲーが嫌いな男子ってどう思いますか
- ギャルゲーやエロゲーを嫌いな男子について、その理由や感情について考えます。
- 最近のゲームでギャルゲーやエロゲーが増えている一方、推理物や男キャラに関心を持つ人にとっては物足りない状況が続いています。
- そのため、ギャルゲーが好きな人にとっては理解できない存在となりがちですが、個人の好みや興味の違いがあるため、異なる意見も尊重すべきです。
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質問者が選んだベストアンサー
変とは言い切れないけど、時代の流れにはついていけない人かな、 と思いました。 個人的には凄く言いたい事分かるんですけどね。 昨今のゲーム業界の流れは、No.13の方の、 ＞ニーズというより、ユーザに媚びた作品が増えてきたのかな？と、思う部分も出てきました。 これが結構的を得ているのではないかな、と思います。 私とNo.13の方の解釈とは違うと思いますが、 私なりの意見を述べさせて頂きます。 今はゲーム業界全体がサラリーマン化してきていて、 スタッフ＝クリエイターではなくなってきています。 昔のファミコン・スーファミ時代の黄金期に開発に関わった古参のスタッフは 出世して、今は製作全体の統括や若いスタッフの指導役に回っていると思います。 となると、以前のように自分の作りたいゲームだけ作っていれば良かった頃と違って 今度は部下にも食べさせられる程度の売り上げを上げねばならない。 そうなると「売れるか売れないか販売してみないと分からない」 といったゲームは販売どころか製作前の段階で淘汰され、 博打が出来ないので無難なものだけが残るか、もしくは ユーザーに「媚びる」内容にせざるを得ないのでは。 製作者がサラリーマン化していく事で、 そういう「守り」の姿勢に入ってしまっているのだと思います。 媚びる対象がギャルゲ等を好むオタク層になっているのは、 それでもお金を落としてくれるからに他ならないのでしょう。 好みのキャラが出ていれば内容や出来なんて二の次で、 ゲーム自体の売り上げが芳しくなくても周辺グッズで元が取れる。 製作側にとってはそこまで真剣にならなくても一定の売り上げになる 有り難い客層なのかも知れません。 ゲームの出来にも拘る層には嘆かわしい事この上ないですが。 そういったゲーム業界全体の流れにも負けず 硬派で面白いゲームを作っている所はまだまだあると思いますし、 ユーザー側もオタクばかりではないので 硬派なゲームが市場から無くなるなんて事にはならないでしょう。 ただ、モンハンのようにハードが品薄になるくらいまでの 大ヒット作品が沢山現れないと、割合が減っていくのは 避けられないと思いますね。 どのゲーム会社も所詮は利益を求める民間企業ですので、 売り上げが見込めないゲームに予算は出せないですから。 全てのユーザーのニーズに応えられるようなものを作るのは ゲームだけでなく全てのエンターテイメントの理想だと思いますが、 現実に考えたらそんなのは無理ですよね。 それならターゲットを絞るしかなくて、企業的には効率よく 売り上げをあげられる層に絞る事になって、それが「オタク」である、 つまり今はそういう時代なんでしょう。 ギャルゲが嫌いな1ゲーマーに出来る事は、この時代の流れに嘆きつつ、 自分が面白いと思うゲームを新品で買って売り上げに貢献することくらいでしょうか…。
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- kureha6
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前の回答の脱字訂正です。 「普通の女子とは、価値観がかなり違います」と書いたつもりでいました。 すみません(汗)。
- kureha6
