「原発 早期 廃絶 (全廃) 具体案は？ 1」

質問

本アンケートの正式タイトルは「現在の原発を如何にして可能な限り早期に廃絶 (全廃) するか」なのですが、タイトル文字数制限以下にするためと検索にヒットし易いようにするために「原発 早期 廃絶 (全廃) 具体案は？ 1」としたことを御理解願います。

O.K. WAVE のアンケート欄は「原発 早期 廃絶 (全廃) 具体案は？」のタイトルで検索してみれば御判りの通り、楽天やもぐもぐなど多くのサイトに転載されていますので、大前建一氏が雑誌に投稿された震災復興プランが政府の復興策に盛り込まれているように、皆さんのアイデアも政府に繋がる人達の目にとまって製作に反映されるかもしれません。

本アンケートは原発を可能な限り早期に廃絶するための具体的なアイデアを出していただこうというもので「原発推進意見」はもとより「原発反対意見」を問うものではありません。

皆様に出していただきたいアイデアは
(A) 原発を停止して代替発電手法 (現時点では火力と水力がメインですが) に転換する効率的且つ無理のないスケジュール
(B) 増税や電気料金の大幅引き上げを回避できる政策案
(C) 夏場の昼時間に生活水準や産業生産率を引き下げることなく電力消費量を下げる手法
(D) 電気料金の大幅引き上げを回避できる火力と水力以外の代替発電システム
(E) 夏場の昼時間に限らず、快適な電化生活を進化させつつ電力消費を抑える手法
などなど、思い付くままにどんどん発言していただけると幸いです。

「A No.XX さんの案は・・・といった問題点が残されると思いますが、こういう改善案も提案します」といった回答者さんの案を補強・改善する案も大歓迎です。
ただし、くれぐれも誹謗中傷、非難めいた論法は避け、誰に見せても恥じることのない、節度ある丁寧な回答を望みます。

残念ながら毎日「御礼文」を記す余裕はない (特に投稿数が増えるにつれて初期の投稿から読み直すのに時間がかかることから) のですが、数日毎には「御礼文」を記させていただくつもりです。

また、どの程度の日数で区切るかは「様子を見ながら」ということになりますが、大量の投稿数になった場合は一度「締め切り」とさせていただいて、新たに「原発 早期 廃絶 (全廃) 具体案は？ 2」「原発 早期 廃絶 (全廃) 具体案は？ 3」といったアンケートを立ち上げたいと考えています。

O.K. WAVE のアンケートは日々大量のアンケートが立ち上がって 1 週間もすると過去ページに埋もれてしまいますので「継続して閲覧・発言をなさりたい方は是非ともブックマークを付けて直接ページを開けるようにしておく」ことを御薦めします。

如何に私の提案・・・主に (A)・・・を記しておきます。

(A1) 取り敢えず今夏 (平成 23 年度) の原発稼働には制限を設けないが、今冬 (平成 23 年度) の電力需要低下時には需要低下分に相当する原発を停止する
(A2) 平成 24 年度の夏までに火力及び水力といった原発以外の既存発電所稼働率を向上させる準備を行って一度停止した原発を再稼働させないようにする
(A3) 一度停止した原発は停止後 1 年間はペナルティなしに再稼働が可能な冷温停止状態とすることを認めるが、2 年後移行は最大発電可能量に応じた「原発災害補償支援金」の支払いを課し「東電の福島原発災害補償」を支援させる
(A4) 建設時に提出された設計寿命年度に達した原発は実稼働時間の長短にかかわらず、延命措置 (或いは耐応年数の見直し) を施すことなく、廃炉解体する
(A5) 代替発電システムの普及に伴って原発の廃炉解体を進める
(B1/D1) 国と地方自治体は太陽電池パネルと風力発電機及リチウム充電池と LED 照明灯を有し、電力相互支援ネットワーク網によって蓄電不足を他の蓄電池から融通できるネットワーク街灯を大量に整備することにより大量生産による各機器の価格引き下げを誘導して一般家庭などの小規模発電システム普及を図る。
(B2/D2) 従来の高効率高額太陽電池パネルとは逆に、抵抗率ながらも安価でカラフルな発色も可能な色素増感型酸化チタン太陽電池を鉄道や高速道路の遮音壁に取り付けて発電させると共に色素増感型酸化チタン太陽電池システムの低価格化を図ってビル外壁などへの利用を促進させる
(B3) 電柱及び地中電力ケーブル孔の所有権を地方自治体に委譲して複数の電力会社から契約社を選択できる特定規模電気事業者の参入市場規模を現在の 3% から桁違いの規模に拡大する環境を整備する

