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同居している姑の浪費癖が許せず悩んでいます
- 同居している姑の浪費癖が許せず悩んでいます。夫の父親は認知症で、姑はその貯金を勝手に引き出しています。
- 姑は過去に浮気や借金をし、舅から離婚を突き付けられたこともあります。夫も姑を嫌っていて、同居には不安がありました。
- 私たちは姑の浪費癖に対処するために、自分たちのスペースを守るようにしました。しかし最近、姑が舅の貯金を勝手に引き出していることが発覚しました。
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＞しかし、問題は舅が「認知症」という事です。 使われた事を次の日には忘れてしまうんです。 軽度の認知症でしょうか？ 義弟さん夫婦とも相談して、後見人制度を利用できないか調べてみてはいかがですか？ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%B6%E9%99%90%E8%A1%8C%E7%82%BA%E8%83%BD%E5%8A%9B%E8%80%85 できることであれば、軽度でも知的に不安があるようですから、お母様も。 お金のことですから、義弟さんに迷惑をかけるなどと思って黙っているのが一番良くありません。 後見人が決まると、お母様であってもお父様の貯金は下ろせなくなります。 ただ、お母様は現在63歳。 まだ年金は貰える年齢ではないですから、お小遣いは必要でしょうが、毎日2000円と言うのが妥当かどうかも考える必要があるかと。 食費も込みではお小遣いなのか、生活費なのか分かりにくくなってしまいます。 お父様の通帳も、手元に無ければ不安のようでしたら、これからかかるであろう予備費としての貯蓄の通帳と、日々の年金が入り出し入れがしやすい通帳と分けることを考えても良いかもしれません。 離婚の話もありましたが、お父様とお母様の縁は切れたとしても、ご主人様とお母様の縁は切ることはできません。 個別の事情もいろいろあるでしょうから、法テラスや市区町村でも無料法律相談などで知識は得ておいた方が良いと思います。
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- mike9999
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姑を信用してはいけません 酷い人格をお持ちの姑様で あなたも御気の毒ですが 今後は２度と信用されないことです それと 男性不妊でお子さんが出来ないこと 本当にお気の毒ですが 今 あなたがお金をセーブして努力されていることと 姑の財布は 別と 一度割り切ってみるしかないこと・・・ 冷たいようですが そこは別の家計です 私も男性不妊で子供が出来ませんでした 姑からは「孫が欲しい！欲しい！欲しい」と矢の催促 その姑に 夫から毎月仕送りしてました うちは家計が苦しくて対外受精もできないのに・・。 その仕送りを姑は自分の娘に与えてましたよ そこに姑の大事な孫がいて・・なんでも買い与え放題でした そんなもんです そこは別ものの家庭です 自分の心を許すから 傷つくんだと思います 姑から通帳を取り上げて 今後無駄使いをさせないように行動されたことは 素晴らしいです 是非 この後は 舅様の財産を守ってあげてください で・・・姑の人間性は 期待しないことです それが一番と思います がんばってくださいね
お礼
回答ありがとうございます。 mike9999さんも子供が出来ず苦しんでおられるのですね…。 お気持ち痛いほどわかります。 体外受精でも、100％確実に子が授かるとは言えないし、長い期間と何度も挑戦するために高額の費用が必要になりますもんね。 舅がどんなにお金を持っていようとも、私たちはそのお金を当てにするつもりもなく、自分たちが稼いだお金で体外受精をしていこうと思って節約していますが、 夫は安月給のボーナスのない会社に勤めてますし、私は舅のお世話があるので、扶養範囲でのパートと収入は少なく、体外受精代を貯めるには辛い状況ではあります…。 同居していても、食費や支払いは別々ですので、別の家計である事は間違いありません。