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変じゃありませんよ。 一人一人の価値観や趣味なんて、違う事が当たり前です。 一般的に私は「オタク」と呼ばれる範囲の人間だと思います。 しかし、年齢の近い(10代後半～20代前半)オタクを自称する人達や普通の女子は、価値観がかなり違います。 オタク向けと称される物やアイドルなどが嫌いだからです。(例外はありますが) 私は女ですが、ギャルゲーや美少女ものと呼ばれる物に触れた事があります。 乙女ゲーもプレイしました。 個人的な感想ですが、どれも非常に下らない、つまらないものでした。 絵は下手で、台詞は設定をしゃべってばかりで、内容は全くありません。 声をあててる人なんて、喉に無理な力を入れ、一生懸命本人が可愛いと思う作り声を出しているだけですし。(乙女ゲーや乙女ゲーの美形キャラみたなものは大嫌いですが、男性に興味が無い訳ではありません) 私の趣味や価値観は時代に合わず、苦労する面もあります。 しかし自分なりに何が良い作品なのか考え、悩んだりしたからこそ得られた感動もありました。 周りに流されるだけでは得られない何かを、ZeldaLinkさんも持っていると思います。 それが他人に良い刺激を与えたら、とても素晴らしい事ですよね。 だから、他人と違っても良い事ってあると思うんです。 ちなみに、ゲームを買うと内容がオタク向けである確率が高いので、近頃私はWiz系か音ゲーばかりプレイしています。 趣味の会う人を見つけてTRPGも楽しいです。 偉そうな事を長々と書いて、失礼いたしました。
お礼
ありがとうございました。
- SPROCKETER
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論点から外れるかもしれませんが、初期のパソコンではギャルゲーとか、エロゲーと呼ばれる種類のゲームは不可能でした。当時の８ビットパソコン（ＭＺ－８０Ｋ、ＭＢ６６８１など）はテキスト表示の白黒画面しかなく、女の子のように見える絵をかろうじて表示出来る程度の性能しかなく、当時のパソコンゲームで人気があったのはシューティングゲームやパズルゲーム、オセロなどのＢＡＳＩＣや機械語で作られた素朴なゲームばかりでした。 それが、高解像度（６４０×２００ドット）の８色ドットカラー表示が出来るＰＣ８８０１やＦＭ８が登場するようになってから、急にアドベンチャーゲームなどのアニメ絵を表示するゲームが流行り始め、それ以降は、その種のゲームが大量生産されるようになり、性表現の行き過ぎから逮捕者まで出ました。 パソコンの技術的限界から考えてＰＣ９８０１が市場を独占していた９０年代前期まではアニメ画の時代だったわけで、当時のゲームソフトがアニメ画中心のギャルゲー、エロゲーだったのは１６色画面という技術的制約からだと考えていました。 ところが、現在のようにフルカラー画像が常識となったパソコンが主流を占める時代になっても、ＣＰＵが驚異的な処理能力になっても、メモリーがあり余るほど増えても、その種のゲームソフトはＰＣ９８０１時代から何も変わっていないように思います。 ギャルゲーやエロゲーと呼ばれる分野のゲームソフトは技術的には終わっていると言いますか、停滞期に入っているソフト市場ではないかと思います。 現在の基準で言えば、３Ｄゲームが先端を行っているわけですが、これも技術的な新鮮味は終わっており、新たな技術的市場が出て来ない停滞期にパソコンは差し掛かっているようです。 ギャルゲーやエロゲーが人気があると言うよりも、パソコンゲーム市場が飽和しているので、無難なゲームしか作れないのでしょう。テレビアニメも成人向けが９０％と言われる時代になりましたし、子供の市場が無くなって来たということでしょうか。 ギャルゲーやエロゲーでしか遊ばないのだったら、１６色表示のＰＣ９８０１の性能でも十分だったでしょう。現在のパソコンの性能で考えると、何とも勿体無い使い方をしていると思います。
お礼
ありがとうございます。 確かに、なんだかそういう感じもしますね。