と思い付くままに案を並べてみましたが、みなさんは如何でしょうか？

回答No.5

naha1257

個人的には
１．原発は耐用年数内できっちり終わらせる（無駄な原発は即廃炉でもかまわない）

２．代替電力は
・天然ガスタービン方式火力発電(臨時・補助的）
・温泉地熱発電(温泉街積極義務化、廃湯発電(非温泉大浴場施設も可）含む）
・高温岩体地熱発電
・海岸風力発電(海岸にひたすら風力発電装置を並べる）
・海洋兼洋上風力発電(海洋発電＋洋上風力発電をあわせたもの）
を積極整備拡充する方向でやってほしい

３．発電業者と送配電業者の分離と発電業者の個別化、電力売買の自由化を進めるべき
（発電業者が送配電業者に電力を売り、その電力を最終消費者が買う形になる。）

４．２の発電業者が競い合うようにやれば電力料金も下がる。

５．ただし、
残念ながら南関東(道州制導入後の南関東州＝首都州)
である埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨・静岡東部の電力料金については、
上記地域需要の関係で福島原発の耐用年数超えても使うしかなかった状態だった為、
料金の何割かは東京電力原発補償清算会社へ取られるので割高になる。
(自分の住んでいる地域内であるので残念だが）

これはどうでしょうか？

お礼

御回答有難うございます。

(１) は私と同意見ですね！ 嬉しい限りです！

(２) の天然ガス・タービン発電はメタン・ハイドレートで行けそうです！

温泉地熱発電と高温岩体地熱発電というのは興味深いですね。
温泉地の電力は地産地消で行けそうです。
桜島みたいな活火山に作ったら日々のメンテが大変でしょうけれど、休火山地域の大規模な地熱発電というのは案外発電コストを安くあげられそうな気がしてきました。

＞海岸風力発電(海岸にひたすら風力発電装置を並べる）
海岸線の道路にある電柱は下から上までびっしりと「逆オイル・ダンプ型マニ車式」発電器で覆ってしまう・・・カラフルなマニ車がトーテム・ポールのような様相を呈しているのを想像すると微笑ましいものがあります(笑)。

＞海洋兼洋上風力発電(海洋発電＋洋上風力発電をあわせたもの）
メガフロート発電施設というのも有り得る話ですね。
海上人工島空港の周囲 (滑走路発着経路部のみは除く) に高効率大型プロペラ発電器を並べ、その下にカラフルな「逆オイル・ダンプ型マニ車式」発電器電柱をびっしりと並べる・・・1 基 1 基の発電量は大したものではなくてもメガフロート発電施設全体では立派な発電所になりそうですね。
発電と養殖 (海洋牧場) に特化したメガ・フロートも列島周囲にびっしり建設するとか・・・

(３) は正にその通りだと思います。
私は「送電施設のメンテナンスには自治体の都市計画に沿った活動が必要」と考えて「水道施設会社に委託して上下水道を司る水道局」のような地方自治体の管理下に置くのが良いと考えたのですが、通信インフラのように電気インフラも民間業者に任せられるかも知れませんね。

(４) も正にその通りだと思います。
私が思い付かなかった発電業種を幾つも挙げていただき、感謝感激です！

>５．ただし・・・
東京電力原発補償清算会社というものに「年毎に値上がる (笑) 原発安全保障積立金というものを作って原発を持つ他 8 大手発電企業から東電支援金をむしり取る(爆)」という案を考えたのですが、他地域の方々から「ナメんなよっ！」とバッシングを受けそうですね(笑)。