(冷たい言い方だなんて思いませんよ!) わかっているつもりでも、夫が朝早くから夜遅くまで頑張って稼いでくれた1か月のお給料と私のパート代を足しても遥かに上回る金額を、 反省の色もなく簡単にパチンコに使っている姑の姿を見ると、悔しいという思いが止められませんでした…。 相手に悪気はなくとも、不妊の苦しみを味わってるこちら側としては、 「孫が欲しい」「子供早くつくりなよ」等の催促は本当に苦痛ですよね。 義弟夫婦に第2子の女の子が生まれたおめでたい日、 私たち夫婦は男性不妊で子供が出来ないかもと発覚しました。 まさに天と地獄のような1日を味わいましたが、 産まれたばかりの義弟夫婦の赤ちゃんをみて、抱っこさせてもらって、 やっぱり可愛く愛しく感じ、人より遠回りをするけれど、私も絶対にわが子を抱くんだ!と強く思いました。 閉経するまで望みは捨てないつもりで頑張っていきます。 mike9999さんも大変苦しい毎日を送られたでしょうに、 辛い体験を教えてくださってありがとうございます。 ＞今後は２度と信用されないことです ＞姑の人間性は 期待しないことです はい。今はもう姑の行動、発言全てに信用が出来ませんし、 2度としようとも思いません。 改心するかもなんて期待も絶対にしません。 今日、舅と先日行ったお花見がとても綺麗だったので、 「日曜日に晴れたらまた行こうね!」と約束をしていたのですが、 それを聞いた姑は対抗するように、 「友達とお父さん(舅)を連れて一緒に花見へ行く」と言い出しました。 普段は遊び歩き、どこへ行くにも舅はほったらかし、 「お義父さんも連れて行ってあげなよ!」と何度言っても、 「私の友達と行くのに何で連れて行かなきゃいけないんだ」と一人で遊びに行くのが当たり前だった姑…。 浪費の件がなければ、 「夫婦水入らず楽しんできてね」と思えたのかもしれませんが、 『反省し夫を思いやってる妻』を私たちにアピールしているか、 友達と花見に行きたいが、今の状況で舅を置いて行けば部が悪い… と目論んでるようにしか感じられませんでした。 そう思ってしまう自分の心が醜くなってきてしまっているんではないか…と自分が嫌いになってしまいそうですが、それほどまでに姑の全てが信用できません。 お金の亡者って本当に怖いですね…。 舅がお金を貯めているのは、古くなったお墓を立て直したいと言っていた事がありました。 コツコツと500円貯金をし30万貯めてる姿も見ました。 認知症状での発言ですが 「もしこの家に何かあったり、借金があったりしたら息子が大変な思いをする。 だから家のローンを払っていないなら払いたいんだ」 と発言していた事もあります。 どんな時でも、どんな状態になっても家族を思いやっている舅…。 本当に素晴らしく、人として尊敬できる存在だと思っています。 そんな舅の財産を、人の優しさにつけ込む悪魔のような姑に滅茶苦茶にされないよう、嫁のくせに出しゃばるなと誰に言われようと、守りたいと思います! がんばりますね！ 回答ありがとうございました。
- under12
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自分一人で解決しようとするのがいけない。旦那に、まず相談するべきです。 それに、パチンコにはまった浪費癖というのは、認知症よりも重症です。 寧ろ、質問者側のカネに手をつけられないように、最低限の自衛手段を考慮するべきです。 軽度の認知症ならば、舅にも日常的レベルでもっと相談するべきです。 最終的には舅の判断を尊重する事になるでしょう。 ＞＞姑を信用していただけに それはない
お礼
回答ありがとうございます。 夫には浪費確認後、すぐに電話し伝えました。 その夜、夫と姑2人で話したようですが、冷静になる期間が必要なようで、 夫も今後の事をどおするか考え中のようです。 同居生活が少しづつ慣れてきて、入浴中などは部屋にカギをかけない事も 多々あったので、今後はさらに気を許さないようにしていかないとですね。 ＞＞パチンコにはまった浪費癖というのは、認知症よりも重症です ＞＞＞姑を信用していただけに ＞＞それはない 確かに、おっしゃる通りです…。 姑の言葉を信じ、改心したのかもと思っていた自分が 本当に本当に情けないです。 浪費癖がある人を甘く見ていたんだと思います。 舅は離婚すると言ってはくれますが、 次の日には忘れてしまいますし、 言い続けてストレスが溜まって症状が悪化してもいけないので、 皆で話し合う際、しっかり舅の意見を聞き尊重したいと思います。 こうして第3者の方々からの回答を読み、 私もお礼を書くことで、冷静に考える事ができます。 本当に感謝します。 回答ありがとうございました。