少し論題からずれますが、アニメに関わらずゲームにも言える事なので読んでみて下さい。 なぜ少女が湯水のように消費されるのか http://getnews.jp/archives/118159 4.1%のヘビーユーザーが全体の67%を買い支えているBD/DVD市場 http://www.jva-net.or.jp/report/annual_2011_5-19.pdf これが実態です。 BD/DVDをギャルゲーやエロゲーに置き換えても差し支えの無い状況と捉えられないでしょうか？ 質問を読む限りだと洋ゲーの方が好きなんじゃないのかなと思われる趣向にも感じられるのですがどうでしょう。 萌えとか言われているロリコンっぽい絵は好きではないですが女の子のイラストが嫌いではないです。 ９０年代初頭頃のちょっとリアル調の美少女絵は好感を持てます。 だからと言って女の子ばかり出てくるゲームが好きかと言えば、それはゲームの好みであって女の子がいるかいないかで決めて買う訳でもなければカッコイイ男の主人公がいるから買う訳でもないです。 でも、今のゲームはグラフィックが優れすぎていて好ましくない絵のキャラクターだと例えゲームが面白そうでも遊ぶ気がしません。 Ｗｉｉの「パンドラの塔」にしても３ＤＣＧキャラの絵って何でこう同じようなキャラクターにしかならないのだろうと思います。 作り手がユーザー層を色眼鏡で見ていて同じ物しか作れないのかとさえ感じます。 話が元に戻りますが「ヘビーユーザー」が業界の方向性を握っていて、買うか買わないかわからないゲームユーザーを焦点にゲームを作っていないのではないでしょうか？ プレステの登場以降、女性のゲームユーザーも増えましたがそれに反応するかのように「乙女ゲーム」と呼ばれる美少年しか登場しないゲームがジャンルとして登場したように、ゲームといえどもBD/DVDの市場と同じで「ヘビーユーザー」を優遇しています。 「エルシャダイ」が女性ユーザーにプチヒットしたような事もあるから、男性よりも女性の方が「凛々しくて勇敢な男勇者」を望んでいるのかも？ アニメやゲームなどにお金をつぎ込んでくれる「ヘビーユーザー」に頼らないゲーム作りをするようにならないと昔のように色んな個性のあるゲームはなかなか難しいでしょうね。 苦手・嫌いと感じるのはその「ヘビーユーザー」ではないからでしょうが、洋げー好きな人との方が会話が合いそうなちょっと偏ったマニアックな趣向をされているようには伺えます。 もうちょっと男女比のバランスやイラストを選んで欲しいとは思いますが、そこまで極端に女性キャラクターに反感を持ってないです。 どちらが「普通」なのかわかりませんけど（笑）
お礼
ありがとうございます。 ヘビーユーザーやオタクって言葉がありますけど、この線引きもちょっと難しいですね。 自分はギャルゲーやエロゲーが嫌いだけど、自分はオタクだと思っていますし。 ゲームは好きだし、好きなキャラもいるし、隙あれば好きなキャラのコスを作って着たいと思った事もあるし。 線引きはどこなんでしょうかねえ。
面白いですね…、私も参加致します! 私は誰もが(?)知ってるファイナルファンタジーシリーズに興味が有りません…と言うかRPG自体にほとんど興味が有りません。 かまいたちの夜は三部作は全てプレイしました。 特に一作目は完全な密室で展開にハラハラドキドキ、時々爆笑しました。 チュンソフトもまた頑張って欲しいですね。 もしかまいたちの夜が萌え絵だったら…多分買わないかなぁ? ひぐらしのなく頃に祭を購入した際は、絵が萌え絵で１ヶ月放置した位です(購入したらすぐプレイする主義です)。 ギャルゲーエロゲの萌え絵って大体同じ顔です。 目が大きくて、虹彩が大きく光りが無いか小さく、何故か顔が紅潮してます。 私もギャルゲーを嫌う、まで行きませんがやはり抵抗は有りますよ。 カプコンにいた三上さん(バイオハザードシリーズの人)曰わく、ゲームは嗜好品、甘ったるいジュースが好きな人がいれば苦いビールが好きな人もいる…(だったかな)らしいので、嫌い、苦手ならそれで良いんじゃないのでしょうか？
お礼