＞これはどうでしょうか？
大変興味深く有意義なアイデアをいただき、心より感謝致します。
既にこのアンケートを読んだ人達の中には「事業化できるかもしれない」とか「政策に考えられるかもしれない」と感じ始めた方もいらっしゃると思いますので、まだまだ思い付くことがあれば引き続きどんどん書き込んでいただきたく存じます。

補足

連休が終わってアンカテ (アンケート・カテゴリー) が空いてくるかと思ったのですが相変わらずの混雑ぶりで、このアンケートに気付いていただける方も限られているようです。

そこで、当初の予定通り、本件は「原発 早期 廃絶 (全廃) 具体案は？ 2」を新たに立てることに致しますが、「原発 早期 廃絶 (全廃) 具体案は？ 2」は「社会 > 社会問題 > 自然環境問題 」に立てさせていただきます。

引き続き御意見をいただければ幸いと存じます。

回答No.4

zzz333zzzz

首都圏の一極集中を分散すれば、改善可能（すでに一部の企業は地方へ本社移転してるらしい）
効率・コストばかり考えすぎたツケだ。

利権、金ばっか考えるからこうなる。

お礼

御回答有難うございます。

私も「これほどにまでデジタル通信網が発達した現在、国会と首相官邸のみを東京に残して各省庁は地方に分散させ、各々を多重の専用デジタル秘匿回線による行政ネットワーク網を構築すれば役所のサービスを劇的にスムーズで安全なものにできると共に無駄な人件費を削減できるのに」と思うのですが、日経新聞関連のドキュメンタリー TV 番組に関わっていた友人が教えてくれたのですが・・・宮崎県の裁判所だったかな・・・縦割り行政が原因で弁護士が直接書類のコピーを取れないことになっていて「コピーを取るだけのために雇用されている地方公務員！」を呼んでコピーを取らせていたのは(笑)・・・。

・・・とは言え、ここは「具体案を提示して欲しいアンケート」ですので、政治批判はまた別の機会に御願いします(汗)。

回答No.3

B-juggler

こんばんは。
原子力反対派　（もう１０年以上になりますね）　から　一言。

（Ａ）　今すぐに全部停止しても構わない。
（Ｂ）　ここになるのかな？　政策になるから。
　火力発電の稼働率をあげればＯＫ。　今　６０％前後。２０～３０％引き上げて
　現在の原子力発電量を、充分にまかなえます。
　　＃電気事業連合会　http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/sw_index_02/index.html
　　参照願います。注意：火力が、石炭・石油・天然ガスと分かれています。

稼働率は、どうやら消されたらしいです＞＜　つい先日まではあったのですが。

ちょっとここに補足が必要ですので、失礼して。
石油など「化石燃料」の埋蔵量は、「ウラン」など原子力燃料の埋蔵量より、
はるかに多いんです。　（おおよそ１０倍）

原子力発電では、熱効率（出た熱エネルギーを電力に変える効率としますよ）が　３３％と
異常に低く、地球温暖化（暖めるほうの）一因として考えられているのも１つの案件。
　＃この辺は、政治や研究者の嘘で　結構だまされています＞＜

火力発電や水力発電も、稼働率が抑えられている。
　＃原子力発電が必要だとするために・・・。と、いわんばかりに。

火力発電にしても、埋蔵量は限られていますから、バイオマス燃料（？）などの
開発や、かなり進んではいますが、二酸化炭素の排出抑制などは急務です。
　と、ここまで　補足一応終わります。

（Ｃ）使う我々側の努力と、無駄を削減する政治力の問題でしょうから、工学上がりの数学屋は
　ここでは何も書きません。　（まぁ、ぱち屋さんの明かりをどうの　げほっ、ごほっ）