質問を読む限りでは、しっかりした旦那さんに思えますが、今回の出来事に関してどう対処するつもりなんですかね？ 舅さんのお金に手を出したらただじゃおかないと最初に言ってたんだから、家から姑だけ追い出してもいいんじゃないかと思いますけど。 厳しく釘をさしたにもかかわらず半年で３２０万。 ちょっと魔がさしたとかの金額じゃないですからね。姑さんの浪費癖は絶対に治らないと思います。 まず、旦那さん・質問者さん・舅さんの３人で今回の姑さんの言動に関して話し合い、今後の事を決めた方がいいでしょう。姑さんを入れての話し合いにすると、また泣いて謝って同じ事の繰り返しですからね。 そして、決定事項のみを姑さんに告げる。これは旦那さんに言ってもらった方がいいでしょう。泣こうがわめこうが従ってもらいましょう。
お礼
回答ありがとうございます。 夫に、これから姑の事をどおするのかを訪ねたのですが、 「今、考え中」と言っていました。 この出来事が本当に数日前の話ですので、 夫にも考える時間が必要だと思い、それ以上は何も問い詰めてはいないのです。 自分の親がしでかした事なので、やはりそれなりのショックはあるんだと思います…。 ＞＞３人で今回の姑さんの言動に関して話し合い、今後の事を決めた方がいいでしょう ＞＞泣こうがわめこうが従ってもらいましょう。 舅姑と私、 私と夫 、姑と夫 で話はしましたが、 確かに姑抜きで皆で話あってないです。 目の前で泣かれたら、情けをかけてしまいそうですし…。 泣けば許してもらえると姑も思っているようなので、 情に流されないよう姑のいないところで決めるというのは大切だと思いました。 離婚となれば、弟さんにも来てもらった方がいいのかもしれないですね。 夫が落ち着いたら、そう提案してみます! 回答ありがとうございました。
- ahahnnnn
- ベストアンサー率12% (172/1337)
これは、舅姑の夫婦間の問題です。 舅さんが お母さんを許せないのなら 離婚を言い渡せられる でしょうが、舅さんは、今回の、お金の無駄遣いをどのように 考えておられるのでしょう？ 舅さん、夫、夫の兄弟、貴女と全員が、揃った処で 話合いをするしか ないでしょう。 今後、多くのクレジット会社から、借金をしまくって、多額の負債を 舅が背負い込まないように、舅さんには、被害のない今のうちに 姑と離婚して「他人」になっておかれた方がいいのではないか？ と話されたらどうでしょうか？ 家のお金が自由にならないようになったら、借金をして、舅が建てた家まで 手放すことになってしまいますよ。 もちろん、これは貴女が夫に話して、夫から舅や義弟に話された方がいいでしょう。 貴女は、表にはでないように。 舅さん 次第ですね。 通帳も取り上げ、舅も（今回のことを）赦しているのなら 貴女は我慢するしかないでしょう。 その我慢が出来ないなら、夫とその家を出るしかないでしょう。 舅の貯金は、姑のものでもあるのですから、 舅のお金にかんしては、姑がどのように使おうが、舅が認めているのなら （姑に制裁を与えないのなら）貴女は口出し出来ないです。 万が一、全財産、姑が放蕩して、舅の行き場が無くなった場合、 夫と義弟が相談して、どちらかが舅を引き受けるしかないでしょう。 そういう話を、夫にしてください。 最終的には、こういう姑を舅がどう決着つけるか、、です。
お礼
回答ありがとうございます。 舅は離婚を申し出はしましたが、 姑は「離婚をしない!!」の1点張り。 通常の状態ならば、本人たちに任せ、裁判をしてでも離婚が可能だと思います。 しかし、問題は舅が「認知症」という事です。 使われた事を次の日には忘れてしまうんです。 再び通帳をみせ、説明しても、また次の日同じ説明をする事になります。 姑は、舅が認知症でわからない事をいい事に、 勝手にお金を引き出していたのです。 ＞＞姑と離婚して「他人」になっておかれた方がいいのではないか 私も出来る事ならそうしてほしいです。 この家からも出て行ってほしい…。 舅はとても大好きなので、どんな事があっても、 私たち長男夫婦が面倒をみようと決めております。 姑がこの家を出ていかないなら、私たちが舅を連れ一緒に出ていく事も考えました。 ただ、認知症は環境が変わるとストレスで悪化する傾向にあるので、 住み慣れた土地で穏やかに暮らしてほしいと言うのが本音ですが…。 姑は、軽度の知的障害を持っています。 一人で社会生活を送れるかと言われれば、難しい状態。 舅は認知症。 その場では「離婚する!!」と言っても、次の日には その話題を忘れてしまっている舅…。 「離婚はしない!家も出ていかない」と言い張る姑…。 この場合は離婚成立させる事ができるのか不安で仕方ないです。 もっと話合わないとですね。 回答本当にありがとうございました。