ありがとうございます。 というか、同じエロゲー・ギャルゲー系でも、そこまで悪くないものもあったんですよね。 元々ギャルゲー・エロゲー自体に興味はなかったのですが、学生の頃、PC-9801マニアの友達にリーフの雫とか痕など勧められて、あれらは思ったよりも良い出来で、これなら悪くないかなと思ってた時期もありました。 月姫シリーズ（本編・プラスディスク・歌月十夜）も一応やりましたが、あれもまあ悪くないできかなとは思いました。 それから少しギャルゲー・エロゲーから少し離れていたのですが、コンシューマにまでギャルゲーっぽいものが出る様になってから、否応無しにまた出会う事になったのです。 そしたらそれらはどうも肌に合わず、元々ギャルゲーやエロゲーをやらなかった理由と同じ様な理由に完全に合致する様な内容で、なんかやな気分になって、どうして近頃はこんなものばかり出るんだ!?という感じになりました。 そちらが例にあげていらっしゃる、「ひぐらしのなく頃に」はまだ未プレイですが、元々「いわゆるギャルゲーやエロゲー系ではない」という事をふれこみにして出たという話を見聞きしたのですが、絵がそういった感じを拭えませんね...。
- MRT1452
- ベストアンサー率42% (1391/3293)
No10の方>> こちらも早合点申し訳有りません。 短絡的なもので、不快にさせてしまったようで。 これだけでは、何なので追記。 諸所意見を見ていると。ニーズというより、ユーザに媚びた作品が増えてきたのかな？と、思う部分も出てきました。 まぁ、同じ事を繰り返しますが、漫画やアニメとかそういった視覚的娯楽(？)全体的に言えることかな。 更に言えば、この手の趣味を持つという事に対して今度は雑誌系メディアがネタとして使えそうという事で表に引き上げてきたそいう感じにも見えるかな。 いろんな視点で見れば色んな見方が出来そうな気がします。 また、本題の好みに関しても、単一的に興味を持ったりする人もいれば、広域に許容がある人もいますし。それこそ人それぞれですから、正直その辺、個々の好みと言ってしまえばそれまでですけどね。 （自身は後者で、萌え絵でもリアル絵でも好き嫌いは有る） 色々思う所を上げるとキリが無いですが、今の作品って「多方面展開」することを前提として作られている感はあるかなと。 と、なってくると、一番需要がある層(一番金が搾取できそうな層)といえばオタク層になってくるわけで。 それ向けに作られる事が多くなる。更に、アニメ・ゲームと一緒くたにされるように、ゲームとの関連性も高い。 結局、ゲームもそっち方面に。更には同人ソフト等の二次作品による更なる侵食。 こういう諸所の条件が重なった結果なのでしょう。 更にパソコンの一般普及も影響があると考えます。 PCギャルゲのゲーム機移植は昔からありましたが、これにしてもPCの一般普及に伴って一気に活発化したように感じます。 更に、その影響として、エロ表現が表立つ事も増えてきたのかなと。 結果、ますます女性キャラの扱いが・・・という流れもあるのではないかなぁ。 DVD化する場合にも、隠してた部分を取り払ってモロ見せするとか、そういうあからさまな「多方面展開」も多々あるし。 そういう作り手が「オタク相手の商売」に走りすぎている事も影響しているのかもしれません。 またプラットフォームに関係なくゲームという括りで見て、ADVで数が圧倒的に多いのはPCのギャルゲ(というかエロゲ)なんですよね。 結果、ゲーム機への移植が本格化すると、そっちの方面がどんどん流れ込んできてADVの傾向が・・・というのもあると思います。 この辺はNo10の方が最初に書いていた内容と関連するかと思いますが。 ただ、単に絵を見るのが好きって人はあまりそういう偏り的な部分は無いと思いますね。 自分がそういう人だし。 pixivなんかを見れば判ると思いますが、カッコイイ絵を描く人はちゃんと支持されています。 萌えゲーも数ある作品のごく一部に過ぎないですし。 まぁ、それらを主にプレイする人からすれば変なのかもしれませんし、それらを毛嫌いしている人あｋらすれば変ではないのでしょうし。 総じて単純に個の好みの問題かな。 確かによくよく考えて、最近ADV系ってホラー系がちょこちょこ出てるだけで他はギャルゲばっかですね。