（Ｄ）水力発電ですが、ダム不要のアイディア。富山県で実用中、をご紹介。
　小さなプロペラを川に浸します。そこに発電機をつけるだけ。以上です。
一つ一つの発電量は微々たる物ですが、重ね合わせればいいだけです。
後は、生態系に影響が出ないように注意すればＯＫ。
　簡単なイメージで　自転車のダイナモ（前輪で回したら光る奴です）や、水車の小さいのを
想像されてみてください。あれで電気は起きますよね。回転力は電力に変わりますから。
　　＃今のほとんど全ての発電は、回転エネルギーを電力に変えています。

有明海での潮汐発電など、考えられます。

良く、大規模風力発電が上がりますが、まだ問題は多いようです。
風向きを合わせる必要がある、音・共振など　建ててみないと分からないような
不都合も結構あるようです。
　＃個人的に、小さな風向計に発電機をつけて、ベランダに置くくらいの
　＃家庭用サイズで・・・、が現実かなぁ？と思っています。
　＃少なくとも、電力会社がやることではないようです。

（Ｅ）　（Ｃ）と大差はないので　ここでの発言は控えます。

いずれにしても、急に止めるというのはいろいろと問題があると思われがちですが、
今はどうでしょう？
実際に稼動している原子炉は、極わずかですよ。
季節がいいので、まだ電力消費がどうの言っていなくても、と思われてあるかもしれませんし、
結構大口の工場が操業していないなどありますが、

「原子力発電がないと、電気に困るのは皆さん方です」

と言ってきたのは、電力会社と、政治家、官僚、原子力利権の研究者たちでしょう？

そろそろ、ちゃんと　ＮＯ　って言ってもいいんじゃないでしょうか。

お礼

御回答有難うございます。

つい最近 「今は必要なのだろうけれど長期的にはは撤収」派から「早期廃絶」の踏み絵(笑)を踏んでしまった私としては大先輩の御意見に興味津々です。

私は「いきなり稼働率を引き上げるのはメンテのスケジュールもあるだろうから、取り敢えず来年度までに 100% 近い稼働率を出せるよう準備しろ！」という甘めの具体案を提示したのですが、さすがに先輩は手厳しいですね(汗)。

御紹介の資料を見て、ふと「LNG と言えばメタンハイドレートがたっぷりあるんじゃないかっ！」とメタン・ハイドレートのことを思い出しました。

既に Wikipedia にも紹介されている通り、試掘 (? 試験採取?) は行われており、$80/B (ドル/バレル) 程度のコストで採れるようですね。
現在の原油価格が $110/B～$120/B ですので、初期投資を回収する利潤を早期に得るのは難しいとしても、1996 年度 (?) 国内 LNG 総消費量の 96 年分あるのですから原発を廃絶してメタン・ガス・タービン発電所を建てても数十年は持ちますよね。(資金を回収して利益を騰げるのにも、核融合に移行するまでの繋ぎとしても充分な期間でしょう)

原発も火力発電も発生した熱で水蒸気タービン発電器を回すという点では同じですが、火力発電が直接水蒸気生成炉を熱せられるのに対して原発は間接的にしか熱を伝えられないので熱効率が劣るということは理解できるのですが、地球温暖化は・・・2000cc 以上の乗用車は贅沢として中型乗用車税を倍 (笑) に吊り上げた方が効果があるかと・・・

小さなプロペラを・・・は小規模発電器のパワー・ネットワークを提唱する私のアイデアにも通じる興味深いアイデアです！・・・「誰がどうやってメンテするの？」とか「ホームレスが喜んで電力をガメそう(笑)」って問題が生じそうですが・・・

潮汐発電は発電コストがよく判らないのですが、安く上げられるのであれば全国の港にある防波堤防に取り付けてパワー・ネットワーク網に組み込みたいですね！

個人用風力発電器に関しては、私は「複雑なプロペラ式」ではなく「逆オイル・ダンプ型マニ車式」はできないものかと考えています。

オイル・ダンプ式というのはアナログ時代のオーディオ・マニアならばトーン・アームを思い浮かべて直ぐに理解できるのですが、要は「ベアリングを必要とせず、異音を出さない」支持方式で、「逆」とは下部を支えるのではなく上から八次郎兵衛式に発電籠を被せる構造になっているという意味、マニ車式は規定以上の強風になると羽根が失速して回転数が上がらなくなることから強風で壊れることがないという代物です。(エネルギー変換効率はプロペラ式の方が高いのですが「シンプルで静音、安価かつノー・メンテで済む」という方がより個人用に適しているのはないかと・・・)