- ruru717
- ベストアンサー率32% (9/28)
そのちゃんと義母は働いたことがないんでしょうね。 人のお金で遊んでも何とかなってきたものだから甘えが板についてしまったのでしょう。 働く辛さ、お金を得る辛さを分からないから人の金をあぶくのように使えるのです。 申し訳ないのですが、こういう方は年齢を考えてもその癖が直るとは思えません。 通帳を取り上げたということですが、人のお金をあてにして借金をまたする気がします。 旦那様にやりとりを話しして舅様にもその内容をやんわり伝え、もう一度釘をさしてもらっておかないと危険です。 舅様に何かあった場合、金よこせとかもめそうですしね・・・・それと借金作って回されかねない・・・・ 大変だと思いますが、今後について一度、旦那様 舅様と貴方で話し合ってみてください。
お礼
回答ありがとうございます。 気軽に知り合いに相談出来る内容ではないので、 本当に感謝いたします。 ruru717さんの言うとおり、姑は「お金は無限にある」と思っているようです。 通帳に500万程あったのに、半年で200万近くになっていて、 私が「このままじゃ、今年中にお金がなくなるんだよ!?」と話しても、 「お金は無くなりません!!年金があるから大丈夫なんだ!!」と言い張ります。 2か月で年金が30万入ってきているのに対し、 姑が使っているのはひと月50万以上…。 使ってる方が多いのに、なくならないわけがないと説明しても、 50万を稼ぐってどんなに大変だと思っているのかわかっているのかと 言っても、わかってもらえず・・・。 「私はお父さん(舅)がお金を持っているから一緒にいるんだ」と 昔言われた事があります。 周りの人たちが舅を慕うのはお金を持っているからとも考えているようです。 そんな姑が 「昔、借金で苦労をかけたからお父さんに恩返しをするんだ」と言った言葉が 本当に私には嬉しくて 「この人は変わったんだ」と信じた自分が恥ずかしくなります。 おっしゃるとおり、これはもう治る事がないんですね。 通帳を取り上げ、お金の自由を奪ったら、今度は隠れて借金… 本当にありそうで怖いです。 泣いてすがってきても、改善の余地なしと心を鬼にして、 今後の対策をしていかないといけませんね。 たくさんたくさん話し合おうと思います! 回答本当にありがとうございました!
お礼
回答ありがとうございます。 ＞軽度の認知症でしょうか？ 入院している時は「重度の認知症」と医師は判断しておりました。 (口頭だけで、診断書は貰っていません) 確かに入院中の舅は「黒い煙が出ている。ここにいたら殺されるんだ」とか、 夜中に病院から「家に帰ると言って廊下を徘徊しているから迎えに来てくれ」と電話がかかってきた事もありました。 しかし、退院後は自分の家に帰ってきて安心したのか、 一緒に暮らしていない人たちから見ると認知症だとは思えないぐらいまで症状が落ち着き、今は時折、「この家のローンの支払いがまだ終わっていないから、払わなきゃいけない」(既にローンは終わっています)とか、前日のもめごととか忘れていたりはしますが、一人でお散歩に行っても帰ってきますし、 私と一緒にお花見や散歩を楽しんだ事、次の出かける約束などは覚えてくれています。 数字や姑が絡むと、何か混乱するのか認知症状が出るようで…。 これを軽度の認知症と呼ぶのかはわかりませんが、重度と呼ぶほどの症状は出ていないと個人的に思っております。 (勝手な解釈で申し訳ないですっ) 私たちだけならすぐにでも出て行っても構わないけど、舅の事を思うと今住む家を離れたくないんです…。 『後見人制度』、存在は知っていましたが、法などに疎いものですから、 ネットで調べても上手く吸収できず、あいまいにしておりました。 ＞後見人が決まると、お母様であってもお父様の貯金は下ろせなくなります。 そうなんですか!それが可能なら、舅の認知症状が落ち着いている間に、早く手続きをするべきですね。 姑も…というのは考えた事ありませんでした。