お礼
ありがとうございます。 ADV系、かつて見たいにサスペンスがもっと出てもいいと思うのに、本当に少ないですね。
- mizukiyuli
- ベストアンサー率34% (1106/3224)
No.2です。 グッズっていうのはドラマCDとかそういうのではなく フィギュアとか抱き枕とかのことですよ。 ドラマCDなどはなかなか何本も作れませんが、フィギュア系は 夏服バージョンとか冬服バージョンとか 制服バージョン、私服バージョン、水着だとか戦闘服だとか いくらでも生み出せるボロい商売です。 ドラマCDやサントラを出す時にも7店舗くらいで販売して（アニメイトや虎の穴など 各店舗に違うフィギュアとかポスカとかをつければ上手くいけば1人で全種類購入する人が出ます。 名作であればこんなことをしなくても買ってもらえると思いますが、出してみなければ売れるかどうかわからないので確実に金が回収できるものを制作するのだろうと思うわけです。
お礼
ありがとうございます。 もう一つ更に気になったのですが、フィギュアは近頃ありがちな萌えキャラ系が出る前から、色々あった様な気はしますが、それとはまた方向性を異とする物なのでしょうかね。 例えば、ドラゴンクエストみたいなゲームでも、スライムの縫いぐるみとかフィギュア、陶器製のスライムの置物。 こういうのはあったと思います。 家にもポケモンのニャースの陶器製貯金箱があります（ポケモンセンターのガラポンで当ててタダで貰いました。実際は数千円します）。 ゲーム本編と同じく、ポケモンやドラクエのグッズは色々な人が少しずつ買いそうだけど、こっちは一部の人がコンプリートを計る可能性があるかなって感じはしますね。 全種類購入・・・なんかAKBの握手券事件が頭の中で少しよぎりました＾＾； 握手券欲しさに大量購入して、これがオリコンランキングを押し上げ、握手券を取った物がいっぱい転売されたりして、いくらなんでもそのやり方は...な事件です。
不用意な一文を付けてしまったようでNo8さんに対する宛て付けと取られてしまったようで弁明させていただきます。 明記しませんがNo8さんではない他の回答への宛て付けです。 投稿してしまった後に要らない事を書いたと気づきましたが修正できないので後の祭りです。 「私はオタクですか？」や「私がおかしいのでしょうか？」という質問に、おだてて気分よくさせるだけの回答を見ると背筋に虫唾が走ってしまうのでつい書いてしまいました。 「二次元の女の子とか好きなのが普通」なら日本のアダルト産業は根底から覆される。 夜のお店で働いている女の子がみんな職業難民になるよ。 二次元の萌産業なんて巨大アダルト産業の足元にも及ばないのだから。 そんなくだらない質問をしているから論外な質問だと先ほどの回答でも一蹴しています。 もはや私もベストアンサー狙いではないです。ケンカ腰ととられてもおかしくないから逆に反論を受けるくらいで。 マンガ・アニメ・ゲームの業界に多大なお金を投資してくれる客層に対して商売として手厚くお客さん扱いしているだけで、そこをメインターゲットにしているからミリオンを超えるゲームの本数が減っている。 ラブプラスだって３０万本も売れてない。 本当に二次元の女の子とか好きな連中らばかりだったらモンハンくらい売れてないと「二次元の女の子とか好きなのが普通」とはとてもじゃないけど言えない。 たかだかその程度の市場規模でしかない。 それでもそういう美少女や萌えゲームが減らなかったりそういうゲームばかり目に付くのは作っているクリエーターがアホなだけ。 最低でも売れるだろう失敗しない目安で商売を考えているだけの事。 前の回答でも書いたように「効率よく消費する」事でしか物が作れない不幸な時代なんですよ。 それだけの事。 美少女の事ばかり書かれてますが、逆に腐女子向けの綺麗な男子ばかり集めたゲームも増えていて、アニメ系のファン層がゲームに流れてきた影響たるや計り知れません。 週刊少年ジャンプに腐女子向けの連載が増えてブー垂れている人と同じ事で、熱狂的に熱をあげるような作品は逆のアンチも増えます。 自分の好きなゲームがなかなか見つからないのにギャルゲーばかりいっぱい出されていたら腹も立つでしょうし嫌な感情を持つのは当たり前の心理です。