＞そろそろ、ちゃんと　ＮＯ　って言ってもいいんじゃないでしょうか。

はい、原子力族のいない民主党政権のうちに NO を決めてしまわないと！・・・もうあまり時間がないかも(笑)。

回答No.2

EFA15EL

質問が多いので細かなデータを探すのは省略させてもらうとして…
A.今夏については当然ながら稼働可能な原発を停止させる事は不可能でしょう。では１年２年で原発に匹敵する発電量の新たな発電所を作れるか？あまり現実的とは思えません（何せ水力発電はダム一つで原発１基分程度（福島は全部で１０基）なのですから）。現実的には最短でも向こう５年は現行のままでしょう。これでもかなり希望的且つ楽観的な意見だと思います。
真面目に考えれば国民の総意があったとしても１０年後、２０年後の切り替えが妥当な線かと。
B.景気浮揚に依る税収アップを期待するのがあまりに楽観的だとすれば、歳出を減らす以外に方法は無い訳ですが、それもまた現実的だとは思えません。民主党は否定するでしょうが、個人的には小泉政権が目指した方向が近年では最も効果が高かった気がしています。日本は所詮大企業に引っ張ってもらうしか道がないように見えるんですよねえ。
C.基本的には各企業、各個人の節電協力に依ってしまうと思われます。省電力製品に補助金を出す（エコポイントみたいなもの）なども考えられますが、劇的な改善というほどではないでしょう。
D/E.現時点では無い。まずはそこから始めないと。
妙な楽観主義で話をすべきではないと考えます。地熱も風力も太陽光も現時点では非力過ぎるし効率も良くない。
また、狭い日本でこれ以上電力の為に環境破壊をすることが正しいとも思えません。
長期的視点で期待しているのは小型発電装置と大容量蓄電装置の開発。要するにありとあらゆる水、熱などを利用して発電する方法と、それを長期間蓄電出来る方法。子供みたいな発想ですけど、出来たらすごい。

お礼

御協力有難うございます。

(A) の 1～2 年は火力発電所稼働率を引き上げることに頼ることを考えました。
その後は既存の火力発電所にも余裕がなくなるでしょうし、水力発電所の水量は天候次第ですので発電効率向上なんて殆ど期待できないでしょうから、低公害型火力及び水力発電所の新設が現実的なところなのでしょうが・・・
・・・京都議定書の約束にどう辻褄を合わせるかという問題も出てきますね(汗)・・・

(B) は私も回答者さんと同意見で、企業に期待するしかないと思っています。
不謹慎かも知れませんが、家電メーカーにとって昨今の状況は「エコ商品で市場の覇権を握るチャンス」かと・・・

(C) は私には回答案が浮かびませんでした。
夏場に一定期間 (夏休みの 1 週間など) 電気契約を一時解約した後に再契約した家庭には「避暑地への避難費用」を一部負担できるくらいの所得税還付を行うとか・・・民主党はやらないだろうなあ(笑)。

(D) は回答者さんの仰る通り「そこから始めないと」ですね。

(E) は取り敢えず LED 照明の普及、それも家庭用蛍光灯の代替というレベルのものではなく、街灯やネオンなどなど、それこそ「国内外を問わず、家電メーカーにとっては市場の覇権を握るチャンス」とばかり増産できる市場を育成することを提案してみたつもりです。

A～E 全てに回答していただき、まことに恐縮です。

補足に記すべきかも知れませんが「A～E 全てに回答する必要はありませんし、F 以降となるようなテーマを提示していただいても結構です」ので、今後とも御知恵を拝借させていただければ幸いです。