是非今後の話し合いに提案してみます。 ＞離婚の話もありましたが、お父様とお母様の縁は切れたとしても、ご主人様とお母様の縁は切ることはできません。 間違いありません。何かあった時、自分たちの身にも必ず降りかかってくると覚悟し、その対策はきちんとしておかなければ…。 夫は仕事が忙しい身ですし、法律等難しい事になると、 手続きやそれについての知識、調べものなどの役回りは私がいつもしているので、舅のこれからを守りたいなら、私がしっかりしないとダメですね。 後見人の事についても、今後の対策についても早い方がいいと思い、 法律相談の予約先を調べました。近々、行ってみます! ＞義弟さんに迷惑をかけるなどと思って黙っているのが一番良くありません。 ですよね…。1964orihimeさんのお言葉を読み、即効夫に義弟さんにも話すべきだと伝えはしたのですが…。言わないわけではないけど、今すぐに言うのをなにやら渋っておりました。 焦り過ぎてもいけないので、ゆっくり説得してみます。 このまま一緒に暮らしててもいいから、(本当は出て行ってもらいたいですけど…)舅と姑が離婚し、法律的に「他人」となれば、 「私は妻だから何をしてもいいんだ」という考えもできなくなりますし、 自分がそれほどの事をしたのだとわからせる事も出来ます。 年金分割で少なからず姑にお金が入るはずなので、こちらがお金を渡す事もしなくていいだろうし、そのお金をどう使おうが私たちが干渉する事もなくなる。 お金に執着心の強い姑なので、舅が亡くなった時に遺産相続で揉めそうですけど、それもなくなる。 私個人ではこうなればいいな…と思ってますが、簡単にはいきませんよね。 後見人を夫にしておけば、火災保険などの更新手続きの時、 舅に余計な混乱をさせずに済んだり 姑の行動を制限できるのであれば、まずはそこから始めたいと思います。 気持ちのやり場がなく、途方に暮れていましたが、 自分の今やれる事、やるべき事が見えてきました。 回答ありがとうございました！ ※ ご回答いただいた皆様にも今後の経過をお伝えしたいので、 締め切りはもう少し先延ばしにさせてください。 長文失礼いたしました。
補足
皆様に回答をいただき、少し前に進む事ができました。 あいまいな知識しかなかった後見人制度について、 ＞後見人が決まると、お母様であってもお父様の貯金は下ろせなくなります。 と教えていただいた1964orihimeさんをベストアンサーに選ばせていただきます。 本当にありがとうございました! その後ですが… 姑と夫が２人で話をし(私は夫の決めた事に従おうと、あえて話し合いには参加しませんでした) 姑には、もう一度最後のチャンスを与える事になりました。 舅の通帳は夫が管理し、キャッシュカードの暗証番号を覚えれず、私たちのいないところではお金を下ろすために結局、姑に渡してしまうという事で、どんなに舅が不安がってももう返す事はしないそうです。 貯蓄の通帳と、日々の年金が入る通帳を分ける事も考えましたが、 どうしても１つの通帳にお金を入れておきたいという舅の意見を尊重しようという事になりました。 (どうやら、別々にしておくと残高が少なく見えるようで不安が増すようで…) 姑には、家計簿をつけさせる事にしました。 舅の医者代や町内会費等は別で、生活費をいくらか渡し、 その金額でやれるだけやって、お金がなくなったら夫に請求するという形です。ｌ その場で舅の許可を得て姑を家から追い出しても、 いつも見ていた人間が帰ってこなくなると、 より一層舅の不安が増え症状が悪化してしまうのでは…？そう考えると、 舅を不安にさせない事が大切だから、また問題を起こし離婚をさせたとしても 姑にはこの家にとどまってもう事になるだろうと、夫と私の意見は一致。 今回の事をきっかけに、成年後見人制度を利用する事になりました。 あと、闇金には効かないと言われてはいますが、手続きすれば金融会社から一切お金を借りる事が出来なくなる方法もあるようなので、今後の対策に取り入れようと思います。 後は、私と姑の関係ですが、 姑は私のご機嫌取りに必死に話しかけてきましたが、 夫の許可を経て、必要最低限の会話以外はしていません。 いつも笑顔で会話していただけに、かなり危険を察知しているようで、 今までおろそかだった家事をまじめにやるようになったみたいです。 今は家にいる時間を減らし出来るだけ姑と接触しないようにして、 様子をみていきます。 回答本当に本当にありがとうございました。