お礼
ありがとうございます。 でも、当てつけとかけんか腰とかは、穏やかでないですね。 実際にこれは、1ゲームファンとして、非常に気になった事なので、真面目に質問として理解して頂けると有り難く思います。 僕はこの質問はくだらないとは思っていませんので、そう思われているのは心外に思います。 他の方への当てつけとかも、どうかお控え下さいます様お願いします。 >逆に腐女子向けの綺麗な男子ばかり集めたゲームも増えていて 確かにそうですね。 こういう方向のゲームも、近頃目にする様になりました。 言うまでもない事ですが、僕がいくら男キャラ重視、であっても、こういうゲームは趣味に合うものではありません。 >自分の好きなゲームがなかなか見つからないのにギャルゲーばかりいっぱい出されていたら腹も立つでしょうし嫌な感情を持つのは当たり前の心理です。 分かりました。 まさに自分もそういう気分ですね。 ギャルゲーや萌えキャラ登場ゲームの多さにうんざりだ、どこが面白いんだ？ と思われている方は、少なくないんですね。
- CherrySyun
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自分が普通とかじゃなく気に入るゲームが無いのが不満なのかな・・・？ 自分は萌えキャラは基本鳥肌もので受け付けませんが それに対して不満を持ったことはないですな 純粋に推理ゲームがやりたいのに！って気持はわかりますが それじゃ利益が出ないんでしょう（もしくは利益率が悪い 質問者さんは小説とかの文学作品を読んだ方がいいではないかな？ とか思いましたけど、どうでしょ？
お礼
ありがとうございます。 やっぱり萌えキャラが嫌いな人も多数いらっしゃるんですね。 小説は分かるんですけど、やっぱりゲームとして遊べるのがいいですね。 下でラノベ勧めてた人もいるけど、なんとか遊べるゲームをこれからも探しては行くと思います。
- MRT1452
- ベストアンサー率42% (1391/3293)
お礼に対しての返答です。 書き込み内容はあくまで私見ですので。 特に何らかの根拠が有っての話ではないので（汗 マザーを上げてありますが、確かにあの作品を考えると、自分が書いたことから外れる形になりますね。 ただ、全体的な傾向としては、先に記載した傾向があると感じます。 キャラ限定で考えると、確かに貴方が思うように女性キャラ（厳密にはエロ）で売ってる作品が多すぎます。 それが裏だけでなく表に出てきていることに関しても、そのように今のニーズが変わっているという事でしょう。 最後の方に関しては、端的に言えば、凛々しい女性がリアルに増えたという事ですかね。 （凛々しいを通り越している気がしなくもないですが） そして逆に昔は良しとされていた、所謂、大和撫子的な女性が減っている。 結果その幻想を形にしたのがゲームなりのキャラに反映されているのではないかと考えています。 まぁ、この辺もあくまで私見ですが。 あまり昔と変わっていないという他の方の意見には概ね同意ですね。 ただ、その方向性が大きく変わっているのは貴方が感じている通りではないかなと思います。 そして、それはリアルな社会の動きと連動しているように自分は感じます。 ※自己紹介にも書いてますが、自分はベストアンサーとか全く気にしないので、No7の方にでもベスアン付けてやってください。 もし私への宛て付けで書いてあるのであれば、正直、心外なので一応、弁明させていただきます。
お礼
ありがとうございます。 気になっていた所が大体分かって来たと思います。
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お礼
ありがとうございます。