さすがに眠くなってきました(笑)。
A No.3 以降の回答者さん達への御礼はまた後ほどということで・・・m(_ _)m

回答No.1

ToOrisugaru

はじめまして、通るすがるともうします。以前アンケートではなかったのですが別のところに同じ内容を記述し全然反応がなかったので改めて記述します。いってもまったくのド素人なので以下の方法が的外れで非現実的かもしれませんがそこのところは御容赦ください。

　福島の原発対応について、作業員が炉心棒の近くまで作業できる状態になったら、もうそこの場所対応するより放射線を出している炉心棒を、正常に稼働をしている他の原子力発電所に移送してそこで一時的にでも管理してもらうことはできないのでしょうか？（プルトニウムの移送が不可能だというのならどうやって発電所まで持ってきた？）このまま、あれだけの被害を受けた原子力発電所で対応しても時間がかかるばかりだし、いつ終息するが先が見えない。（少なくとも数年はかかるだと思う。）
また、時間経過とともに、その他地域に及ぶ影響は際限がないと思うのですがあと、現地で作業している人も、あんなペラペラな作業着でなく宇宙服のほうが安全に作業できるのではないかと思いますけど（日本になきゃ　借りればいい）
と思うのが素人的なのですが？

代替え発電については、日本の環境において最も適しているのは、風力、太陽より地熱発電（火山列島のため）、水力発電（河川が多く流れも早く安定した発電量が見込める）が的しているのではないかと思います。

お礼

御協力、有難うございます。

＞代替え発電については、日本の環境において最も適しているのは、風力、太陽より地熱発電（火山列島のため）、水力発電（河川が多く流れも早く安定した発電量が見込める）が的しているのではないかと思います。

Google Earth を素人目で眺めていても水力発電所 (ダム) を建設可能な河川域はまだまだたくさんありそうに見えますね。
ただし、ダム建設は非常に長期に渡るものですので「可能な限り早期に原発を廃絶する」という目的にはあまり期待できるものではないのが玉に瑕です。

地熱発電は火山列島の日本と言えども立地条件が厳しく、大掛かりな設備でも大きな発電量を望めないという問題があるように思います。(地下深くに水を送り込んで発生した水蒸気でタービンを回せば地表面に建設する建屋面積は少なくて済むかもしれませんが、地下で水蒸気爆発を起こすと・・・それって火山のことじゃないのかな？・・・制御しきれるのだろうか？とも思います)

発電所毎の発電力という点ではどちらも太陽光や風力よりも遙かに大きいので、いろいろ研究課題が山積している地熱発電はともかくも、技術が確立している水力発電所は小さくても良いから遊水池とか人気のない山奥の谷とかを利用してたくさん作って欲しいものですね。

補足

失礼・・・質問にある「製作」は「政策」、「如何に」は「以下に」でしたね。・・・長文の上に誤字が未だに残っていて申し訳ない。

事故を起こした福島原発で作業員が燃料棒の近くまで作業できる状態になるのは・・・何万年か先でしょう
(4 号炉内部映像：http://response.jp/article/2011/05/01/155779.html)

揮発 (蒸発) して大気に放出されるヨウ素やセシウムなどは花粉のように漂っていることから、皮膚に付着したり、吸い込んだりしないような防護服が求められるのですが、そのためには何も宇宙服のような「着たら重みで動けないほど」重い服である必要はなく、雨合羽と手袋、長靴、防毒ガス・マスクぐらいの装備で充分です・・・ただし、殆ど使い捨てですので、安くて軽いペラペラのものになっているのでしょう。(脱いだ後は飛び散った放射能が身体に付きますので念入りにシャワーで洗い流します)

日本には 54 基もの原子炉がありますので、点検などに用いるペラペラ作業服は全国の原発から必要な数を持って来れるでしょう。

一方、揮発性ではないプルトニウムなど (200 種類ぐらいあるようです) の元素は原子炉内に付着して極めて高い放射線を出していますので原子炉に近付くことはできません。(既に燃料棒が壊れて粉状の核物質があちこちに付着しているでしょうし、底に沈んだ放射性物質は再臨界反応を繰り返しているようです)